*909. ФИФАнтасмагория

[Алексей Осин]

http://www.echo.msk.ru/blog/osin/731...omment-2605335

Воскресенье,
05.12.2010 | 06:04

Помните папашу из бородатого анекдота? В дневнике сына, из которого двойки только что не на пол сыпались, несчастный изыскал одну пятерку, но по пению. "Ах ты еще и поешь" - в бешенстве вскричал родитель, выдергивая ремень из штанов....

После 2 декабря, когда Исполком ФИФА отдал чемпионат мира 2018 года России коллеги, изменившись лицом, стали коллективно скопом похожи на этого колоритного предка. Только вместо ремня свистящие реплики и хлесткие аргументы.

Повод сечь Путина, Медведева, власть одним словом найден. Да еще какой! Миллиарды долларов на ветер. Ободранная, пьяная, больная страна вместо того, чтобы учиться (налаживать жизнь), имеет наглость петь (играть в футбол)

Казалось бы верно. У вас на хлеб не хватает, а вы штаны с люрексом прикупили. Редкая беспечность. Все так, да не так.
А что, собственно, случилось? На что решили потратить наши кровные? На дороги с аэропортами и гостиницами в Саранске, Ростове, Волгограде, Нижнем, Казани и Екатеринбурге? Это все непозволительная роскошь? Это не нужно людям?

Я прекрасно понимаю, что перед аргументом "пока болеют дети" мало что устоит, но ведь тогда придется задуматься - а имеем ли мы право, скажем, реставрировать Большой театр "пока болеют дети"? Может пока так постоит. Авось не развалится. Или...содержать МХАТ "пока болеют дети". Он уже давненько на государственном обеспечении. Ладно, положим, МХАТ - национальное достояние, но какого черта в Москве 165 театров? Может закрыть сотенку на время "пока болеют дети"? Может перестать в Москве разбивать цветники и красить бордюры? По-моему это чистоплюйство "пока болеют дети". Кривая логика, согласитесь? Да и к тому же, где гарантия что все эти 300 миллиардов "футбольных" рублей раздадут пенсионерам, врачам и учителям?

Вы в это верите? И я нет. Тогда зачем повторять дурацкую фразу "лучше бы на эти деньги..."
Вообще где граница в этом минимализме? Что можно себе позволить в таком положении, в каком мы пребываем? Важнее ли музей стадиона, или больницы, или дома для престарелых? Вряд ли вы найдете единственно верный ответ на этот вопрос.

А ведь футбольное хозяйство в нашей стране пребывает в полуразложившимся состоянии, как бы вас это не удивляло.

В России ТОЛЬКО ОДИН стадион, отвечающий требованиям ФИФА! Если их будет шестнадцать с учетом трех уже построенных. Это, что, много? Да это позорный минимализм! В одном только Лондоне их с десяток!

Конечно кто то скажет, мол, и этого хватит с головой. Я даже спорить не стану. На уровне аргументов "двадцать два бугая на полтора часа" полемизировать смысла нет. Видимо вам не дано понять того, что близко и понятно двум третям населения Земли.

И потом, что вы так встрепенулись уважаемые? На ваших глазах за десяток последних лет были построены очень недешевые хоккейные Дворцы Спорта: Хабаровск, Ярославль, Петербург, Магнитогорск, Омск, Казань, Мытищи, Подольск, Нижний Новгород. Я, кстати, перечислил далеко не все.

Полагаю, что расходы на их возведение сравнимы с предстоящими "футбольными" Этого не надо было делать?

Денег-то, небось, украли порядочно. Самый, кстати, популярный аргумент. РАЗВОРУЮТ. Мы о чем говорим, о воровстве или о целесообразности проведения чемпионата мира?

Ну вот, к примеру... Целесообразно ли ремонтировать у вас дома канализацию. Может не стоит? Ну, чтобы не поощрять в некоторых заблудших душах желание прикарманить определенное количество рублей? Будете ходить с прищепкой на носу и сознанием собственной чистоты или побежите в ЖЭК стучать тапочком по лысине мелкого начальства. Мне кажется, я знаю ответ.

Также полезно будет, в свете борьбы с коррупцией, отказаться от строительства детского сада, больницы или магазина. Почему нельзя строить именно стадион?

Да, чуть не забыл. Осталось еще одно понятие, которое одни называют "понтами", а другие "гордостью за державу". Чемпионат мира в их сознании, естественно, понты.

Давайте попробуем договорится о терминах.

Если чемпионат мира и Олимпиада - понты, то Большой театр, Мариинка, Эрмитаж и Третьяковка - точно такие же "понты", аА если это все же "гордость страны", то и чемпионат с Играми по тому же ведомству проходят. Иначе-то не получается.

[lvovjanin]

"Когда один стремится на балеты, Другой стремится прямо на бега" (#)

Владимир Семёнович наверно в гробу перевернулся после этих слов: "Если чемпионат мира и Олимпиада - понты, то Большой театр, Мариинка, Эрмитаж и Третьяковка - точно такие же "понты"".

Детский бассейн "Чайка" в Самаре разрушей полностью, дзюдо мой младший занимался в подвале (того и гляди, потолок при броске зацепят), то есть сооруженй для занятия спортом простым людям откровенно не зватает.

Транспорт (дороги), здравоохранение, образование - там же. Т тут нам говорят, что все эти проблнмы будут решены строительством огромных стадионов для зрелищ. Если кто не помнит историю, примерно так и пал Рим - уж не знаю, чего там хотел образованный народ , но Калигулы на зрелища были весьма щедры.

[Ura]

Падение Рима - долгая и непростая история, к зрелищам никакого отношения не имеет. (#)

Зато легко заметить, что пришло на смену - темные века без театров, Олимпиад, зрелищь. Вы хотите, что бы все превратились в варваров? Знаете, это Вы можете проделать самостоятельно, без призывов к другим.

[Ilyavb]

05.12.2010 | 13:20
Алексей Осин, обозреватель : ФИФАнтасмагория (#)
Спасибо. Нечасто бываю согласен с Осиным, но в этот раз выше всяких похвал, прямо в точку.

[Fkoroviev]

05.12.2010 | 17:12

Право чемпионата мира по футболу было добыто подкупом (#)

Британская пресса широко освещает победу России и поражение Британии в состязании за проведение первенства мира по футболу 2018 года и комментирует деятельность Международной федерации футбола.

В целом британская пресса резко критикует решение ФИФА избрать Россию местом проведения первенства мира по футболу в 2018 году, но еще более резко критикует процедуру тайного голосования в исполкоме этой организации. Так, популярная "Дейли мейл" приводит слова главы британской делегации в Цюрихе Энди Энсона, заявившего после поражения Британии, что "отныне мы не будем претендовать на проведение первенства мира до тех пор, пока ФИФА радикально не реформирует процесс голосования". Только 22 из 208 национальных футбольных ассоциаций, входящих в ФИФА, пишет газета, участвуют в голосовании, а результаты индивидуального голосования держатся в секрете.

"Дейли мейл" отмечает, что российская делегация знала о своей победе за сутки до официального объявления результатов. "Есть основания утверждать, – пишет издание, – что Россия узнала имя победителя еще во вторник". Российский официальный представитель Алексей Сорокин был так уверен в победе, сообщает "Дейли мейл", что еще во вторник сказал британской делегации, что у его страны есть достаточно голосов, чтобы обеспечить победу. На Даунинг-стрит, пишет газета, не скрывают свой гнев и разочарование, и Дэвид Кэмерон не планирует лично поздравить Владимира Путина с победой.
"Дейли мейл" отмечает, что российская делегация знала о своей победе за сутки до официального объявления результатов

Далее "Дейли мейл" отмечает, что "сомнительное решение ФИФА вновь вызывает подозрения в том, что процесс голосования в ней коррумпирован, и что ведущая спортивная организация попросту была соблазнена миллиардами долларов богатых энергодобывающих стран. А это значит, – заключает газета, – что у Британии с самого начала не было никаких шансов на победу". Особенно это очевидно, по мнению "Дейли мейл", на фоне получения Катаром права на проведение чемпионата мира в 2022 году. Эта пустынная страна, пишет издание, никогда не могла даже одолеть квалификационный барьер на участие в первенстве мира. И при этом в Цюрихе она обошла такие страны как Австралия, США и Япония с Южной Кореей.

Газета "Гардиан" считает, что одной из причин поражения Британии в борьбе за проведение первенства мира были разоблачительные материалы в британских СМИ о коррупции в ФИФА. Газета называет разоблачительную статью в "Санди таймс", которая привела к отстранению шести членов исполкома ФИФА до окончания расследования, и недавнюю программу телевидения Би-би-си в рамках популярной передачи "Панорама", в которой рассказывалось о журналистском расследовании сомнительных сделок еще четверых членов исполнительного комитета ФИФА.

Газета цитирует слова британского представителя в исполкоме ФИФА Джеффа Томпсона, которому Британия обязана одним из двух поданных за нее голосов (второй голос принадлежал представителю Японии Джунджи Огуре). "Для меня, – говорит Томпсон, – самым большим разочарованием было то, что нас отвергли несмотря на то, что у нас были самые лучшие технические обоснования проведения чемпионата и самые лучшие экономические условия и, как мне все говорили, самая лучшая презентация заявки".

Известный британский футбольный комментатор Нил Кастис в ярости:

– Если документальные факты и несколько газетных статей задели этих людей в ФИФА, боящихся света, поскольку им есть, что скрывать, и повлияли на результаты голосования, – то это позорный процесс. В нашей стране – свободная пресса. О каких правах свободной прессы в России можно говорить? Об этом бессмысленно даже упоминать. Невозможно, чтобы пресса могла влиять на результаты голосования. Все разговоры о якобы повлиявших на голосование материалах британской прессы позорны. Я горд тем, что у нас пресса свободна, и тем, что у нас люди (и я в том числе) могут свободно высказывать свое мнение. И я горд теми комментариями, которые появились в наших газетах и которые критикуют этот абсолютно безобразный скандал. Весь мир обожает нашу страну за ее футбол. Народы Азии и Африки наперебой приглашают к себе английские футбольные клубы. И если вчера нас отвергли, то, должен сказать, что и мы их отвергаем.
Избрание России и успех Катара в Цюрихе – стран с самыми крупными бюджетами и минимальными техническими возможностями – порождает вопросы об истинной подоплёке этих решений

Газета "Дейли телеграф" называет поражение Британии в Цюрихе катастрофическим и цитирует мэра Лондона Бориса Джонсона, заявившего, что "ФИФА не может далее существовать в своем нынешнем виде". Газета отмечает, что избрание России и успех Катара в Цюрихе – стран с самыми крупными бюджетами и минимальными техническими возможностями – порождает вопросы об истинной подоплёке этих решений.

