Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Страницы истории > История России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #171  
Старый 15.09.2024, 08:38
Аватар для Егор Холмогоров
Егор Холмогоров Егор Холмогоров вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 72
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 13
Егор Холмогоров на пути к лучшему
По умолчанию Как преподавать историю России на освобожденных землях

https://rusidea.org/250972850

Победа над Диким Полем

Не так давно Ютуб удалил это видео, записанное летом 2022 года. Однако спрос и на это видео и на его текст большой, поэтому я выкладываю текст видео без изменений. Хотя многое с тех пор, увы, изменилось - с одной стороны, эти земли стали конституционной частью России, с другой - позорно потеряны Изюм и Херсон, началась бесноватая кампания реставрации в Новороссии советских названий и не менее абсурдное внедрение учебников украинского языка... И однако я уверен, что и эти потери и эти кампании явление временное, а вот возвращение Новороссии в русский мир - явление постоянное и неотменимое. И в преподавании её истории принципы, заложенные в этом тексте, будут востребованы.

Сейчас по результатам спецоперации в состав России вошло довольно много территорий. А войдет, возможно, еще больше. Российские паспорта, российские законы, российские школьные программы и учебники.

И, в связи с этим, возникает вопрос – какова будет идентичность этих регионов в будущем. В качестве кого будут ощущать себя жители этих освобожденных территорий – Изюма, Мелитополя, Херсона?

И здесь в некоторых экспертных кругах и телеграм-каналах начинает проталкиваться крайне мутная концепция «Хорошей Украины».

Мол объявим эти земли «Украиной-2», сделаем некую «украинскую культуру» с вышиванками и гопаком, но без «фашизма-бандеровщины».

И устроим себе такую УССР 2.0.

Скажем, уже обещано, что на освобожденных территориях останется изучение украинского языка. Будем надеяться, что хотя бы добровольное.

В чем смысл такого изучения – не очень понятно. Украинский язык, как домашний диалект прекрасно могут изучать дома те, кто на нем говорит.



Однако на освобожденных территориях говорят не по-украински, а по-русски или, в крайнем случае на суржике.

Но «украинский язык» преподаваемый в школе с этим народным наречием не имеет ничего общего. Именно поэтому даже украинские националисты зачастую учили его с большим трудом.

Конечно, никто в Минпросе не будет писать учебников по суржику. Возьмут официальные украинские учебники, возможно советские, и будут шпарить по ним.

Этот язык может быть нужен только для одного: для ведения на нем официальной документации.

Теперь внимание вопрос:

Кому и зачем нужно будет вести официальную документацию на украинском языке на освобожденных территориях?

Можете сделать звонок другу.

То же с украинской литературой. Никакой независимой, свободной от русофобии, украинской литературы попросту не существует.

Единственным писателем, который творил на малороссийской мове не вкладывая в это никакого политического выбора был Иван Котляревский, автор шуточной «Энеиды».

А вот вся дальнейшая «Брехня Тараса» была пропитана идеей сепаратизма, превращения русской Малороссии в Украину-Антироссию. Тот, кто начинал писать на мове – подписывался именно на этот политический проект.

Конечно можно выбрать так сказать нейтральные стихи из Шевченко и его продолжателей.

Можно подобрать стихи тех, кто писал на мове назло сепаратистам – например замечательного галицкого поэта русофила Дмитрия Вергуна.

Но все это будет, мягко говоря, нечестно – мова была инструментом конструирования анти-России и любой школьник, который полезет читать тексты на ней вне рамок школьной программы легко в этом убедится.

Зачем отнимать ради «брехни Тараса» часы изучения «строчек из Александра», в которых даже про Украину сказано гораздо красивей?

Тиха украинская ночь. Прозрачно небо. Звёзды блещут. Своей дремоты превозмочь Не хочет воздух. Чуть трепещут Сребристых тополей листы. Луна спокойно с высоты Над Белой Церковью сияет И пышных гетманов сады И старый замок озаряет.

Наконец, история. Учительница жизни и главная воспитательница чувства национальной идентичности.

Есть величайший соблазн, что строители фантомной «Украины-2» будут преподавать школьникам Херсона или Изюма историю, которая к ним не имеет никакого отношения.



Будет попросту воспроизводиться советский нарратив о «воссоединении Украины с Россией». Про польских панов и холопов, запорожских казаков, Богдана Хмельницкого и Переяславскую Раду, изменника Мазепу и все такое.

И тем самым российская школа рискует продолжить и довести до конца украинизацию этих земель, которую не успела завершить Украина.

Правильно рассказать историю Богдана Хмельницкого может быть имело бы смысл школьникам Житомирщины, когда мы до неё дойдем. Но никак не школьникам Донбасса, Запорожской и Херсонской областей.

Их история не имеет никакого, то есть абсолютно никакого отношения к истории так называемой Украины.

Не имеет даже в том смысле, в котором мы рассказываем об отвоевании Россией исторических древнерусских земель у Речи Посполитой в 15-18 веках.

Впервые эти территории оказались в составе Украины в качестве созданной коммунистами Украинской Советской Социалистической Республики – даже так называемая Украинская Народная республика, созданная сепаратистами в 1917 году никогда не зацеплялась на них больше, чем на пару недель, как бы этого ни хотела.

То есть цеплять к освобожденным территориям нарратив украинской истории – правильной или неправильной, нашей или не нашей – на мой взгляд попросту глупо. Единственное, что можно сказать об Украине, это то, что она здесь чужая. И не надо запутывать эти территории в нарратив украинской истории наших русских школьников и вообще – будущих граждан России.

Приведу один пример.

