*872. Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

Гуру

25.03.2010 :: 18:51:16

Когда Политбюро смотрело фильм Ромма "Обыкновенный фашизм" Суслов спросил Ромма: "Михаил Ильич, за что Вы нас так ненавидите?"

Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/y...num=1269532276
Гуру
Сообщений: 4243
Новосибирск
Кроме слова "социализм" общего нет ничего.
Ибо в случае с нацизмом социализм был провозглашен для ограниченного национальными признаками круга людей, не считаясь с принципами справедливости.
В случае же "большевизма" социализм определялся все же классовой составляющей. А этот принцип все ж больше определялся принципами справедливости. Ибо национальность определяет всего лишь внешность и язык, а классовая принадлежность определяла суть и внутренний, моральный мир человека (если хотите душу).
--------------------------------------------------------------------------------

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.

Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

Профессор
Сообщений: 1947
Москва
.....Но сегодня отождествление нацизма и большевизма стала клише западного обществоведения. Этот тезис помимо аморальности в отношении главного борца против нацистской агрессии, просто антинаучен.

Коммунизм - порождение философии прогресса, корнями уходящей в ересь хилиазма, ставил цель облагодетельствовать все человечество, ради чего следовало пожертвовать всем национальным и даже превратить свою страну в «вязанку хвороста».

Германский нацизм провозгласил право обескровливать и порабощать другие нации для того, чтобы облагодетельствовать свою. Целые аспекты нацистской доктрины основаны не только на идее неисторичности разных народов, свойственной классической западной философии, но и на расовом превосходстве. Это отход от основополагающего начала монотеистической цивилизации – этического равенства людей. Нацизм – это возврат к язычеству, к философии: «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку». Это деление народов на «тварей бессловесных» и «тех, кто право имеет»..... http://www.narochnitskaia.ru/cgi-bin...0r050603003252

Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

"Характерным для методов фашистской борьбы является то, что они больше, чем какая бы то ни было партия, усвоили себе и применяют на практике опыт русской революции. Если их рассматривать с формальной точки зрения, то есть с точки зрения техники их политических приемов, то это полное применение большевистской тактики и специально русского большевизма: в смысле быстрого собирания сил, энергичного действия очень крепко сколоченной военной организации, в смысле определенной системы бросания своих сил... и беспощадного уничтожения противника, когда это нужно и когда это вызывается обстоятельствами".
Из речи Бухарина в 1923 на XII съезде РКП(б)

Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

Гуру

Сообщений: 4497
Подмосковье
миэм

Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #6 - 26.03.2010 :: 00:02:12

Nslavnitski писал(а) 25.03.2010 :: 23:52:08:
Выскажу крамольную мысль. Национал-социализм-это расизм. Большевизм(социализм)-интернационализм. А остальное( и очень многое)-совпадает. Именно поэтому и грядёт их расцвет.

Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

Представитель администрации форума
Санкт-Петербург
СПб ГУ

анатол писал(а) 26.03.2010 :: 00:02:12:
Отчасти, да. Но тут есть два момента:
1) Теоретически предполагалось, что построение социализма в одной стране невозможно, и революции должны произойти в нескольких странах одновременно, поэтому и появились идеи интернационализма. У Гитлера был уже перед глазами пример опровержения данной теории.
2) Российская империя (и, соответственно, СССР) являлась, по сути дела, многонациональным государством, и с этим лидеры советского госудраства не могли не считаться. У немцев ситуация несколько иная, это как раз один из факторов разлияия, что я указал в № 5.

Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

Профессор

анатол писал(а) 26.03.2010 :: 00:42:06:

Самое забавное, что те кто оправдывают Сталина, коммунистическую идеологию никакими интернационалистами естественно не являются, каковой не была и коммунистическая идеология.

Кого не любит современный коммунист-интернационалист а-ля анатол?

Он не любит: прибалтов, украинцев, евреев, американцев, грузин, финнов, англичан, поляков и т.д.

Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

Профессор
Владимир
кекс11 писал(а) 26.03.2010 :: 00:49:07:
Он не любит: прибалтов, украинцев, евреев, американцев, грузин, финнов, англичан, поляков и т.д.

Вы поосторожней с такими обвинениями.
Ваши действия (обвинение анатол) могут квалифицироваться как уголовное преступление по ст. 129 УК РФ

Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

Теория Маркса универсальна. Просто рассчитывали, что революция сначала произойдёт в развитой стране.

В нашей реальности интернационализм имел место (правда, он быстро вырождался в видимость интернационализма).
Как-то на НТВ спорили генерал Макашов и ... не помню второго участника. И вот Макашова спросили - как он относится к Павлу Корчагину. Простодушный генерал с жаром заявил, что это его любимый литературный герой. Ему ответили: так вот за то, что Вы тут наговорили, он бы поставил Вас к стенке. Почему? А он был интернационалист.
Но вообще тут ещё такой аспект. То, что декларировалось, и то, что реально происходило - разные вещи. ВКП(б) была партией рабочих. Но тех рабочих, которые разделяли её взгляды. С остальными особо не церемонились. Попытки рабочих бастовать уже после революции всегда жестоко пресекались.
То же и с интернационализмом. Народы стали попадать в разряд нежелательных до войны. Началось с корейцев.
Как они размножались - это неважно. Важен сам факт репрессий.

Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
 

Общая черта - тоталитарный характер.
Думаю, это факт бесспорный.