Комментируя поражение Британии в Цюрихе, орган британских деловых кругов "Файнэншл таймс" так утешает британскую общественность: "На самом деле в Цюрихе на кону был еще один приз, который можно назвать честностью, свойственной нашему футболу, и она оставалось его сущностью в момент оглашения результатов голосования. Английская делегация, – пишет газета, – может возвратиться домой без страхов и упреков, и когда пыль от этих спорных решений уляжется, то чистыми руками она может помочь выставить в самом ярком свете скаредность и цинизм ФИФА. Организация первенства мира – это огромная честь, но мы не должны добиваться ее любой ценой", – заключает газета.

[Gera1900]

05.12.2010 | 20:37
Если чемпионат мира и Олимпиада - понты, то (#)

Большой театр, третьяковка не мешают жить людям и специально для этих зданий не принимаются законы, чтоб задорма выселить граждан с насиженных мест.Музеи являются гордостью нации. Сочи и чемпионат это понты. Потому, что именно понтовые ребята из за своих амбиций начинают "тиранить" граждан, выселяя. Показателен тот факт, что не было даже намеков на ликование в России. А в Дохе люди ликовали, зная, что чемпионат не ущемит их прав,не будут украдены деньги, людей не выселят. В Катаре нет нищих, значит их чемпионат это не понты, а гордость.В Катаре нет ни одного туалета с дыркой. А Россия погрязла в этом дерьме и никто не борется с этой разрухой.

[Gusb]

05.12.2010 | 20:50
Не бывает позорных побед, бывают позорные поражения.
Так что мы молодцы, а бретанцы теперь пусть выпрыгивют из штанов.

[Ганнибал]

gusb

Бывают, к сожалению. Данная победа позорная.

Подробности последуют.

[Jipo]

05.12.2010 | 21:26
Видимо в демократических странах презумпция невиновности прокатывает только для представителей англо - саксонской национальности, все остальные "проклятые коррупционеры". Нигде, ни один суд пока не доказал факт подкупа российской делегацией членов ФИФА, но все говорят об этом, как о свершившемся факте. Никто не находит это не демократичным? Понятно же, что условия предложенные Россией и Катаром принесут ФИФА наибольшую прибыль, чем другие заявки и чем тогда, позвольте мне спросить, руководствоваться членам общественной организации, которая живет на собственные доходы. ЧМ в США и Англии, принес бы прибыль в большей степени только этим странам, они просто не захотели делиться, просто тупо по жадничали. Вот и весь ответ - делиться нужно. Старая истина, тем более идти в чужой монастырь со своим уставом. А теперь англоязычная пресса занимается тем, что более всего любит - ищет врагов. Понятно, что бревен в своих глазах никто не замечает, а это и замечательные Олимпиады, проведенные для себя и страны изгои, и просто постоянное литье дерьма во все стороны.

[Ганнибал]

05.12.2010 | 22:18

jipo (#)
Вы в какой стране живёте?
Вы что не знаете, что у нас ни одно дело без отката не происходит?
И об этом знают во всём мире. Так это не у них бревно, а у нас.
И какими таким деньгами мы будем делиться? Ведь мы по сравнению с Великобританией нищая страна.
Мы можем только поделиться с Блаттером, вот на это у нас денег хватает.

[Newsergio]

05.12.2010 | 17:45

ilyavb (#)

А Алексей Осин и нечасто пишет в блог. Пост отличный.Сравнение с символами нашего искусства абсолютно уместно,потому что спорт-важная часть культуры.Отдельное спасибо за инфу про хоккейные дворцы-я этого не знал.
P.S.Сочувствую тем,кто думает,что ЧМ и Олимпиада-это сумасбродство.Если бы были экономические или политические риски,то власть не стала бы реализовывать эти грандиозные проекты-власть для власти дороже.

[Ганнибал]

05.12.2010 | 22:24
newsergio (#)

Ещё один людоед нарисовался.

[Kulikdim]

05.12.2010 | 18:24
Нечасто бываю согласен...прямо в точку. (#)
Зато программы социального такси для помощи ветеранам и инвалидам в Питере больше нет.
Им грядёт сокращение разнообразных льгот по оплате ЖКХ.С нового года эта оплата традициционно будет повышена 15-20%.
Всем в следущем году нужно поставить счётчики на газ-воду за свой счёт.
Стал инвалидом 2й нераб.гр. в 40 лет,получал ~9000т.р.Но с лета мне,как не достигшему пенсионного возраста,после посещения собеса осталось 4046.76руб.
А квартплата ~2900,и с нового года вырастет...
Я в восторге!
Если у авторов таких инноваций дети станут инвалидами с такой огромной пенсией и без льгот,то они будут ликовать,и жить припеваючи!
Скажите честно уважаемый ilyavb,вы от этого тоже в восторге?

[Ilyavb]

05.12.2010 | 22:12
Нет, Дмитрий Александрович, я не в восторге.
Если кому-то плохо, а кому-то рядом хорошо, то это не значит, что одному хорошо, потому что другому плохо. Я считаю ,что в стране очень много проблем, но это не мешает сопереживать горю и радоваться чему-то хорошему. ЧМ-2018, ИМХО, это благо для России. И это не имеет никакого отношения к больным детям или социальным программам для инвалидов. Это просто отдельные темы. Связывать их глупо.

[Ганнибал]

05.12.2010 | 22:32

ilyavb (#)

Нет именно так. Одному хорошо потому что другому плохо. Одно из другого вытекает. Если Вы этого не понимаете читайте в конце, что я Осину напишу, может прозреете.

[Seaven]

05.12.2010 | 20:43

(#)

Осин ты идиот!
Ты ощутишь сладостное приближение этой сраного чемионата заходя в магазин или заезжая на заправку,когда бабла не будет хватать расплатиться.Будешь прозревать от необоснованного роста цен.А дело всего лишь в этой дебильной затее.

[Ганнибал]

05.12.2010 | 21:48

ilyavb (#)

За что спасибо? За смерть детей? Вы людоед в таком случае, как и Осин.

Подробности последуют.

[Naab2010]

05.12.2010 | 17:04
Чемпионат пустит Россию по миру (#)
Придется перекраивать бюджет, подтвердил "МК" руководитель Экономической экспертной группы при правительстве Евсей Гурвич. Какими расходами придется пожертвовать, он комментировать отказался. Однако если конъюнктура на рынке энергоносителей после 2014 года, когда начнутся основные подготовительные работы к чемпионату, ухудшится, вероятно, придется урезать социальные расходы. Может не хватить инвестиций и на крупные инфраструктурные проекты, которые хотели реализовать к 18-му году. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/595731/cat/86/

[Ганнибал]

05.12.2010 | 22:42
naab2010 (#)
А Вы сравните прошлогодний бюджет и бюджет на будущий год. Очень хорошо видно какие статьи расходов сокращены.

[Mmakarov14]

05.12.2010 | 12:19
Зерно есть. (#)
В заметке есть верное зерно - сам по себе ЧМ-2018 в России - конечно, это здорово. Режим Путина-Медведева, конечно, достаточно омерзителен, но все ж давайте будем объективны - не настолько как режим Гитлера и Сталина, чтобы требовать БЕЗУСЛОВНОГО БОЙКОТА - как это было бы верно с Олимпиадой в фашистской Германии, и даже не столь омерзитилен, как брежневский СССР - когда бойкот Олимпиады-80 также был вполне правилен.
Проведение ЧМ-2018 ( как и Олимпиада-2014 в Сочи) создает хорошие возможности для давления на власть со стороны оппозиции и правозащитников, и со стороны гражданского общества.
Лозунги и требования к власти типа "Вы строите дорогущие стадионы - а почему эту(эти) - больницы-школы-не построили-не отремонтировали - ТРЕБУЕМ!!!" - вполне нужны. И пусть не рассказывают ЧТО ДЕНЕГ НЕТ.
Что, на футбол есть А НА БОЛЬНИЦУ НЕТ??? В отставку!!!

[Ганнибал]

05.12.2010 | 22:49

mmakarov14 (#)

Вы наивны как ребёнок. Им для чего нужны все эти турниры, что бы получить удовольствие. А то что вы там миллионами дохнёте их не волнует. Они будут упиваться своим величием.

[Partisan41]

05.12.2010 | 20:04
Ну, так рублики не только в глазах путинцев.Но и в глазах врачей,готовых массово присягнуть Маммоне. а не Гиппократу (#)

Сейчас товарищ Путин делает все, чтобы медицина и образование было полностью платным. Уже сейчас есть план сделать ОМС платным,то есть удерживать из зарплат и пенсий суммы, покрывающие врачам их заявляемые трудозатраты, чтобы достичь,как обещал наш фюрер,зарплат(средних) врачей в 35 тысяч в месяц.
Сейчас платное лечение может позволить себе 5% населения.Если медицина станет платной полностью,то 95% населения останется без всякой помощи. То же самое и с образованием.
Суммируем.К 2020 году будет разворован ыесь финансовый ресурс страны,к тому времени кончатся разведанные запасы нефти и газа, а сами эти аиды ресурсов не будут востребованы в тех объемах, что сейчас из-за ТЯЭС в передовых странах мира. в то же время россия выродится и одичает,а ее вороватые вожди смоются либо в Аргентину, либо все в тот же Рио.Страна будет в руинах,без признаков цивилизации, но в новом палеолите.
Спасибо товарищам чекистам и русской ментальности(русская народная пословица:не украдешь не проживешь)!