Сейчас в Запорожье хотят снимать мультфильм «Как казаки бандеровцев гоняли». Очень милая затея, сериал про казаков я тоже в детстве очень любил. Но вот вопрос: а почему в Запорожье? Казалось бы, все очевидно – Запорожская область, город Запорожье, Запорожская Сечь и казаки.

Но только ни город Запорожье, ни большая часть области абсолютно никакого отношения к Запорожской Сечи не имеют. Территория области – это земли, которые были отвоеваны у Крымского ханства силой русского оружия в начале XVIII века. Александровская крепость Днепровской линии пограничных укреплений была основана в 1770 году. Именно так начался город Александровск, переименованный большевиками в Запорожье. Вот что представлял собой его исторический герб:



Слева аутентичный герб Александровска (восстановлен в 2022 году). Справа украинский герб Запорожья.

«В зелёном поле крестом поставленные два ружья со штыками. В малиновом поле чёрный лук с тремя стрелами, вниз обращёнными, знаменуют силу нашего оружия и слабость силы Татарской».

То есть исходный смысловой код города Александровска – это не про запорожских казаков, а про движение Российской Империи в Степь. Всю запорожскую атрибутику начали стали навязывать ему только в XX-XXI веке в рамках искусственной украинизации.

Характерная метаморфоза произошла в 2003 году с историческим гербом города, его формально возродили, но, по сути, намеренно исказили. Вместо солдатских ружей со штыками в гербе теперь появились «два перекрещённых золотых казацких мушкета». Мол это не русские солдаты потом и кровью отвоевали эти земли у степняков, а казаки на шарап надыбали.

И вот очень важно убрать эти злонамеренные искажения идентичности уже освобожденных территорий, внесенные за советский и украинский период. Говоря об истории этих русских земель вообще нужно выкинуть нарратив «истории Украины» и взять совсем другой.

История этих земель – это история освоения русским народом и Российским государством Дикого Поля. Степей, которые многие столетия были не заселены и контролировались преимущественно кочевниками.

В этом смысле Украина не может претендовать на них даже как на часть общего древнерусского наследия, от которого, впрочем, сама по сути отказалась.

И Донбасс, и бассейн Северского Донца, и Херсонщина, и юг Запорожской области были зоной печенежских, а затем половецких кочевий, куда русские князья заглядывали с походами на половцев. В 1003 году русские во главе с Владимиром Мономахом разбили половцев на реке Сутени, она же Токмак, она же река Молочная на юге Запорожской области. В 1011 году тот же Мономах, в ходе своего крестового похода на половцев, победил их на реке Сальнице, вблизи сегодняшнего Изюма.



В Луганской области не случайно стоит памятник походу Игоря Святославича, воспетому в Слове о полку Игореве.

Единственным исключением было устье Днепра, где располагалась древнерусская крепость-эксклав Олешье, обеспечивавшая плаванье купцов-гречников, плававших в Царьград. Но и она погибла в огне монгольских нашествий. Сейчас на её месте поселок Алешки, который красноклеточные вредители пытаются переименовать в Цюрупинск.

Во времена после монгольского нашествия эти земли окончательно превратились в Дикое Поле, через которое проходили татарские «сакмы», то есть маршруты набегов из Крыма на Россию и речь Посполитую за живым товаром.

Великий русский историк Василий Осипович Ключевский так описывает эти набеги:

«В начале XVI века южная степь, лежавшая между Московским государством и Крымом, начиналась скоро за Старой Рязанью на Океи за Ельцом на Быстрой Сосне, притоке Дона. Татары, кое-как вооружённые луками, кривыми саблями и ножами, редко пиками, на своих малорослых, но сильных и выносливых степных лошадях, без обоза, питаясь небольшим запасом сушёного пшена или сыра да кобылиной, легко переносились через эту необъятную степь, пробегая чуть не тысячу вёрст пустынного пути.

Частыми набегами они прекрасно изучили эту степь, приспособились к её особенностям, высмотрели удобнейшие дороги, сакмы, или шляхи, и выработали превосходную тактику степных набегов; избегая речных переправ, они выбирали пути по водоразделам; главным из их путей к Москве был Муравский шлях, шедший от Перекопа до Тулы между верховьями рек двух бассейнов, Днепра и Северного Донца. Скрывая своё движение от московских степных разъездов, татары крались по лощинам и оврагам, ночью не разводили огней и во все стороны рассылали ловких разведчиков. Так им удавалось незаметно подкрадываться к русским границам и делать страшные опустошения.

Углубившись густой массой в населённую страну вёрст на 100, они поворачивали назад и, развернув от главного корпуса широкие крылья, сметали всё на пути, сопровождая своё движение грабежом и пожарами, захватывая людей, скот, всякое ценное и удобопереносное имущество. Это были обычные ежегодные набеги, когда татары налетали на Русь внезапно, отдельными стаями в несколько сотен или тысяч человек, кружась около границ, подобно диким гусям, по выражению Флетчера, бросаясь туда, где чуялась добыча. Полон — главная добыча, которой они искали, особенно мальчики и девочки. Для этого они брали с собой ремённые верёвки, чтобы связывать пленников, и даже большие корзины, в которые сажали забранных детей.

Пленники продавались в Турцию и другие страны. Кафа была главным невольничьим рынком, где всегда можно было найти десятки тысяч пленников и пленниц из Польши, Литвы и Московии. Здесь их грузили на корабли и развозили в Константинополь, Анатолию и в другие края Европы, Азии и Африки. В XVI веке в городах по берегам морей Чёрного и Средиземного можно было встретить немало рабынь, которые укачивали хозяйских ребят польской или русской колыбельной песней. Во всём Крыму не было другой прислуги, кроме пленников. Московские полоняники за своё уменье бегать ценились на крымских рынках дешевле польских и литовских; выводя живой товар на рынок гуськом, целыми десятками, скованными за шею, продавцы громко кричали, что это рабы, самые свежие, простые, нехитрые, только что приведённые из народа королевского, польского, а не московского. Пленные прибывали в Крым в таком количестве, что один еврей-меняла, по рассказу Михалона, сидя у единственных ворот перекопи, которые вели в Крым, и видя нескончаемые вереницы пленных, туда проводимых из Польши, Литвы и Московии, спрашивал у Михалона, есть ли ещё люди в тех странах, или уж не осталось никого».

