Ольга Кучкина: А как вы к нему относитесь и вообще к этому факту - отсидки Ходорковским?
Геннадий Хазанов: Я скажу вам, как я к этому отношусь. Он неблагодарная собака, я прошу прощения за то, что прибегаю к таким жестким формулировкам. Если ты получил возможность в этой стране стать сумасшедше богатым человеком - сумасшедшие! - ты стал владеть тем, за что отдавали жизни десятки, сотни миллионов людей за историю России, это вдруг оказалось твоим, ты из чьих рук это получил? Кто тебе сказал, что всего за 900 миллионов долларов можно купить всю страну так просто? Не секрет, расценки есть: 3 миллиона долларов стоит голос в Государственной Думе - это известно. 300 человек - это 900 миллионов, и еще 3 миллиона, чтобы имелся 301, - это конституционное большинство. Это нормально?
Вы мне можете сказать: согласен ли я с тем, как проводилась операция по его задержанию?.. Я непрофессионал, и у них были свои мотивы. Я сегодня, если бы меня спросили, сегодня, когда следствие закончено, я бы сказал: "Все, он не нужен "Матросской тишине" до суда. Все закончено". Но я художественный руководитель Театра Эстрады, не более того. Все, что касается того, что случилось с Михаилом Борисовичем, - притом, что как человеку я ему, естественно, сочувствую, - никому не желаю оказаться на его месте, никому.
Мумин Шакиров: Но этот вопрос задают очень многие, и нет однозначного ответа.
Геннадий Хазанов: Революция сверху. Никакой революции снизу, кроме хаоса, анархии, беспредела, не может быть. Значит, революция может быть только сверху. Значит, все, что происходит, - вопрос только меры ответственности, человека, который берет на себя эту ответственность. Я бы не взял, я бы министром культуры не стал никогда. Мне хватит Театра Эстрады, потому что я не знаю, что делать с водой.
Геннадий Хазанов:Тогда я сказал: дорогой мой, раз ты ничего в этом не понимаешь, потому что вот тебе доказательства, что ты в этом ничего не понимаешь, - отойди в сторону и скажи: "Я больше по этому поводу ни с кем не дискутирую". У меня никаких гарантий нет, что сегодняшняя власть - это Моисей. Более того, не в Моисее дело, а в народе, который Моисей водит по пустыне, если не полностью, то уж на 50 процентов как минимум.
Я отвечаю, я хорошо знаю... мне кажется, что я хорошо знаю сегодняшнего президента Российской Федерации. Я видел этого человека в разных ситуациях. Я этого человека видел тогда, когда ему в голову не приходило, что он окажется в Москве и будет первым лицом страны. Я сегодня говорю вслух, с полной мерой ответственности: мне кажется, что Путин на сегодняшний день - оптимальный лидер для Российской Федерации.
Геннадий Хазанов: Смотрите, я вас всех так люблю за то, что, знаете, все правильно... Итак, на той же лекции, о которой я вам рассказывал, в Государственном университете, возвращаясь к фразе, которую напечатал Сидоров, я сказал: "Я на сегодняшний день существую в двух ипостасях. Я не только артист. Я мелкий функционер - я художественный руководитель Московского Театра Эстрады. Когда я туда пришел, это было погибшее заведение, хуже сельского клуба. Это было то время, когда деньги на бюджетные организации почти не выделялись, на культуру - тем более..." Моя лекция произошла после того, как я увидел, как усилием, как приказом (который был, правда, очень завернут в мягкую формулировку) первого лица страны, я получил официальную возможность от Московской городской Думы - слышите, что я произношу? - получил возможность собирать у организаций деньги, которые они должны отправлять в местный бюджет, чтобы вместо местного бюджета они прислали на реконструкцию Театра Эстрады, - и тогда им зачтется вроде бы.
И я наивно полагал, что какая же им разница - давать деньги на реконструкцию или в бюджет? Это же одно и то же, вам же это зачитывается. И тогда один человек мне сказал: "Дорогой мой, ты даже не знаешь, какую ты головную больную боль получил. Ты не получишь ничего, тебе никто не даст денег". Я говорю: "Почему? И разве не все равно, куда отправлять?" - "Нет, не все равно, потому что бюджет и налоговые службы хотят, чтобы им деньги приносили, а не зачеты, что ты переслал это в Театр Эстрады, потому что у них свой план есть, они должны его выполнить. Поэтому они меня будут трясти, если я дам тебе деньги, а не им, так, что мне мало не покажется". Сегодня можно прицепиться к любому человеку, даже если человек всего-навсего получил 100 долларов в конверте - это уже, в принципе, налоговое нарушение, потому что он не заплатил налог с этой суммы, вы сами это прекрасно знаете.
После этого я получаю эту возможность, хожу по всем организациям московским - мне никто ничего не делает. А 31 декабря 2000 года последний день, когда эта схема работает, а 1 января она уже не работает. Так вот, если бы не Путин, - я еще раз говорю, речь идет о государственном учреждении, это не моя дача, не мой дом, - когда Путин помог эти деньги просто выбить в прямом смысле этого слова, я и сказал. Да, но это было не все, у меня была только первая часть реконструкции, поэтому я сказал (опять адресуюсь к фразе Сидорова), что "если дадут деньги на реконструкцию, то я не только в плечико..." Я же процитировал.
Понимаете, поскольку никто ничего не знает, поскольку все вырвано... Вот говорят: "Хазанов сказал, что он готов целовать власть куда угодно, если они дадут деньги". Во-первых, это была цитата, ссылка. Притом я и сегодня говорю, что я, может быть, и собака, но - в отличие от Михаила Борисовича Ходорковского - более благодарная.
|