[Pioter2010]

05.12.2010 | 16:03

Имеем ли мы право реставрировать Большой театр "пока болеют дети"? (#)

Вопрос Ваш, товарищ Осин, по крайней мере, бестактен.
Если не дай Бог заболеют ВАШИ дети, думаю, что Вы решите в пользу Ваших детей, а не в пользу ЧМ по футболу.

Побывайте в следующий раз в детской больнице вместе с Вашей коллегой К.О. БАСИЛАШВИЛИ.
ТОГДА ВАМ И В ГОЛОВУ НЕ ПРИДЁТ ТАКОЕ СРАВНЕНИЕ.

[Snik]

05.12.2010 | 18:07
(#)
Да уж, если заболеет ребёнок то ему точно не до Большого театра будет.

[Olexij]

05.12.2010 | 16:40

Осину который обозреватель (#)

У Вас уважаемый каша в голове. Президент, Государственная Дума, Председатель правительства при установлении приоритетов распределения доходов государства должны подходить к этому как родители в семье (в правильной семье): либо новую хрустальную люстру как у соседей либо обувь детям и старикам(т.к. поизносилась уже)или пора бы уже новую квартиру т.к. детям бы неплохо по отдельной комнате, или жене новую стиральную машину т.к. бедная уже руками стирает. К сожалению ТАМ сидят Осины. Какие Олимпиады и Чемпионаты по футболу когда миллионы сограждан ваших по три генерации в одной двухкомнатной квартире живут? Когда денег нет на лечение детей и стариков. А еще многим и кушать иногда не на что.

[Lars]

05.12.2010 | 19:40
Господь все видит! (#)

Зепп Блаттер: "Не брал я миллионы от Путина! Провалиться мне на месте!

http://video.eurosport.ru/football/v...id156462.shtml

[Naab2010]

05.12.2010 | 13:33

Тут же, совсем рядом, фотография премьер-министра России Владимира Путина и Блаттера, над которыми красуется заголовок, который примерно можно перевести как «Короли галактической коррупции». Читать полностью: http://www.gazeta.ru/sport/2010/12/a_3456129. (#)

Ведущие и не очень британские издания штампуют по пять заметок в день, обличающих Россию и ФИФА. Таблоид the Sun на центральной полосе разместил фотографии семерых членов исполкома, проголосовавших против английской заявки. «Жирных котов» (цитата) Англия должна знать в лицо. Тут же, совсем рядом, фотография премьер-министра России Владимира Путина и Блаттера, над которыми красуется заголовок, который примерно можно перевести как «Короли галактической коррупции».

Председатель правления скромного клуба «Лидс» Кен Бэйтс – сторонник радикальных мер. Комментируя решение отдать ЧМ-2018 России, а ЧМ-2022 Катару, он отметил, что крупные европейские футбольные державы должны выйти из ФИФА. «Когда были объявлены страны-хозяйки – Россия и Катар, мы просто смеялись, – заявил Бэйтс Yorkshire Post. – Я думаю, что крупные европейские державы должны выйти из ФИФА и создать собственную организацию. Это как раз та ситуация, когда хвост должен вилять собакой. Ведь ясно, что без Испании, Франции, Германии, Италии и Англии не было бы и ФИФА. ФИФА — это организация, которой нет дела до футбола, главное — заработать денег. Может, им всем вместе переехать в Москву и жить там на хорошей даче, в лесах, которые окружают столицу России».

«Что касается выбора России, то можно вспомнить провальный финал Лиги чемпионов, когда болельщиков размещали за 100 миль от центра города, – добавил Бэйтс. – Я вообще не понимаю, как в Катаре собираются развивать футбол. В той же Австралии провели Олимпиаду и могли бы устроить настоящее шоу в 2022 году».

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/sport/2010/12/a_3456129.shtml

[Belik]

05.12.2010 | 12:10
Не убедили... (#)
Наверно в семье не покупают дорогой велосипед для занятия сортом, если дети голодные....Сначала накорми, одень, лечи нормально, просто делай зарядку по утрам, ну а уже ПОТОМ думай о дорогом велосипеде.

[Алексей Осин]

05.12.2010 | 15:35

belik (#)

Стоимость велосипеда (можно тыщи за 4 найти) сейчас сравнима со стоимостью билета на хороший спектакль... в театр тоже не водить?

[Glory1971]

05.12.2010 | 12:17
очень странный человек написал этот текст (#)
вернее, не странный а обычный путинист лояльный.
знаете, меня как-то не устраивает тезис "пусть воруют, зато у нас будут стадионы". может, чтобы мне не чувствовать себя лохом следует прекратить платить налоги?
хорошо что наша нефть течёт в китай, но меня не устраивает что разворованы миллиарды при этом. конечно, я горжусь что у нас будет Олимпиада, но мне противно что там тотальное воровство моих в том числе денег.
я хочу чтобы на мои деньги строились больницы и детсады. покупались пожарные машины а не джипы возить жопу Шойгу.
я не хочу работать на людей, которых я считаю врагами моей страны, на тех кто пилит её. при этом мне побоку чем они прикрывают свое воровство - олимпиадой ли, трубопроводом или спортзалом.
ВЫВОД: автор статьи есть жертва циничного Дудаевского, абсолютно лживого и враждебного для всей страны агитпропа.

[Алексей Осин]

05.12.2010 | 15:39
glory1971 (#)

Простите, а где я написал "пусть воруют". Это вы, милейший придумали.. и спорите вы сами с собой..... а в остальном вы сами себе ответили... и нефтепровод нужен и Олимпиада, и больницы, и школы, и театры. Наше повальное воровство отдельная и кошмарная проблема, но к необходимости строительства она отношения не имеет.
"Накройтесь ветошью и ползите на кладбище" - хотя воруют и там, причем отнюдь не Путин, такие же граждане как и мы с вами

[Ninasam]

05.12.2010 | 12:25

(#)

А что мешает нашей власти без чемпионата построить дороги,спортивные школы для детей ,пусть не такие дорогие как стадионы,оснастить больницы современным оборудованием ?

[Filipp84]

Алексей, какой то вы патологически НЕэхомосковский человек!) За что и уважаю вас.
а в дополнение к вашей статье вспомнились слова М. Шевченко который на днях предложил оппозиции провести митинги под лозунгом "Россия недостойна проводить чемпионат", ну раз уж они так опечалены этим событием.

[Ганнибал]

06.12.2010 | 00:50

filipp84 (#)
А вы проведите митинг с лозунгом: Мы за то что бы как можно больше детей умерло.

[Moscowdoctor]

05.12.2010 | 13:11
прикольно, что у нас все потом (#)
согласен с Осиным. Но все равно прикольно, что у нас все задним числом. Заявку на ЧМ подали давным давно. И чего? Весь возмущающийся народ ждал, когда ее примут? А раньше Вы, где были уважаемые? Черт, боюсь опять меня разнесут, вместе с Осиным. Мол, сволочь и детей не жалею

[Ганнибал]

06.12.2010 | 01:00
moscowdoctor (#)

А Вы значит доктор? Так таких как Вы и близко к людям подпускать нельзя.

[Tanya]

05.12.2010 | 13:12
"а имеем ли мы право, скажем, реставрировать Большой театр "пока болеют дети"?" (#)
Не надо передёргивать, дети будут болеть всегда, а вот больницы для них нужнее, чем реставрация Большого театра и ЧМ. Иначе ваш Большой театр через некоторое время смотреть будут не россияне, а иностранцы, потому что из-за отсутствия вменяемой медпомощи и из-за мизерных пенсий и зарплат вымрем мы все. И ваш ЧМ тоже будут здесь устраивать уже не россияне. Включите все свои мозги, наконец, а не только центры удовольствия у вас в мозгу.

[Midian]

05.12.2010 | 13:59
Кто тут стонет что всем хана все разворуют... (#)
Если так плохо тут пойдите и встаньте в очередь за грин-картой. Или утопитесь. А я хочу чтобы в моей стране были нормальные люди, а не нытики с комплексом неполноценности. И эти люди будут играть в футбол. Просто потому что давно всем ясно, мероприятия такого рода популяризируют спорт гораздо сильнее всяких "зарядок по разнорядке". Но вам же убогие этого не понять.

[Gagarinn]

05.12.2010 | 14:17
(#)
Слушайте, в очередной раз убеждаюсь, что значительная часть активных форумистов Эха, это какие то паталогически недовльные Россией и ее народом люди. Я, так сказать, представитель "молчаливого большинства", и у меня, как и подавляющей части этой группы населения большие и конкретные претензии и к нашему тандему, и к "вставанию с колен", и к этой гнилой, коррупционной, неэффективной машине государственной власти, которая выжимает из моей страны и моего народа, может быть, последние жизненные силы. НО мое принципиальное отличии от профессиональных критикеров в том, что я верю в СВОЮ СТРАНУ, и буду на своем маленьком месте делать все, чтобы жизнь стала лучше, буду радоваться победам моей страны, в т.ч. и ЧМ 2018, потому, что несмотря на то, что и распилят и унесут, НО построят новые стадионы, гостиницы, дороги, аэропорты - другое дело, что от нас всех зависит, на сколько МЫ сами позволим ИМ с этого прибыльного дела пополнить свои офшорные закрома, но это уже вопрос к НАМ. Я конечно, понимаю, что многие активные интернет-бойцы с кровавой гэбней, скорее отрабатывают свое скромное жалование, или сублимируют свое недовольство жизнью в принципе, но все-таки, господа, если цель ваших изливаний это не банальный слив своей желчи в пространство, а желание сделать жизнь в нашей Родине лучше, сделайте конкретное доброе дело, например, отвезите теплые вещи в детдом, сделайте пожертвование, помогите больному ребенку, посадите деревья во дворе, да мало чего еще можно придумать - но не ограничивайте свои действия просиживание штанов в интернете.

[Ганнибал]

06.12.2010 | 01:17
midian (#)
Убогий это Вы.
Я не хочу, что бы в моей стране дети не умирали от неоказания медицинской помощи. А Вы хотите.
Значит Вы и есть убогий.

[Ганнибал]

06.12.2010 | 01:24
gagarinn (#)
Ну и предложите свои действия. Пока же я вижу только охранительские действия. Режим существующий охраняете.