Современные историки подсчитали, что если вы родились в Малороссии между 1575-1768 годами то с вероятностью в 25% вы бы или были бы убиты крымскими татарами или умерли бы у них в плену.



Современная Украина, кстати, чрезвычайно гордится подвигами крымских работорговцев. В 2015 году, очевидно назло москалям, была выпущена марка Почты Украины – «Крымско-татарский воин».

Пространство между этими крымско-татарскими сакмами, или шляхами представляло собой опасную пустыню. И вся цивилизация в этих землях была создана с нуля в ходе грандиозного движения России в Степи, начавшегося в XVI веке.

По мере увеличения русского населения и потребности в пахотной земли и усиления Русского государства, Россия начала продвигаться в степь на Юг. Она делала это несмотря на чудовищное противодействие Крымского ханства, набеги которого шли весь XVI и большую часть XVII века.

С.В. Иванов. На сторожевой границе Московского государства

Все глубже и глубже русские люди продвигались в Степь, засевали поля, строили деревни. Российское государство прикрывало это их продвижение выдвижением в Степь сторожевых застав, выставлением заслонов по рекам, и, наконец, фирменным русским приемом – строительством Засечных Черт.



На пути набегов засекались до непроходимости леса, строились земляные валы с частоколами, перед ними выкапывались рвы с поставленными на дно острыми кольями, через известное расстояние ставились остроги, а опиралась черта на величественные каменные крепости-кремли, такие как Тула или Зарайск. По мере движения в степь, основные татарские сакмы – Муравская, Изюмская, Кальмиусская перегораживались укрепленными городами с сильными гарнизонами.

Черта работала не столько как барьер, сколько как ловушка. Разумеется, крымцы нашли способы сделать в этой черте проломы, но все эти проломы тщательно учитывались русской разведкой и, когда начинался татарский набег, русские воеводы не гонялись за степняками по всей территории, а поджидали их около проломов, нападали и отнимали полон. Тем самым набеги экономически обессмысливались – пленников для продаже в Кафе-Феодосии у татар не оставалось, а наши русские люди возвращались к себе домой.

Засечные черты оказались для России крайне эффективным способом закрыть от вражеских нашествий центр государства и передвинуть границы освоенной земли все дальше.

В 1521-1566 была построена Большая Засечная Черта, шедшая через Козельск, Одоев, Тулу, до Рязани.

Ответом Крыма стала мобилизация всех сил, направленных на Москву. В 1571 году через засеки сумело прорваться войско крымского хана Девлет Гирея и сожгло Москву, однако в 1572 новый набег хана был разбит в битве при Молодях замечательными полководцами Михаилом Воротынским и Дмитрием Хворостининым. В начале августа исполняется 450 лет этой битве и мы обязательно посвятим ей программу.

После разгрома при Молодях возможности Крымского ханства по продвижению России в Степь значительно ослабели и машина русской колонизации двинулась на юг.

В 1592 году был отстроен и укреплен Елец, в 1597 году – Курск, в 1586 году основаны Ливны, в 1593 году основаны Валуйки и Оскол, в 1596 – Белгород. Одной из передовых крепостей России стал старинный Путивль, где некогда на стене плакала по князю Игорю Ярославна.

В 1600 году Россия осмелилась так далеко выдвинуться в Степь, что основан был город Царев Борисов недалеко от современного Изюма.

Победоносное движение в Степь отчасти затормозилось в смутное время, когда именно южные окраины Российского государства стали той соломой, которая вспыхнув, разожгла огонь анархии в остальной России.

Но тот факт, что на южных окраинах скопилось столько горючего материала свидетельствует о том, что там уже было большое количество вооруженных русских людей.

В годину Смуты запустел Царев Борисов. Лишь чудом Россия в эти годы избежала больших ханских набегов из Крыма.

Однако стабилизация России привела и к возобновлению военно-аграрного наступления на Степь, несмотря на продолжавшиеся набеги крымских работорговцев.

А в 1632-33 годах, в годы Смоленской войны, крымское ханство нанесло России удар в спину, помешав ей вернуть захваченный Польшей Смоленск.

Это стало последней каплей и русское правительство решилось на грандиозный национальный проект – строительство грандиозной Белгородской засечной черты, осуществленное в 1635-1646 годах.

Это было грандиозное сооружение длинной в 800 километров из земляных валов, рвов, надолбов, засек, острогов и крепостей, ощетинившихся многочисленными пушками, которое наглухо перекрывало дорогу крымским набегам.

Черта тянулась с Запада на Восток от Ахтырки через Белгород, Новый Оскол, Острогожск, Воронеж до Козлова, где переходила в Тамбовскую засечную черту.

Огромная территория была заперта от татарских набегов. И превратилась из бывшего Дикого поля в благодатный земледельческий край.

Однако это означало, что смельчаки могут продвинуться дальше. Опираясь на Белгородскую черту русские поселения начали выдвигаться дальше в степь, в район запустевшего Царева Борисова.