[Алексей Осин]

05.12.2010 | 17:08
alexx2101 (#)
Ребенок погиб не потому, что у нас решили провести чемпионат мира, а потому что его отказались лечить, ссылаясь на какие-то мифические инструкции....

[Валерий Гуринов]

05.12.2010 | 17:37
Ребенок погиб из-за катастрофического состояния медицины. На исправления этого состояния нужны деньги. Деньги конечны. В одно место дали значит не дали в другое.

[Wojskowy]

05.12.2010 | 15:44
(#)
В 1982 году был в ГДР в Дрезденской галлерее, был глуп и задал вопрос экскурсоводу почему до сих пор купола на музеях зелёные. Получил ответ: "До куполов ещё руки не дошли, закончим с жильём и больницами, возьмёмся за купола". Стоит заметить, что на душу населения количество благоустроенного жилья в ГДР было раз в 5 больше, чем в СССР, я уж не говорю о продуктовых магазинах, да и промтоварных тоже. Вот Вам и ответ. Марек

[Born_in_ussr]

05.12.2010 | 19:13
Матери же на полу спят... (#)
Алексей, не надо, это уже демагогия. Довольно дешёвая.
Давайте умерим эмоции. Вы любите футбол, я к нему довольно равнодушен, особенно после всех тех "успехов", что демонстрировала наша команда после 1988 года.
Вас уже спрашивали здесь, где Вы лечите своих детей (если они есть у Вас и не дай Бог, болеют).
Моя жена да и я сам попадали в такие больницы. Спят матери на полу, спали 10 лет назад и сейчас спят.
Вот если через 8 лет у матери, ухаживающей за ребёнком, появится хотя бы койкоместо в больнице - я готов буду признать Вашу правоту и принести свои извинения

[Olegbadm]

05.12.2010 | 23:41
(#)
Уважаю Алексея , как спортивного комментатора радиостанции , но в этом вопросе с ним не согласен. Его , вполне понятное желание посмотреть мировой футбол в своей стране , затмевает разум. Мы все будем ходить голые и босые, из бизнеса выжмут двойные налоги,но зато будет стоять куча стадионов,куда никто потом особо ходить не будет. По крайней мере,на футбол ходят все меньше, а к окончанию строительства объектов все так обнищают , что будет не до футбола.
А вот содержание подобных объектов,да еще в нашем климате, ляжет непомерной нагрузкой на местные бюджеты. Ведь недаром, при голосовании на сайте Эха свыше 80% голосовавших были против.Т.е. аудитория с некоторым интеллектом
может это понять и проанализировать, а Алексей "ослеплен" любовью к футболу ?...

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 00:17
кстати эти болельзики стране в 18 году прибыль зделают, если билеты будут стоить 30-80 тр. как сдесь писали. то что плохого в этом, что плохого что в нашу страну приедут иностранные болельщики, туристы. ято плохого что построят дороги благодаря ЧМ, наконец то построят десткие спортивные школы. что бы детей привлечь к спорту. нужно им сделать праздник, что бы у них интерес был и цель стать известным спортцменом.

[Ганнибал]

06.12.2010 | 00:33
kuznetsov80 (#)
Я таким как Вы и осиным ниже ответил.

У всего того, что Вы перечислили есть определённая цена. Цена эта заключается в энном количестве детских жизней, которые умрут от неоказания медицинской помощи. Вы готовы эту цену платить? Ну так и скажите об этом с Осиным, с Путиным публично.
Я не готов.

[Kuznetsov80]

(#)

А сколько у нас детей на дорогах гибнет? (при чем здооровых0, а вином и всякой гадостью травятся? шляются после школы не известно где? Что вы все больными детьми пристали. Медицина нужна, но что бы дети были здоровы, нужно сдетства приучать к здоровому образу жизни, дети умирают кстати еще из-за громадных пробок, сложившихся в городах по причине плохого состояния дорог.
кстати по поводу мидицины: У нас в городе есть отремонтированные больницы, только качество обслуживания почемуто не меняется. у врачей ести и компьтеры и все для того что бы учкорить процесс. в итоге тоже самое. Может все дело в врачах а не втом что не чем лечить? И здоровьем детей занимается министерство здравохранения а не спорта как я знаю.

[Ганнибал]

06.12.2010 | 01:56
kuznetsov80 (#)
Так к компьютерам нужна и соответствующая зарплата. Вы знаете сколько врачи, учителя получают? Вы будете за такие деньги квалифицированно работать? Я вот сомневаюсь. Как и сомневаюсь, что Осин получаю такие деньги, как учителя и врачи, ратовал бы за ЧМ.
Это называется сытый голодного не разумеет. Эгоизм попросту говоря.
Только причём тут гибнующие на дорогах дети? Или Вы хотите сказать, что после ЧМ они перестанут гибнуть?

[Ганнибал]

06.12.2010 | 00:23
Недочеловеку Осину (#)
Давно хотел высказать Осину всё что я о нём думаю. Ну вот и представился случай.
Да и Большой театр, Мариинка, Эрмитаж и Третьяковка всё понты, если Ваш ребёнок умирает. Или Вы хотите сказать, что Вы, лично Вы в то время когда Ваш ребёнок умирает, деньги потратите на Эрмитаж? Тогда Вы людоед.
Но Вы, лично Вы, когда Ваш ребёнок будет умирать плюнете и на Эрмитаж и на Мариинку, а уж тем более на футбол и все деньги потратите на ребёнка.
Так поступит каждый нормальный человек. ЧЕЛОВЕК.
Но также НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, даю слово Адаму Смиту, поступает следующим образом: "Какую бы степень эгоизма мы не предположили в человеке, природе его, очевидно, свойственно участие к тому, что случается с другими, участие, вследствие которого счастье их необходимо для него, даже если бы оно состояло только в удовольствии быть его свидетелем. Оно-то и служит источником жалости или сострадания и различных ощущений, возбуждаемых в нас несчастьем посторонних, увидим ли мы его собственными глазами или же представим его себе. Нам слишком часто приходится страдать страданиями другого, что бы такая истина требовала доказательств. Чувство это подобно прочим страстям, присущим нашей природе, обнаруживается не только в людях, отличающихся особенным человеколюбием и добродетелью, хотя, без всякого сомнения, они и наиболее восприимчивы к нему. Оно существует до известной степени в сердцах самых великих злодеев, людей, дерзким образом нарушивших общественные законы."
Даже у злодеев есть чувство сострадания пишет Адам Смит. А вот у Вас его нет. Значит Вы не являетесь НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Как и Ваш товарищ Орех. Для него самым знаменательным событием недели было победа нашей заявки на чемпионат мира 2018 года, для Вас наверное тоже, а для меня вот это событие, читайте здесь: http://besttoday.ru/subjects/354.html
Умер ребёнок от неоказания медицинской помощи.
И ведь это не единичный случай. Вот куда бы деньги в первую очередь направить. Но мы видим, что финансирование здравоохранения на будущий год уменьшено, значит будут ещё жертвы детей, которым не окажут своевременную медицинскую помощь. И Вы этому рукоплещете. Значит и эта смерть и будущие смерти детей на Вашей совести и на совести таких как Вы. Вот денег на то что бы спасти жизнь этого ребёнка не нашлось, а на взятки чиновникам ФИФА нашлось. Как это замечательно. Это ещё скажите публично.
Вам уже высказали здесь по этому поводу, я просто суммирую.

И ещё про одно. Про Кирпича, которому Жеглов кошелёк в карман засунул. Вы утверждаете, что Жеглов правильно поступил. И здесь не буду сам высказываться, предоставлю слово Б. Акунину. Можете сами почитать здесь: http://borisakunin.livejournal.com/1944.html
Приведу лишь небольшую цитату: "All right, крикетную метафору спишем на туземный колорит, а вот насчет коррупции сэр Чарльз попал в самую точку, и сегодня это звучит актуально, как никогда. Всякая победа над преступностью, достигнутая нечестным путем, порождает в правоохранительной системе червоточину, и со временем эта гниль разъедает весь организм.
Чистыми руками грязь убирается медленней. Зато основательней.
Разумеется, со временем и британцы научились использовать для борьбы с преступностью шпионов, стукачей, двойных агентов и подсадных уток. Но дух сэра Чарльза до конца так и не выветрился. Никогда столь любимая нашим населением фраза «Воррр должен сидеть в тюррьме!» не служила в стране «честной игры» оправданием грязных методов борьбы с грязью."

И в окончание скажу, что такие как Вы поддерживают Путина. Эта ещё одна нелестная характеристика для Вас. Не дочеловек поддерживает Путина. Замечательно, как скажет Шендерович.

[Freakshow]

(#)
06.12.2010 | 01:34
где-нить украдут наверняка (и не только в России есть синдром-Энронов и Уорлд-Комов), и на Украине наверняка своровали- что-то не уверен я за братьев-украинцев, что они все "с умом" делали, тем не менее ЧЕ будет. В любом случае, нфраструктура, стадионы, гостиницы останется- то есть уже незря все это... может даже улицы приведут в порядок, хотя бы в исторической части, местные бизнесы подлотаются на болельщиках и пр.

Кроме того, такие вещи объединяют народ и настраивают его на более позитивные вещи, чем жрать водку по подъездам, -поэтому такие события нужны. Так что искренне рад за земляков-нижегородцев!

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 01:48
(#)
согласен что сплочает, и мне так кажется что большинство на этом форуме боятся этого объеденения

[Ганнибал]

06.12.2010 | 02:07
kuznetsov80 (#)
Кого сплачивает? Воров и коррупционеров?
Вы не задумываетесь, что большинство против не только на этом форуме, но и в стране. А вы навязываете стране свою волю. Это как по Вашему нормально?

[Olegbadm]

06.12.2010 | 01:09
(#)
"Может кто-нить вразумительно объяснить- если все эти Олимпиады и Мондиали безумное расточительство и отмывание бабок, то ПОЧЕМУ в очередь за их проведение выстраиваются столько стран???
ТОже отмывают деньги или может это все-таки довольно выгодное и окупающееся мероприятие?? "
Так в той же Англии все построено,они будут только прибыль получать от проведения.
А у нас одни убытки , а в очереди мы потому,
что можно неким лидерам или партиям за народный счет попиариться.

[Ганнибал]

06.12.2010 | 02:21
olegbadm (#)
Я Вам обьясню, если Вы таких элементарных вещей не понимаете.
И не все на Западе в восторге от таких мероприятий. В Канаде много было противников проведения Олимпиады. Швейцария отказывается от проведения многих спортивных мероприятий.
Тут уже упоминали Маслоу. Вот я Вам советую узнать, что такое иерархия потребностей по Маслоу.
Сначала удовлетворяются наиболее важные человеческие потребности, а затем потребности не так важные для человека. Вот и получаются, что у осиных потребности наиболее важные удовлетворены и они хотят удовлетворять следующие потребности. А то что у нас наиболее важные потребности не удовлетворены осиным и орехам наплевать. Дети гибнут, да и чёрт с ними. Им главное удовлетворить свои потребности. Вот такая теория у Маслоу.

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 02:13

я кроме эховского форума. пока ни у кого не слышал что бы против. в нашем городе тем болие. ни кто из знакомых тоже не видит ничего плохого.
по поводу воров и коррупционеров, ну придет немцов или лимонов. они что сразу больницы будут строить. детские сады7 сказки все это Что путитн, что лимонов.что один вор, что другой. это в крови русского гражданина.

[Ганнибал]

06.12.2010 | 02:27
kuznetsov80 (#)
Не надо мне только про кровь русского гражданина рассказывать. Если Вы вор то надо так и говорить, что я вор. А я не вор и не надо пожалуйста записывать меня в свои товарищи и в товарищи Путина.

[Freakshow]

06.12.2010 | 02:12
(#)
Значительная часть этого форума "Паниковские", а еще точнее- нео-власовцы/нео-большивики. Они просто желают поражения своей стране, прекрываясь борьбой с режимом и либеральными догмами про демократию. При этом совковое холопство и неприятие тех же демократических ценностей (таких как уважение к альтернативной позиции) видно в каждой фразе.

возможно, среди них есть люди с промытми мозгами в 90-е годы или просто "доведенные до ручки", для которых декаданс и "конец света" стали alter ego. Но в основном, это либо лузеры, либо иммигранты "хомо брайтонус советикус," для которых такая позиция- форма психологичкской защиты и оправдания себя

[Ганнибал]

06.12.2010 | 02:34
freakshow (#)
Ну это Ваше субьективное мнение не основанное на понимание действительности.

А вот моё понимание Вашей позиции основано на реальной действительности. Я убедительно доказал в своих постах, что Ваша позиция, позиция Осина, позиция Путина людоедская.
С чем Вас и поздравляю.

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 02:21
(#)
А Алексею хочу пожелать необращать внимания на людей обиженных жизнью, пусть потешатся, хотя это глупо хамить журналиста, за то что он имеет свою точку зрения на ситуацию. (ведь Кашина за это же избили.)

[Ганнибал]

06.12.2010 | 02:38
kuznetsov80 (#)
И кто же это ему хамил?
Ему в лицо говорят правду, которая ему неприятна.

[Алексей Осин]

06.12.2010 | 22:07
Ганнибал (#)
Вы высекли сами себя. Естественно для любого из нас болезнь ребенка то, перед чем все меркнет. Но если заболел ваш ребенок, это не значит, что нужно перестать финансировать Больщой театр.
Вам не до БТ, но в тот вечер, когда вам плохо, кто-то пойдет на спектакль....

[Kuznetsov80]

а что вы видели статьи в бюджете по сокращению расходов на школы, больницы и сады? Покажите если видели.

[Ганнибал]

kuznetsov80 (#) а что вы видели статьи в бюджете по сокращению расходов на школы, больницы и сады? Покажите если видели. (#)

Да, видел. Посмотрите бюджет на этот год и бюджет на следующий год и Вы увидите, что практически по всем социальным статьям финансирование уменьшено. Зато мы проведём ЧМ и Олимпиаду.

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 09:34
(#)
Я слава богу в товарищи Путина не вхожу. но и в Ваши тоже. Я что бы обеспечить свою сеью работаю, на трех работах. и не жду помощи от гос-ва, я надеюсь сам на себ

[Anton_yarcev]

06.12.2010 | 10:05
работаю, на трех работах... (#)
Ну, одна - здесь, на форуме ЭХА, а две другие - на других форумах? За гроши работаете золотарём? Что, сурков, гад, мало платит, наверное, приворовывает на вас, ничтожных агентах?

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 10:09
На форуме сижу первый раз, выходной после юбилея. А Вам батенька к психиатру, у Вас мания преследования сурковских шпионов.

[Freakshow]

06.12.2010 | 02:55
а я и не пытался выдавать его за "истину" высеченную в камне

в отличие от Вас, кстати ...

"А вот моё понимание Вашей позиции основано на реальной действительности."

- Вы провели опросы общественного мнения по поводу ЧМ?? если нет, тогда вы говорите неправду относительно объективности. Кто Вам дал право говорить за всех?

"Я убедительно доказал в своих постах, что Ваша позиция, позиция Осина, позиция Путина людоедская."

- ничего убедительного я не увидел, а называть позицию "людоедской" даже если Вы с ней не согласны- типичное совковое хамство. Это у Вас либерализм такой??

Вы настолько точно подвердили правоту моего предыдущего коммента, что я понимаю, почему Вы не удержались и решили ответить

Не обижайтесь, Вы же занете, что это так

[Ганнибал]

09.12.2010 | 02:26
freakshow
Опросы и проводить не надо тем кто живёт в этой стране и понимает ситуацию. Они, не сомневаюсь будут проведены и подтвердят мою правоту. Мне просто неохота лезть на сайт к Леваде, что бы доказать свою правоту. А я и такие как я правы.

Вы ничего убедительного не увидели в моих постах? А конкретизировать можете? И главное где там хамство?
А у Вас бездоказательное словоблудие.
Вы обосновать свою точку зрения не можете, я вот в отличие от Вас обосновал.

[Алексей Осин]

Ганнибал

Например, Швейария отказалась от Чемпионата Европы)))

[Ганнибал]

Например, Швейария отказалась от Чемпионата Европы)))
Насчёт Швейцарии я был не совсем точен. Не помню где, но отказывались от проведения крупных спортивных мероприятий.
А насчёт Швейцарии я имел в виду вот что. У них там прекрасные места для отдыха. Приезжает к ним какой-нибудь миллионер и предлагает: давайте я вам здесь что-нибудь сооружу, всякую там инфраструктуру, а они думают и говорят, нет извините мы как-нибудь без вас обойдёмся. Все прекрасно знают, что не так то просто было Батуриной в Австрии обосноваться. Приняли, но с условиями.
А у нас в Сочи инфраструктуру для развлечения богатых строят никого не спрашивая. Всё ломают, крушат, коверкают и говорят что для Олимпиады. Да не для Олимпиады, а для развлечения определённой части населения страны, которая с жиру бесится.

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 09:12

И что у нас кто то объявил Черезвычайное положение с этим. вот придет Лимонов к власти он всех дитей вылечит не сомневайтесь. Ваша либиральная неновисть уже переходит до того, что зацикливаетесь на одной проблеме, а она ни одна. И что то пока я ни одного либерала не слышал что бы кто то расказал а как страна в обще будет жить без спортшкол и дорог года через 2. Такое чувство что именно либиралов цель развалить Россиию.

А все слова к тому ко мне и к Осину. что мы там путину продались. То Вы ошибаетесь. Если либералы кричат о свободе слова в итоге самим не нравится, то что есть противоположенное мнение- это политика двойных стандартам.
дети умирают в больницах не так часто. как от алкоголя и наркотиков, извивают в шкоах своиже сокурсники. а почему они их принимают, да потому, что после школы им не чем занятся. А тут Вам хоть спортшколы построят. И те кто против здорового образа жизни - это те "людоеды".И не спорт виноват что не хотят лечить врачи, это и не в деньгах. а не желание брать ответственность врачей на себя.

[Ганнибал]

09.12.2010 | 02:35
kuznetsov80
Да причём здесь спорт, дороги и т.д.
Вам же сказал один Ваш соратник, что для ублажения мировой элиты этот ЧМ проводится.
Это первочередная цель для нас что ли?
Надо детсады строить вместе со спортзалами, а не ВИП залы в аэропортах. И не тратить деньги на взятки футбольным функционерам, а пустить их на лечение детей.

Вы мне что будете утверждать, что мы честно выиграли эту заявку?

[Amen]

06.12.2010 | 11:21

ВСЮ ВАЖНОСТЬ ЭТОГО,БЕЗ СОМНЕНИЯ ВАЖНОГО И ПОЗИТИВНОГО УСПЕХА,КОИМ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОВЕДЕНИЕ ЧЕМПИОНАТА МИРА ПО ФУТБОЛУ,ЕЩЕ ПРЕДСТОИТ ОСОЗНАТЬ ГРАЖДАНАМ РОССИИ (#)

Ведь проведение Такого уровня мероприятия-это решительная заявка на строительство инфраструктуры городов мирового уровня,так как публика прибудет со всего мира,соответствующая покупке дорогостоящих билетов,ДРУГИМИ СЛОВАМИ В РОССИЮ ПРИЛЕТИТ ВСЯ ЭЛИТА МИРА-стало быть размещать,кормить,ублажать всевозможные прихоти,а некоторых и ЛЕЧИТЬ придется уже в новых,совершенно другого уровня заведениях и учреждениях.ЭТО ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ПЛАН МО МОДЕРНИЗАЦИИ И РАЗВИТИЮ РОССИИ НА БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ.И заявка на проведение Чемпионата мира по футболу не даст больше отмаза местным чиновникам,разворовывавших до сих пор городские бюджеты,в этом случае российская власть пообещавшая мировому сообществу, что этот чудесный футбольный праздник пройдет на самом высоком мировом уровне,не хуже других развитых государств,например Великобритании- ОТВЕЧАЕТ ЛИЧНО СВОЕЙ РЕПУТАЦИЕЙ,НО УЖЕ В ГЛАЗАХ НЕ СТОЛЬКО РОССИЯН,СКОЛЬКО ВСЕГО МИРОВОГО СООБЩЕСТВА.Именно заявка на проведение ЗРЕЛИЩА НОМЕР ОДИН В МИРЕ может стать серьезным намерением на возрождение России и планомерному восхождению к вступлению страны в клуб самых развитых государств мира.