В этот момент в историю русского освоения Дикого поля вплелась и история Малороссии, но как боковой сюжет. Под защиту русского государства стали перебегать отряды восставших против польской шляхты казаков – в России их называли «черкасами», православных священников, крестьян. Особенно много таких беженцев появилось с началом восстания Богдана Хмельницкого против Речи Посполитой.



Русские государи разрешали им селиться на своей земле, основывать крепости и защищать предполье Белгородской черты. Беженцы основали Чугуев, Харьков, Сумы…

В этой части Дикого поля начал оформляться исторический регион Слобожанщина, в котором под русским суверенитетом встречались военная и крестьянская колонизация из Великороссии и казацко-крестьянская беженская из Малороссии. Вскоре Слобожанщина превратилась в цветущий край, укрАину Русского государства и встал вопрос о том, чтобы защитить и её от крымских набегов, тем более, что в этот период война за будущую Южную Россию шла уже не только с Крымским ханством, но и с её сюзереном – Турцией.

В 1679-1680 была построена прикрывавшая Слобожанщину Изюмская засечная черта, основой которой стал новый город Изюм, построенный неподалеку от запустевшего Царева Борисова.

Инициатором строительства Изюма был знаменитый русский полководец, один из первых русских генералов Григорий Иванович Косагов, ветеран войн с Польшей и Турцией за Украину. Он не только основал Изюм, но и на свои собственные средства построил участок оборонительной линии и одну из башен изюмской крепости.

Другими крепостями на новой черте стали Змиев, Балаклея, Купянск.

Так что города Востока Харьковской области – это даже не Слобожанщина, а продолжение военно-засечного продвижения России вглубь Дикого Поля.

Во всех русских оборнительных линиях была одна роковая уязвимость – при желании и отсутствии сопротивления из можно было обойти с Запада, с территории Малороссии, которая находилась под властью Речи Посполитой. Поэтому Россия была настолько заинтересована в установлении контроля над Левобережной Украины.

И в самом деле, единственный прорыв татар за Белгородскую черту имел место в 1659 году, когда после трагической для русского войска битвы под Конотопом изменник гетман Выговский открыл татарам дорогу в обход белгородской черты вглубь России – в тот год подновляли оборонительные укрепления не только в Туле, но и в Москве.

Когда Россия борьбу за Левобережье выиграла там тоже появилась оборонительная линия.

Первый проект черты, прикрывающей Левобережье с юга разработал Григорий Косагов, но осуществлен он был только через полвека, когда в мае 1730 года при императрице Анне Иоанновне решено было построить Украинскую оборонительную линию от Днепра до начала Изюмской черты.

Руководил строительством черты знаменитый фельдмаршал Миних, а землеотводом занимался генерал Манштейн, отдаленный потомок которого, прусский генерал, усыновит Эриха фон Левински, который появится в этих местах как завоеватель фельдмаршал Маншейн в 1941-43 годах.

Опираясь на Украинскую линию, Россия начала штурм последних рубежей Крымского ханства.



В ходе русско-турецкой войны 1735-39 годов войска Миниха взяли штурмом Перекоп, вошли в Крым и сожгли Бахчисарай, взяли Азов, Очаков и Кинбурн. В 1739 году Миних взял Хотин и Яссы в Молдавии. Главным врагом русских в этой войне были уже не столько татары и турки, сколько чума – санитарные потери составили 90%.

В конечном счете Россия присоединила огромную территорию по побережью Азовского моря - от Азова на Дону, до устья реки Берда. Кроме того, Турция признала принадлежность России обширных земель Запорожского войска по оба берега Днепра.

Чтобы оградить новую границу в 1770-м году началось строительство Днепровской линии укреплений. Она шла от основанной русскими Александровской крепости, ныне города Запорожье, до устья реки Берда, где была основана Петровская крепость, будущий Бердянск.

В этот момент Россия уже вела с Турцией новую войну 1768-1774 годов, оказавшуюся сокрушительно-победоносной. А в 1783 году в состав России вошел Крым, а точнее все Крымское Ханство, включая территорию степного Крыма за пределами полуострова.

На этих землях началось осуществление великой русской мечты – проекта Новороссии бывшего прямым продолжением освоения русскими Дикого поля.



На территории Новороссии селились как русские люди из Великороссии, Слобожанщины и Малороссии, так и выходцы из других стран – сербы, венгры, немцы.

Инициатором массового заселения Новороссии и создания в ней новых городов стал светлейший князь Григорий Потемкин. В 1776 году по его инициативе был основан город Екатеринослав (Днепропетровск), в 1778 – Херсон и Мариуполь, в 1784 – Мелитополь, в 1787 – Николаев.

Мечтой Потемкина было превратить Новороссию в цветущую, поистине райскую землю. "Царством млеко и мед точащим" именовался Крым в тогдашних русских одах.

Потемкин верил, что он осуществит для России то, чего так и не смог осуществить Петр Великий - основать столицу России на юге. По его мнению, Петр вынужден был построить Петербург на Севере лишь силой обстоятельств.

"Петербург, поставленный у Балтики, - северная столица России, средняя - Москва, а Херсон Ахтиярский да будет столица полуденная моей Государыни. Пусть посмотрят, который Государь сделал лучший выбор"- пишет Потемкин Екатерине сразу после присоединения Крыма.

Завистники России в Европе исходили ядом от того, что великая Империя прирастает плодородными и благодатными землями и вели информационную войну, распуская клевету про «потемкинские деревни».

В 1791 году, во время очередной войны с турками в ходе которой Россия отстояла Крым и приобрела Молдавию Потемкин скончался и был погребен в Екатерининском соборе в Херсоне (гробница перенесена в Симферополь в октябре 2022 г.).

Но его дело продолжилось – в 1794 году испанцем на русской службе Хосе де Рибасом была основана Одесса, ставшая крупнейшим русским портом на Черном море, а в 1795 – Луганск с где был построен чугунолитейный завод и созданы оружейные производства.

Начало металлургии в Луганске стало символом нового предназначения Новороссии – не только благодатная плодородная житница, но и центр промышленности, центр русской индустриализации, шедшей в XIX веке.

К концу столетия важнейшими индустриальными центрами стали Донецк (основанный в 1869 году как Юзовка) с его металлургическими заводами и угольными шахтами, Николаев, судостроительные заводы которого были основаны - Николаевский в 1789 году, Черноморский – в 1897 году (обанкрочен Украиной в 2021), Екатеринослав с его многочисленными металлургическими предприятиями, Харьков со знаменитым Паровозостроительным заводом, основанным в 1896 году.

«Дикое поле», видевшее лишь набеги хищных работорговцев Россия превратила в свой Новый Свет – страну городов, железных дорог, сверхсовременных индустриальных предприятий, передового сельского хозяйства и популярных курортов.

И вся эта история, начавшаяся от строительства Большой Засечной Черты и приведшая к созданию крупнейшего в Европе Днепро-Донецкого индустриального района не имела практически никакого отношения к истории Украины, соприкасаясь с нею только по касательной. От Боровска до Бердянска Россия развернулась как ковер в степи, в мощном историческом движении.

Не случайно, конечно, что наследники варваров средневековья, гордящиеся своими чубами и шароварами и печатающие работорговцев на марках, украинские нацисты стремятся превратить цветущую Новороссию назад в Дикое Поле своими террористическими обстрелами и взятием городов в заложники. Наши солдаты защищают это великое наследие и очень важно, чтобы наши учителя в школе его не потеряли. Чтобы они не превратили историю одоления Дикого Поля и создания Новороссии в подраздел «истории Украины».

Егор Холмогоров
<https://dzen.ru/a/ZDVghDRTGAHpgAi6
ПС. Ну что ж, впервые в истории где-то кроме телеграма есть полный плейлист Станиславычей, включая выпуски убитые Ютубом. Где-то - это на Рутубе, с которым мы наладили отличное взаимодействие.
https://rutube.ru/plst/502814/

Постоянный адрес страницы: https://rusidea.org/250972850
Ответить с цитированием
  #172  
Старый 16.09.2024, 09:55
Аватар для Людмила Ъ-Белецкая, Семен Ъ-Ульянич
Людмила Ъ-Белецкая, Семен Ъ-Ульянич Людмила Ъ-Белецкая, Семен Ъ-Ульянич вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.09.2024
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Людмила Ъ-Белецкая, Семен Ъ-Ульянич на пути к лучшему
По умолчанию ВС Украины обсудил и осудил поведение Крыма

https://www.kommersant.ru/doc/4738

Журнал "Коммерсантъ Власть"
18.05.1992, 00:00

Таврида: этюд в багровых и желто-голубых тонах


13 мая ВС Украины, признав акт о самостоятельности Крыма неконституционным, предложил крымскому парламенту до 20 мая его отменить, равно как и отказаться от проведения референдума о независимости. Одновременно Киев предложил Симферополю продолжить переговорный процесс на основе законов Украины.

На материковой Украине крымский акт вызвал волну митингов. Всеукраинское объединение солидарности трудящихся пригрозило политической забастовкой, если правительство не предпримет мер против сепаратистов. Созданы первые комитеты защиты Крыма, которые намерены вести разъяснительную антисепаратистскую работу. Несколько агитбригад уже выехали в северные районы Крыма, населенные преимущественно украинцами. Тем временем активисты радикальной Украинской национальной самообороны на всякий случай проводят запись добровольцев для защиты интересов Украины в Крыму. 9--10 мая в кампанию включился меджлис крымско-татарского народа, осудивший акт о самостоятельности и "антинародную" конституцию Крыма от 6 мая. 13 мая представители меджлиса участвовали в заседании ВС Украины. Заседание проходило бурно: многие депутаты требовали решительных мер — вплоть до упразднения крымской автономии, роспуска ее парламента, представляющего для Украины "багрово-коричневую опасность".
Однако в целом украинский ВС принял более спокойное постановление, чем ожидалось: он объявил неконституционными и аннулировал последние решения крымского ВС, предложив ему в недельный срок самому исправить свои ошибки.
Парламент также предложил крымскому Совету продолжить переговорный процесс о статусе полуострова на базе основного закона Украины, в каковую, согласно новой конституции Крыма, полуостровная республика входит. (Правда, над крымским парламентом до сих пор развивается красно-лазурный флаг УССР).
Как полагают наблюдатели, ВС Крыма под руководством Николая Багрова вряд ли даст обратный ход, ибо для него это означало бы самороспуск. Республиканское движение Крыма (РДК) в ответ на решения украинского парламента потребовало подчинить органы ГБ и правопорядка местным властям.
Тем временем ВС России продемонстрировал внимание к трудностям соседнего государства и 15 мая предпринял попытку обсудить их на закрытом заседании.
Однако поскольку обнаружилось, что в Москве нет ни руководителей государства, ни руководителей парламента, то заседание решили провести 21 мая в присутствии президента и министра иностранных дел.
Ответить с цитированием
  #173  
Старый 17.09.2024, 09:09
Аватар для Varjag2007su
Varjag2007su Varjag2007su вне форума
Новичок
 
Регистрация: 08.07.2019
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Varjag2007su на пути к лучшему
По умолчанию Первую украинскую книгу написал московский патриот-державник

https://varjag-2007.livejournal.com/1741757.html

Пишет varjag_2007 (varjag_2007)
2010-05-24 03:26:00






http://foto.rambler.ru/public/anatol...6/e2_6-web.jpg


http://oursong.narod.ru/eneida/e7_31.jpg



http://oursong.narod.ru/eneida/e2_7.jpg


http://oursong.narod.ru/eneida/e1_3.jpg


Прийшла Венера... Малюнок Анатолія Базилевича


Уже ж було не без гріха!. Малюнок Анатолія Базилевича


Зо всіми миттю побратались...