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 11:25
+ 1000 Одним постом объямнил, то что я пытаюсь объяснить с вчерашнего вечера. Спасибо.

[Amen]

06.12.2010 | 12:22
Ну нравится некоей "распираемой национальной гордостью" общественности быть изъе...ной? (#)

По моему Вы передергиваете,хотя с аналогией про 10 млрд бюджет согласен,весь комплекс работ по строительству и модернизации городов,принимающих элиту всего мира обязан быть не как меньше 100 млрд долларов.Скоростные дороги,современные больницы,шикарные гостиницы,элитные рестораны с лучшими мировыми кухнями,скоростные поезда,великолепнейшие стадионы,облагораживание улиц,площадей,скверов,памятников,современные виды городского транспорта,новые кварталы,построенные по самым новым технологиям,нормальная полиция,вежливая и объясняющаяся на английском языке-ВСЕ ЭТО НИКАК НЕ СТОИТ 10 млрд долларов,а потому чем больше вложат средств-тем больше будет реальная отдача,ибо цель страны показать,что в России живут нормальные, цивилизованные, европейские люди,которых не надо опасаться и по улицам её не бродят бурые медведи.На сегодняшний день у России есть ясная цель вступить в Евросоюз и наладить планомерное строительство современного государства и заявка на проведение Чемпионата мира по футболу является отличной матрицей для достижения успеха в этом нелегком намерении.

[Ганнибал]

09.12.2010 | 02:17

amen
Вы тоже какую то чушь несёте.
Я уже писал здесь про иерархию потребностей по Маслоу.
Какая инфрструктура будет развиваться при проведении ЧМ? Опять для удовлетворения не самых насущных потребностей нашего населения.
Ублажение мировой элиты это самая насущная для нас проблема?
Нам детские сады нужны, а не ублажение мировой элиты.

[Amen]

Уважаемый Ганнибал!

С картинами,написанными маслом имел честь ознакомиться в свое время,с произведением достопочтимого Маслоу, к моему большому сожалению,не имею счастья быть знакомым,как кстати и с вышеуказанным Вами постом(ведь их в этом блоге уже почти тысяча).Но вместе с этим полностью солидарен с Вашим тезисом про то,что необходимы детские сады,современные больницы,скоростные дороги и много,много других важных вещей,которые несомненно важнее чем развлечения всей мировой элиты.Но вместе с этим мы все прекрасно видим,что в нормальном, рабочем формате, развитие страны невозможно назвать удовлетворительным:бюджеты регионов элементарно разворовываются,а финансовые средства выводятся из России,как будто бы завтра Вселенский потоп и остановить это бегство капитала не в силах ни Путин,ни Сталин,ни тот,кого не принято называть ВСУЕ.А из этого следует,что надо принимать новые,свежие,яркие форматы для привлечения инвестиций в Россию,ибо как мы выяснили-старые схемы уже не работают.Так что из написанного я делаю свой вывод:ПОБЕДА В ЗАЯВКЕ НА ПРОВЕДЕНИЕ ЧЕМПИОНАТА МИРА ПО ФУТБОЛУ-ЛУЧШЕЕ,ЧЕГО ДОБИЛАСЬ РОССИЙСКАЯ ВЛАСТЬ,ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20-30 ЛЕТ,ИБО ЭТО ОПРЕДЕЛЕННОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО РОССИИ ПЕРЕД МЕЖДУНАРОДНЫМ СООБЩЕСТВОМ НА РАЗВИТИЕ ГОРОДОВ И ИНФРАСТРУКТУРЫ,В ТЕХ МЕСТАХ,ГДЕ БУДУТ ПРОВОДИТСЯ МАТЧИ.Конечно не вся страна,но уже что то,а ведь и этого могло бы и не быт

[Ганнибал]

09.12.2010 | 15:16
Уважаемый amen
Отвечу Вам здесь, что бы Вы не искали мой ответ.
Вызывает сожаление, что Вы не знакомы с теорией Маслоу. Но, не волнуйтесь, как говорит Пархоменко, я Вам всё обьясню.
Суть теории Маслоу такова, что люди сначала удовлетворяют наиболее важнейшие потребности. Еда, питьё, здоровье, защита, а потом остальные к каковым и относится проведение ЧМ. Сторонники ЧМ свои основные человеческие потребности удовлетворили, теперь им подавай потребности более высокого порядка, как ЧМ и Олимпиада. Но у других то жителей страны первейшие физиологические потребности не удовлетворены им не до излишеств типа ЧМ, им бы жизнь ребёнка спасти. А власть деньги направляет не на спасение жизни детей( ещё раз напоминаю, что финансирование здравоохранения по сравнению с прошлым годом уменьшено), а на проведение ЧМ удовлетворяя при этом не самые насущные потребности. Вот почему я власть называю людоедской и тех кто поддерживает такие решения власти. Я понятно обьяснил или нет?

Теперь о победе нашей заявки. Вы считаете это достижением нашей власти. А я вот нет. Потому что эта заявка была куплена нашими властями. Вас такая победа радует?
Меня нет. Мне стыдно за мою страну, что она такими методами добивается права проводить у нас ЧМ.

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 11:18
вот именно криков стонов много. а реальных вещей не предлагает ни кто. я считаю что должно быть в данный момент аргументом опозиции - это контроль за исполнение и тратой денежных средств. навсе мероприятия и на медецину и на образование и на детей и на развитие спорта. а так все сло ва и слова... так же как наша власть, все только на словах.

[Ганнибал]

09.12.2010 | 02:42
kuznetsov80
Что Вы всё какую то чушь несёте.
Что я Вам могу предложить? Я предлагаю не проводить ЧМ, а увеличить финансирование здравоохранения, строительства детских садов спортшкол, дорог и т.д. И это всё можно делать без ЧМ.
Вы выступаете против этого. Для Вас важнее ублажение мировой элиты, а не здоровье российских детей.

[Kuznetsov80]

06.12.2010 | 11:21
По поводу что вся инфраструктура пригодится. это 100%, мало того страна получит доходы ио от посещения Олимпиады и от ЧМ, плюс от туристов. не вижу проблем никаких. Если ифраструктуру не развивать мы так и будем от ставать с ее развитием еще лет 70 и так забросили все, только торговые центры строим.

[Ганнибал]

09.12.2010 | 02:45
kuznetsov80
Вам ещё раз говорят какую инфраструктуру? ВИПзалы в аэропортах? Так мы и без них проживём, а вот без детских садов нет.

[Amen]

06.12.2010 | 12:22
Ну нравится некоей "распираемой национальной гордостью" общественности быть изъе...ной?
По моему Вы передергиваете,хотя с аналогией про 10 млрд бюджет согласен,весь комплекс работ по строительству и модернизации городов,принимающих элиту всего мира обязан быть не как меньше 100 млрд долларов.Скоростные дороги,современные больницы,шикарные гостиницы,элитные рестораны с лучшими мировыми кухнями,скоростные поезда,великолепнейшие стадионы,облагораживание улиц,площадей,скверов,памятников,современные виды городского транспорта,новые кварталы,построенные по самым новым технологиям,нормальная полиция,вежливая и объясняющаяся на английском языке-ВСЕ ЭТО НИКАК НЕ СТОИТ 10 млрд долларов,а потому чем больше вложат средств-тем больше будет реальная отдача,ибо цель страны показать,что в России живут нормальные, цивилизованные, европейские люди,которых не надо опасаться и по улицам её не бродят бурые медведи.На сегодняшний день у России есть ясная цель вступить в Евросоюз и наладить планомерное строительство современного государства и заявка на проведение Чемпионата мира по футболу является отличной матрицей для достижения успеха в этом нелегком намерении.

[Ганнибал]

09.12.2010 | 15:32
amen шикарные гостиницы,элитные рестораны с лучшими мировыми кухнями,скоростные поезда,великолепнейшие стадионы, (#)

Да, побойтесь бога. Нам бы детских садов на всех бы понастроить, а Вы про шикарные гостиницы.
Я же говорю сытый голодного не разумеет. Это называется эгоизм. Главное мне, а ты подыхай.

[Bocmanmat]

06.12.2010 | 14:06
Вопрос на засыпку для уважаемой публики.Если бы тот же Ходорковский в свое время купил тот же Ф.К."СПАРТАК",ПОСТРОИЛ БЫ СТАДИОН,ПОДКУПИЛ ЗВЕЗД ПЕРВОЙ ВЕЛИЧИНЫ,не так уж много для него и вышло бы по деньгам.Автоматически поимел бы многомиллионную поддержку,причем не полуотрафированных говорунов ,а активных граждан,способных мобильно влиять на происходящее в стране,вопли о якобы расизме болельщиков отвергаю по определению.Помню такой случай, Лужники 60-70 тысяч на матче спартака в лиге чемпионов,1998год,осень,после экономического катаклизма не прошло и двух месяцев,Примаков,почти как Минин и Пожарский ,блин,еле еле начинает что то разруливать,популярность в народе у него сумашедшая,вот приходит он на футбол, в правительственную ложу,обьявлять по трасляциии чиновники побоялись местные ,вроде и далеко с других трибун разглядеть что то ,но в едином порыве все встают и аплодируют Примакову.ГОворят алкаш после такого ВОЛЕИЗЬЯВЛЕНИЯ НАРОДА,впал в прострацию.Вот и говорипосле этого что футбол это не элемент большой политики

[Viking_kong]

06.12.2010 | 16:04

отвечаю на засыпку) (#)
Да, Ходорковский не строил СТАДИОНОВ, не покупал ЗВЕЗД ПЕРВОЙ ВЕЛИЧИНЫ.
Он всего навсего строил лицеи для детей-сирот русских офицеров, покупал на свои собственные средства современную технику для больниц, университетов, тратил десятки миллионов на то, чтобы реально помочь людям, которых гос-во бросило на произвол судьбы. И всё это без шумихи в прессе! Вот ведь дурачок-то этот Ходорковский, правда?)
Хотя, я вполне осознаю, что "активным гражданам, способным мобильно влиять на происходящее в стране, не полуотрафированных говорунам" этого не понять)))