Три голови мав пес сей мурий...


Жаль було на них глядіть...


Гнучка, юрлива, молода


І крикнув, як на гончих псар.


І диким голосом завила: — О сину! світ моїх очей!. Малюнок <br />Анатолія Базилевича.


І з смутним видом об'являє, Що мертвих треба поховать


Прочесть "Энеиду" Котляревского и насладиться иллюстрациями Базилевича можно здесь.

Немного об украинском, великорусском языках народном украинском наречии, Иване Котляревском и "Энеиде"

После воссоединения на Переяславской Раде 1654 года Великой и Малой Руси в единое русское государство множество малороссийских учёных, богословов и литераторов переехало в Москву, сделав огромный вклад в развитие русского языка. Того самого, на котором написана эта статья.

Вот как сами «политические украинцы» описывали данный процесс. Филолог Иван Огиенко (впоследствии митрополит Канадский – УАПЦ – Илларион) писал так: «... За XVIII столетие постепенно в Московии складывается новый литературный московский язык, и создают его в основном украинцы... Новый московский литературный язык возник в результате долгой борьбы языка украинского и московского: в него вошли и старый литературный московский язык, и язык московский приказов, и литературный язык украинский, и украинский актовый язык. Вот так умер наш старый украинский литературный язык, и так воскрес он уже литературным московским языком» (Огієнко І. Українська культура. – К., 1918. — с.254).

Другой украинский исследователь – эмигрант Зиновий Когут пишет: «Поскольку большая часть украинской знати всё ещё обучалась грамоте по славянскому Псалтырю и иным книгам Священного писания, старо-российский книжный язык звучал для них как родной. Для украинского мелкопоместного дворянства постепенная замена староукраинского языка старороссийским, то есть русским, была практически незаметной». (Когут 3. Розвиток малоросійської самосвідомості і українське національне будівництво // Зустрічі. -1991.-№2.-с 168-169.)

Особенно метко, хотя и с кое-каким преувеличением, роль украинского компонента в развитии общерусской культуры обозначил князь Николай Трубецкой: «... На рубеже XVII-XVIII веков произошла украинизация великорусской духовной культуры. Различие между западнорусской и московской редакциями русской культуры было упразднено путём искоренения московской редакции, и русская культура стала едина. Эта единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхождению, но русская государственность была по своему происхождению великорусской, а потому и центр культуры должен был переместиться из Украины в Великороссию. В результате и получилось, что эта культура стала ни специфически великорусской, ни специфически украинской, а общерусской. Всё дальнейшее развитие этой культуры в значительной мере определялось именно этим переходом от ограниченного, местного к всеобъемлющему, общенациональному». (К украинской проблеме.// Кн. Трубецкой. Н. Наследие Чингисхана. Сб. –М.,1999)

Таким образом, учитывая всё вышеупомянутое, а также роль, которую играли и продолжают играть украинцы в русской культуре, можно утверждать, что формировавшийся на основе старомосковского и староукраинского книжных языков, а также народных наречий русский литературный язык является общерусским, то есть общим восточно-славянским наследием. Тем самым выбивается почва из-под тезиса политиканствующих демагогов из среды «свідомих українців» о чужеродности русского языка на Украине.

Но в конце XVIII века на Украине появляются первые произведения на народном малорусском языке. Примечательно, что употребление народного языка связано с распространением классицизма. Описывая украинский классицизм, украинский литературовед Дмитрий Чижевский говорит: «Авторы этого времени впервые начали последовательно употреблять народный язык – не всегда даже в сочинениях уважаемых жанров. Частично это забава, частично подражание чужим литературам, где в такой самой (травестийной, гротескной, бурлескной) функции употреблялись диалекты и языки, которые ещё не имели своей литературы...».(Чижевський Д. Історія української літератури. Тернопіль, 1994. с. 351-352)

В другом месте Чижевский замечает, что зачастую «украинский язык использовался ещё и для пародий ...или «салонных» подражаний народным песням» и «авторы употребляют не настоящий народный язык, а вульгарный, относясь к языку, как до всего народного, с определённым презрением и пренебрежением». (Чижевський Д. Історія української літератури. Тернопіль, 1994. с. 315)

Так вот, именно в таком качестве и рождалась «Энеида» Котляревского.

Эта поэма являлась типично классицистским произведением в жанре «бурлеск и травестия». Приступая к написанию, Иван Петрович следовал опредёленной традиции. В европейских культурах классицизма существовало уже к тому времени несколько пародийных переделок «Энеиды». Наиболее известные из них – Блюмауэра на немецком языке, Скарона на французском, несколько версий на французских диалектах, а также русская версия Осипова.