[Bocmanmat]

06.12.2010 | 16:28
На это я по идее должен перечислить и другие"подвиги",Ходора: убийства отьем собственности,все с чем даже никто не спорит по первому приговору,возмущались то только тем что одного его привлекли,а другте якобы прогнулись.Футбол,и значимость его в обществе,я привел для примера всех коллизий политической жизни России.По-моему ни РАЗУ НЕ ДОПУСКАЛ В ОТНОШЕНИИ ХОДОРКОВСКОГО НИ ОДНОЙ МЕРЗОСТИ ИЛИ ГРЯЗИ,потому что считаю его не худшим человеком в нашей стране
Ответить

[Viking_kong]

06.12.2010 | 16:47
"...убийства отьем собственности"
Эк Вас занесло, прямо Путин-2))). Врите да не завирайтесь, любезный bocmanmat.
Я-то привел реальные факты из жизни, а Вы - ваши фантазии и Путина
"никто не спорит по первому приговору,возмущались то только тем что одного его привлекли"
Ещё один пример так называемого вранья. Вы может быть возмущались только тем, что одного МБХ привлекли, но Вы - это далеко не все. За себя говорите

[Ганнибал]

09.12.2010 | 02:52
bocmanmat А что же Вы сделали, как не сказали мерзость. Кого убивал Ходорковский, у кого отнял собственность? Если Вы считаете, что по первому приговору всё ясно, то мне нет. И не надо мне пожалуйста всю эту путинскую пропаганду на уши вешать.
И я не понимаю зачем Вы влезли сюда со своими мерзостями.
Вам же обьяснили, чем занимался Ходорковский или не понятно?

[Bocmanmat]

09.12.2010 | 10:10
Не сам Ходорковский,а под руководствой начальника охраны,который не мог приниать мало мальски значимых решений без ободрения.Остались же выжившие чудом люди,их показания есть в деле.А Ходоркрвский многим чем занимался,в том числе и придумыванием новых терминов типа-нефтесодержащая жидкость,и налоги соответственно прлатились с этой жидкости , а не с полноценной нефти,та там много всего,кто захочетразобраться будет изучать факты ,а не хамить старшим

[Ганнибал]

09.12.2010 | 15:46
bocmanmat
Мерзопакостный Вы человек.
Вы дело то читали? Вы же эту мерзость с чужих слов говорите. Как попугай.
Причём оплачиваемый попугай.

[Ганнибал]

09.12.2010 | 03:11
osin
Сожалею, но Вы не поняли всю глубину моей мысли. А это не мудрено такие как Вы на это не способны.
Попробую обьяснить ещё раз, но без помощи Адама Смита. Вы не отрицаете, что Ваши деньги в первую очередь пойдут на лечение Вашего ребёнка.
И я хочу, что бы они пошли на лечение не только Вашего ребёнка, но и другого. А Вы видите только болезнь своего ребёнка, но не видите болезнь других детей. Кто Вы после этого, как не то слово, которым я Вас назвал.
Ещё раз Вам говорю, что НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК, чувствует не только свою боль, но и чужую боль. Вы чувствуете только свою боль.

А про вора, который должен сидеть в тюрьме возразить нечего?

И остальным.
Суммирую. Вы действительно считаете, что такими методами, какими мы добились проведения этого ЧМ можно гордиться?
И не лучше ли было для страны направить деньги пошедшие на взятки функционкерам ФИФА на здравоохранение?
Все умиляются, что для проведения ЧМ будет построена инфраструктура. Я ещё раз спрашиваю: Какая инфраструктура? ВИП залы в аэропортах? Так мы можем без них прожить, а вот без детских садов нет.
А спортшколы и дороги мы можем строить и без всяких ЧМ.
Так для чего нам нужен этот ЧМ? Тут кто-то верно заметил, что для ублажения мировой элиты, я бы добавил и нашей. Я так думаю, что ублажение элиты не является первейшей потребностью нашего государства.
Ещё раз говорю изучайте иерархию потребностей по Маслоу.

[Никита Кричевский]

http://www.specletter.com/ekonomika/...-po-krugu.html
председатель экспертного совета «Опоры России»

Еженедельная передача «RESET.ПЕРЕЗАГРУЗКА». Ведущие: Лев Гулько («Эхо Москвы») и Александр Газов («Особая буква»).
15 декабря 2010
Проведение чемпионата мира по футболу в 2018 году обойдется России как минимум в 100 млрд долларов, и существует немалая вероятность того, что значительная часть этих расходов будет переложена на простых граждан. За месяц всеобщего счастья народу придется расплачиваться на протяжении нескольких лет.

Лев Гулько: На днях в одном из крупных российских супермаркетов появилась газонная трава «Путинская». Сверху на упаковке улыбающееся лицо премьер-министра и слоганы «Будь готов к чемпионату мира — 2018!» и «Преврати свою лужайку в стадион!». Как пишут различные издания, после того как стало точно известно, кто станет хозяйкой Мундиаль-2018, предприниматели решили зря времени не терять и максимально использовать сей факт для продвижения своего товара и получения прибыли. Вообще, народ задается вопросом: сколько стоит для нас, для народа, футбол?

Александр Газов: Говорят, денег будет потрачено аж 10 млрд долларов. Сначала говорили, что 3 миллиарда, потом сказали 10. Ну, в общем, разнятся цифры. Непонятно. Одни говорят, что все распилят и растащат, ничего не останется. А другие… Мне доводилось слышать такое мнение, что все равно вокзал новый построят, дороги построят, гостиницу сделают.

ЛГ: Даже если и украдут.

АГ: Даже если и украдут. В любом случае. Нужна ли нам эта Олимпиада? И сколько она нам будет стоить?

Никита Кричевский: Олимпиада или чемпионат?

АГ: Мундиаль, конечно. Оговорился…

ЛГ: Извините за незнакомое слово.

АГ: Слово «Олимпиада» как-то невольно выскочило, поскольку речь идет о больших затратах на спорт. А так все-таки чемпионат.

НК: Чемпионат мира несравненно более затратное мероприятие, нежели Олимпиада. Хотя бы потому, что чемпионат мира будет проходить в 13 городах. А Олимпиада, как известно, сосредоточена у нас в одной местности, называемой ныне большим Сочи. И те цифры, которые вы назвали — будь то три, восемь или 10 млрд долларов, — это, конечно, цифры для затравки. Потому что в итоге будет потрачено гораздо больше. Сегодня приводятся цифры на уровне 50 млрд долларов. Но и это опять же цифры, далеко не полностью учитывающие те затраты, которые необходимо осуществить. Посчитайте сами. Что такое 50 млрд долларов? Это примерно 6 млрд долларов в год. Хватит ли этих денег на возведение новых стадионов? На создание необходимой инфраструктуры? На кардинальную перестройку гостиничного и ресторанного бизнеса? В конце концов больниц? Мы же с вами понимаем, что социальная инфраструктура должна присутствовать. Аэропорты. Те же вокзалы.

АГ: Мы знаем, что по факту их построят. В грязь лицом не ударят. Построят.

НК: А я не уверен.

ЛГ: Почему?

НК: Потому что, если говорить о суммарных затратах, нужно ориентироваться отнюдь не на 50 миллиардов. В совокупности государство и частный бизнес потратят не менее ста. Меньше никак не получится.

ЛГ: Нет таких денег, что ли?

АГ: Говорят, Абрамович поможет. Другие ребята.

НК: Налицо дефицитный бюджет. Олигархи сегодня в низком старте. С ними уже были проведены соответствующие беседы. Они все как один выразили готовность построить необходимые стадионы. Но кроме стадионов нужно строить аэропорты. Нужно возводить гостиницы, вокзалы. Нужно обеспечивать общественное питание. И это только одна сторона медали. Вы посмотрите, что мы будем иметь летом 2018 года. Мы будем иметь резкий всплеск преступности в этих городах.

ЛГ: Почему?

НК: Потому что шанс заработать на пришлых, на болельщиках, будет предоставлен раз в жизни. И не только бизнесу, но и криминальным элементам. Пример Южной Африки — явное тому подтверждение. Там была достигнута договоренность о моратории на преступность во время проведения чемпионата мира. Но, вы не поверите, с финальным свистком все болельщики-иностранцы побежали в свои посольства. Потому что их начали грабить буквально на улице.

ЛГ: Южная Африка — это Южная Африка. Но у нас, если захотят, справятся с преступностью. Если будет политическое решение — справятся.

НК: Каким образом?

ЛГ: Силовым.

НК: Силовым. Очень хорошо. А для этого нужно будет вывести на улицы весь личный состав правоохранительных органов и вооруженных сил. Вы согласны?

ЛГ: Почему бы и нет?

НК: Это дополнительные затраты.

ЛГ: Хорошо.

НК: И они тоже не учитываются.

ЛГ: Но ведь прибыль-то какую-то все равно получим.

АГ: Да. Другие страны борются за чемпионаты ради денег.

ЛГ: Африканцы получили, а мы не получим?

НК: Африканцы в минусе.

ЛГ: Потратили три, а получили четыре.

НК: Что вы, они в минусе!

ЛГ: Я смотрю только на цифры.

НК: И потом, в Южной Африке все-таки был какой-то задел. Какой-никакой, но был.

ЛГ: Какой там задел?

НК: А теперь представьте ситуацию в славном городе Саранске, где просто ничего нет.

ЛГ: А в Саранске будет стадион?

НК: А как же? По-моему, там будет не только стадион.

АГ: Да. Он в списке городов.

ЛГ: Я вообще-то на самом деле оптимист. Мне кажется, что все сделают, но потратят больше денег.

АГ: Не заработают, но дело сделают. Да?

НК: Но цены будут запредельные. И на гостиницы, и на питание, и на передвижение. И на такси, и на размещение. И, кстати, первые прикидки по стоимости билетов говорят о том, что цена может доходить до 80 тысяч за билет.

ЛГ: Даже больше.

НК: Даже больше. Это официальная цена.

ЛГ: Три тысячи долларов?!

НК: 80 тысяч.