Чижевский характеризует «Энеиду» Котляревского следующим образом: «Содержание её заимствовано у Вергилия: это история странствий троянцев, которые после гибели Трои бежали с одним из младших членов царской семьи Энеем и после разных приключений нашли новую родину в Италии, где, победив местного царька Латина, положили начало позднейшей римской державы ... «Энеида» была избрана как произведение общеизвестное. Сюжет травестированных «Энеид» интереса не представлял, ибо весь ход событий был уже известен читателю... То, что было новым и привлекало внимание читателя, представляло собой вариации отдельных сцен и эпизодов поэмы. Традиции травестии состоят в том, что определённая историческая и национальная окраска произведений авторами травестий заменялась другой, Котляревский делает из троянцев – и, собственно представителей других народов, – украинских казаков, а с другой сферы, которую воспевала поэма, с греко-римских богов, – мелких украинских панов. Все подробности переведены в плоскость повседневной украинской жизни». (Чижевський Д. Указ. Соч. с. 319)

Сочиняя «Энеиду», Котляревский и не думал становиться основоположником новой литературы. Для него это была просто забава. Издавать «перециганеную Энеиду» (как сам называл её Котляревский), Иван Петрович не собирался, это была просто фривольная литературная поделка, которую автор читал друзьям. Тем не менее, произведение имело колоссальный успех и в рукописных вариантах ходило по рукам. Но опять же – именно как «пикантное чтиво». Даже в страшном сне Котляревский не мог представить, что его произведение по идеологическим причинам будут впаривать в школе детям...

Однако некоторые из украинских классиков не столь высоко оценивали творчество Котляревского. Тарас Шевченко писал, что «твір «Энеида» добрий, а всеж-таки сміховина на московський шталт». Пантелеймон Кулиш назвал Котляревского выразителем «антинародных образцов вкуса», от души поиздевавшимся в своей «Энеиде» над «украинской народностью», выставившем напоказ «всё, что только могли найти паны карикатурного, смешного и нелепого в худших образчиках простолюдина», а язык поэмы назвал «образцом кабацкой украинской беседы». (Кулиш П. А. Обзор украинской словесности // Основа. 1861. № 1. С. 244, 246. 247.)

Следует заметить, что первые деятели украинской литературы и не имели мысли создавать какую-либо отдельную литературу, культуру или язык и не мыслили себя вне общерусского литературного и культурного контекста. Примечательно, что первые самостийнические произведения появляются на русском языке («История Руссов») тогда, как украиноязычные авторы проявляли свои верноподданнические чувства.

Дабы не быть голословным, позволю себе процитировать высказывание украинского публициста Юрия Охримовича о первых украинских писателях, оставляя на совести автора некоторые эмоциональные оценки: «Отец украинской словесности, масон Иван Котляревский, несмотря на свой либерализм, был всё-таки монархистом и московским патриотом, далёким от политического украинства, хотя у него замечаем тоску за старыми казацкими порядками».

Второй пионер украинской литературы, профессор Гулак-Артемовский, вступил в своих украинских стихах российским империалистом, посылая проклятия в адрес французов, турок и англичан во время Севастопольской войны и прославляя генерала Паскевича, выдавившего весь жир из польских повстанцев 1831 года. Это не мешает ему говорить: «Чи є в світі мати друга, як та Україна», ибо московский патриотизм сливается у него с украинолюбством... Отец украинской прозы Григорий Квитка-Основьяненко также являлся убеждённым монархистом и, что называется, московским патриотом – державником. Известный украинский лирик, типичный романтик Метлинский, который до умопомрачения любит родной язык и плачет над руинами и могилами Украины, этот же самый поэт в другом месте, находит успокоение своей тоски в Российском империализме и патриотизме...»

Российскими патриотами-империалистами были и все другие писатели и поэты, что лучше всего видим из их патриотических стихотворений, написанных, в основном, по поводу трёх событий: изгнания французов из России в 1812 году, подавления Польского восстания 1831 года и Севастопольской войны.

«Бесконечную и подлую лесть русскому оружию воспевали все тогдашние поэты и писатели – Котляревский, Квитка, Гребинка, Артемовский, Чужбинский, Бодянский, Максимович, Корсун, не говоря уже о второстепенных писателях» (Охрімович Ю. Розвиток української національно-політичної думки. — Львів, 1922,-с.11-14.)

Не вина Котляревского, что его легкомысленное детище в руках не совсем корректных и честных деятелей стало орудием разрыва жителей украины с их древней литературной традицией и послужило толчком для отделения украинского языка от общерусского. И тут воистину оказался прав другой поэт – Фёдор Тютчев: «Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовётся».
Ответить с цитированием
  #174  
Старый 18.09.2024, 07:35
Аватар для «Ъ Власть» Владимира Яковлева
«Ъ Власть» Владимира Яковлева «Ъ Власть» Владимира Яковлева вне форума
Местный
 
Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 6
«Ъ Власть» Владимира Яковлева на пути к лучшему
По умолчанию ВС РФ лишил Украину прав на Крым

https://www.kommersant.ru/doc/4898

25.05.1992, 00:00

Симферопольская страда в Белом доме


Новая фаза крымской кампании открылась вечером 21 мая: ВС РФ объявил акты 1954 года о передаче Россией Крыма Украине недействительными с момента принятия и предложил Киеву решать крымский вопрос посредством трехсторонних переговоров с участием Симферополя. Тем временем ВС Крыма взял обратно акт о независимости и приостановил решение о плебисците.
Акт от 21 мая, возможно, символизирующий возврат России к весьма привычной для нее Machtpolitik во взаимоотношениях с соседями, анализирует парламентский обозреватель Ъ МАКСИМ Ъ-СОКОЛОВ.
Ответить с цитированием
  #175  
Старый 19.09.2024, 07:46
Аватар для Максим Соколов
Максим Соколов Максим Соколов вне форума
Местный
 
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 327
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Максим Соколов на пути к лучшему
По умолчанию Симферопольская страда в Белом доме