АГ: А я-то рассчитывал посетить какой-нибудь матч.

НК: Я подарю вам телевизор.

АГ: У меня есть, слава Богу!

НК: Я вам подарю. К 2018 году инновационный прогресс наверняка достигнет такой стадии, что мы будем смотреть футбол в формате 3D, с очками. В крайнем случае очки мы с вами приобретем в складчину. А телевизор я вам дарю.

ЛГ: То есть они предложили, а нам надо было отказаться? Сказать: нет, спасибо?

НК: Нам не нужно было лоббировать, не нужно было настаивать на проведении у нас чемпионата мира. Потому что, к сожалению, экономическая ситуация у нас уже не очень хорошая, а к 2018 году будет еще хуже. Как бы нам не оказаться в положении, когда вокруг этих нуворишей — Усманова, Абрамовича, Потанина, Вексельберга и прочих капитанов бизнеса — будет море разливанное нефти, которая в это время никому особо не будет нужна. А по краям этого моря разливанного будут проходить трубы с газом, который тоже не будет востребован на внешних рынках. Чем торговать? На чем получать деньги? Но и это полбеды. Проблема в том, что у нас дефицит федерального бюджета, о чем сегодня все говорят. Его планируется закрыть, минимизировать, убрать к 2015 году, но я вас уверяю, что из-за чемпионата мира с 2015 годом можно будет проститься. И расплачиваться за чемпионат мира, за тот месяц всеобщего счастья, нам придется на протяжении нескольких лет. Повышение налогов, акцизов, сборов, таможенных пошлин. Всего чего угодно.

ЛГ: У нас Алмазный фонд, Оружейная палата. Что у нас еще есть?

АГ: Третьяковская галерея.

ЛГ: Что-нибудь продадим. Шапку Мономаха в конце концов.

НК: Шапку по кругу пустить, на аукционе. Что касается шапки Мономаха, которая будет пущена по кругу, — так она очень быстро истреплется. И что вы вернете потом обратно? Безусловно, тот факт, что чемпионат мира будет проводиться в России, заслуживает восхищения. И спасибо огромное ФИФА за то, что они предоставили нам такую возможность. Проблема в другом. Проблема в том, как это сделать максимально экономно и где найти необходимые средства. Да, есть олигархи, есть бюджет, но очень не хотелось бы, чтобы значительная часть затрат, да и просто часть затрат, была переложена на нас, то есть на население, на простых российских граждан.

ЛГ: О простых российских гражданах и о том, что их ждет в 2018 году, но уже не касаясь футбола, мы поговорим в следующей части.

[Борис Вишневский]

http://www.grani.ru/opinion/m.186172.html

Что право на проведение футбольного чемпионата мира 2018 года обернется для российского налогоплательщика очередным грабежом, было ясно с первых же минут после объявления 2 декабря исторического решения исполкома ФИФА. Тогда, помнится, Владимир Путин говорил о 10 миллиардах долларов, которые планируется потратить на мундиаль, а независимые эксперты - о 50 млрд долларов, полагая, что чемпионат обойдется куда дороже, чем зимняя Олимпиада в Сочи (30 млрд долларов). И, судя по всему, они оказываются правы.
ЧМ-2018 Россия собирается провести на шестнадцати стадионах в Москве, Петербурге, Нижнем Новгороде, Калининграде, Казани, Краснодаре, Сочи, Саранске, Екатеринбурге, Ростове-на-Дону, Московской области, Ярославле, Волгограде и Самаре. Из них существует и удовлетворяет требованиям ФИФА только один - московские "Лужники".

В российской заявке указывалось, что общие затраты на строительство стадионов составят $3,8 млрд. В частности, на строительство стадиона в Калининграде понадобится 210 млн долларов, Казани - 250 млн, Краснодаре - 260 млн, Нижнем Новгороде - 240 млн, Ростове-на-Дону - 220 млн, Петербурге - 415 млн, Самаре - 180 млн, Саранске - 180 млн, Сочи - 225 млн, Волгограде - 210 млн, Ярославле - 200 млн, на строительство стадиона в Московской области - 260 млн, на стадион для "Спартака" в Москве - 290 млн, на реконструкцию "Лужников" и "Динамо" - соответственно 240 млн и 280 млн. Но, судя по тому, что мы сейчас наблюдаем в Петербурге, эти затраты можно смело удвоить, и то и утроить.

О том, что в Петербурге для "Зенита" надо строить новый стадион, заговорили задолго до того, как появилась идея приглашения мундиаля, - в 2004 году. Городское правительство приняло постановление - считать строительство нового стадиона на Крестовском острове "стратегическим инвестиционным проектом", реализуемым за счет средств "Газпрома".

В ноябре 2005 года был объявлен конкурс, в феврале 2006 года подвели его итоги, назвали стоимость работ: 6,7 млрд рублей, 250 млн долларов. После этого лихо снесли уникальное творение архитектора Никольского - стадион имени Кирова, который в 1950 году в Ленинграде возводили буквально всем миром и радовались до слез, когда он был открыт: после войны и блокады, это была первая крупная стройка, а футбол в послевоенном Ленинграде любили самозабвенно. А затем "Газпром", которому принадлежит "Зенит", отказался платить за строительство, и оно полностью легло на питерский бюджет. Мол, "компания №1" (на самом деле не "Газпром", а только "Газпром нефть") платит в Петербурге налоги - вот и стройте стадион на эти деньги. При этом, обещав построить за свои деньги стадион, "Газпром" получил от города в качестве "компенсации" земельные участки на Крестовском острове, в Комарове и в Таврическом саду, на каждом углу продолжал именовать себя благодетелем города, и настаивал на том, чтобы новый стадион назвали "Газпром-ареной".

Стоимость стадиона, что характерно, все время росла: последняя озвученная цифра - почти 24 миллиарда рублей. А на этой неделе город проснулся от известия "прибавить бы надо": губернатор внесла в городской парламент проект закона об увеличении финансирования. И немаленьком: на 9,4 миллиарда рублей. Мол, пришлось переработать проект еще в рамках подготовки российской заявки на мундиаль, выполнить рекомендации ФИФА и УЕФА, которыми "в значительной степени ужесточаются требования к футбольным аренам, к вопросам безопасности зрителей всех категорий на трибунах, а также к уровню их комфорта". Пришлось, объясняли в Смольном, увеличить вместимость стадиона, уменьшить плановое время эвакуации, обеспечить запасные выходы, в том числе на крышу (как в случае чего с этой крыши будут эвакуировать, - остается загадкой).

Увидев этот проект, депутаты питерского парламента, обычно покладистые как складные зонтики, потребовали создать комиссию и поручить ей проверку сметы. Комиссия собралась - но все одобрила! Пришедшие на ее заседание чиновники объяснили, что у стадиона будет раздвижная крыша и выдвижное поле, которое будут сушить на солнышке, чтобы не менять травяное покрытие "каждую неделю", поскольку в обычное время на него будет попадать мало солнечных лучей. А увеличить вместимость стадиона с 62 до 69 тысяч зрителей (что и является главным фактором удорожания) нужно потому, что в Петербурге планируется провести полуфинал ЧМ, а ФИФА требует для этого 70-тысячных стадионов.

Иначе говоря, за почетное право провести ОДИН матч мундиаля питерские налогоплательщики должны выложить лишние девять с лишним миллиардов. Не дороговато ли обойдется? Кто мешает (учитывая систему проведения ЧМ, где полуфиналы играются в разные дни) провести оба полуфинальных матча в Москве - на 90-тысячных "Лужниках"? И вообще, откуда берутся такие общие расходы на питерский стадион (в расчете на одно зрительское место получается 16 тысяч долларов, или 12 тысяч евро - между тем УЕФА считает нормой 3 тысячи евро на место).

Напомним, что парижский "Стад де Франс" на 80 тысяч мест стоит 380 миллионов долларов, 70-тысячная мюнхенская "Альянс Арена" - 470 миллионов, 60-тысячный "Эмирэйтс" в Лондоне - 631 миллион. Ну, а 40-тысячный новый стадион клуба "Эспаньол" в Барселоне стоит всего 108 миллионов долларов, в расчете на одно место в шесть раз дешевле, чем стадион на Крестовском.

А Украина, где запланирован чемпионат Европы-2012, где надо при строительстве стадионов выполнять ровно те же "ужесточившиеся" требования УЕФА и где не менее остро, чем в России, стоит проблема коррупции, откатов и приписок? Оценим цифры: 50-тысячный стадион в Донецке - 400 миллионов долларов, 80-тысячный стадион в Киеве - 560 миллионов. В расчете на одно место 7-8 тысяч долларов. А на Крестовском, как уже сказано, 16 тысяч. Впрочем, это не единственный питерский пример: километр "стройки века" - Западного скоростного диаметра - в Петербурге обходится в 70 миллионов долларов: в шесть раз дороже, чем в Европе, и в двадцать раз дороже, чем на Украине. Не потому ли, что там меньше воруют и лучше контролируют?

До мундиаля еще больше семи лет. И никто не поручится сейчас, что ныне объявленные цены и расходы окончательные. Но нам не привыкать удивлять мир щедростью и купеческим размахом. Хотя победа на мундиале нам и не светит, мы все равно за ценой не постоим. Это, с точки зрения властей, куда важнее, чем лечение смертельно больных детей (на что у государства обычно денег нет). Ведь футбол больше чем игра.
11.02.2011 15:53

[Ганнибал]

Переделал и эту тему. На старую было 1,029 заходов. На Эхе, где находится оригинал дискуссии моего имени нет. Сами мои посты сохранились, но без имени автора. И не только у меня. Почему не знаю.
Ну и напоследок вот такие данные. Это по саммиту АТЭС. По чемпионату мира и Олимпиаде данные еще впереди.
http://ic.pics.livejournal.com/gloriel/6452958/525/525_600.jpg
То есть Путин потратил наших с вами денег на саммит во Владивостоке в 800 раз больше, чем хозяева предыдущего саммита (в США) и в 32 раза больше, чем хозяева следующего (в Индонезии). Зачем? Чтобы три дня покрасоваться перед азиатскими руководителями? Никакого проку от этого АТЭС нет.