Еще 18 мая Хасбулатов заявил по ЦТ, что в видах борьбы с беззакониями прошлого ВС намерен отменить хрущевскую дарственную, что, однако, никак не означает территориальных претензий к Украине. Юристы уже тогда отметили явную несообразность заявления: если акты 1954 года будут признаны недействительными с момента принятия, тогда действительным автоматически признается юридический статус Крыма, существовавший на момент их принятия, то есть статус Крымской области в составе РСФСР. А такое обязательное юридическое следствие отмены актов 1954 года — уже вполне достаточная территориальная претензия. В Киеве обратили внимание и на это, и на то, что налицо давление на Симферополь с целью не допустить отмены крымским парламентом акта о государственной самостоятельности. 19--20 мая в Москву приезжала украинская делегация в составе первого заместителя Президиума ВС Украины Василия Дурдинца и премьера Витольда Фокина, но переговоры с Ельциным и руководством ВС РФ были бесплодными, а увенчала их откровенная бестактность российской стороны: по настоянию секретариата ВС РФ Дурдинец отменил пресс-конференцию в посольстве, чтобы провести в Белом доме совместный брифинг с российским вице-спикером Сергеем Филатовым. На затеянный им же брифинг Филатов не явился без объяснения причин, после чего киевские гости досрочно покинули Москву.
Закрытое заседание ВС по Крыму (на него не допустили даже украинских дипломатов), на которое срочно выписали из Боснии министра иностранных дел Андрея Козырева, состоялось 21 мая. В своем выступлении Козырев признал процедурную некорректность актов 1954 года, но указал на несвоевременность постановки вопроса о Крыме. Солидарные с МИД группа "Реформа" и сам Хасбулатов пытались ограничить волеизъявление парламента платоническим осуждением хрущевских самодурств, но патриоты были неколебимы, и 140 голосами "за" (56%) прошла формулировка Владимира Исакова: отменить акты 1954 года и предписать Украине, как ей вести дела с Крымом.
С точки зрения юридической ВС РФ, ведомый юристом Исаковым, попал скорее в глупое положение: председатель подкомитета ВС РФ по конституционной реформе Владимир Варов обратил внимание на то, что ныне действующая Конституция 1977 года содержит исчерпывающий список субъектов федерации — и Крыма там нет. Таким образом, кроме испорченных отношений с Украиной, ничего не изменилось, и никаких прав на Крым у России по-прежнему нет.
Политический смысл мероприятия, похоже, сводится к "лукьяновскому сценарию": в ноябре 1990 года председатель ВС СССР Лукьянов объяснил молдаванам, что если они не подпишут Союзный договор, то "вместо одной молдавской республики будут иметь две". Ситуация в Приднестровье по сей день доказывает, что лукьяновское слово крепко. А по сведениям из украинской миссии в Москве, российская позиция на переговорах 19--20 мая сводилась к тому, что, если Украина присоединится к подписанному в Ташкенте Договору о коллективной безопасности, то все проблемы с Крымом как рукой снимет, если нет — пеняйте на себя. Украинцы хранят сдержанность, но в конфиденциальном порядке замечают, что Горбачев не умел считать дальше одного хода вперед и получил то, что получил, а теперь его приемы берет на вооружение Ельцин. Киевские сетования могут, по мнению московских политиков, иметь довольно зловещий смысл: если Москва не уймется, Киев может начать пачками признавать суверенные республики на территории РФ — Чечню, Татарстан, могущие возникнуть в будущем Сибирские и дальневосточные республики и т. д. Правда, 22 мая на пресс-конференции в Киеве руководство украинского парламента уверяло, что делать этого не собирается, но ведь все течет, все изменяется. Есть и другие приятные прогнозы: зампредседателя Госкомитета РФ по межнациональным отношениям Владимир Лысенко считает, что если удастся создать в Крыму "горячую точку", то вместе с Кавказом и Приднестровьем он образует "дугу нестабильности" — и тогда заполыхает весь Юг.
Ответить с цитированием
  #176  
Старый 20.09.2024, 11:11
Аватар для «Ъ Власть» Владимира Яковлева
«Ъ Власть» Владимира Яковлева «Ъ Власть» Владимира Яковлева вне форума
Местный
 
Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 6
«Ъ Власть» Владимира Яковлева на пути к лучшему
По умолчанию Украина упреждает крымский референдум

https://www.kommersant.ru/doc/4427

Журнал "Коммерсантъ Власть"
27.04.1992, 00:00


22 апреля ВС Украины предпринял очередную и, по мнению экспертов, успешную попытку предотвратить референдум о независимости Крыма, намеченный на начало мая. Принятый в первом чтении Закон "О разграничении полномочий между Украиной и Республикой Крым" хотя и признает по-прежнему Крым составной частью Украины, но предоставляет полуострову право решать вопросы административно-территориального устройства, пользоваться собственностью на землю, создавать и формировать местные органы судебной власти, а также участвовать в "политической деятельности Украины в вопросах, касающихся интересов республики Крым". Размещение на территории Крыма воинских частей и национальной гвардии Украины отныне будет осуществляться только с согласия ВС Крыма. Крым получил также право осуществлять парламентский контроль за деятельностью службы безопасности Украины.
На тот же случай, если крымчанам по той или иной причине этот закон не понравится, президент Кравчук на сессии ВС подчеркнул, что он "был, есть и будет против референдума", а руководитель президентской службы по связям с общественно-политическими партиями и движениями Николай Михальченко, выступая по крымскому ТВ, заявил, что если референдум все же состоится, то крымский парламент будет распущен и в Крыму будет введено президентское правление.

Афганские беженцы не нашли приюта в СНГ На минувшей неделе в адрес президента Туркменистана Сапармурата Ниязова поступили обращения представителей афганских правительственных войск с просьбой предоставить политическое убежище сторонникам бывшего президента Наджибуллы либо разрешить им переход через территорию республики в Узбекистан, Таджикистан или Турцию. Однако ни туркменские, ни таджикские власти не выразили готовности принять беженцев. Министерство внешних сношений Таджикистана заявило 22 апреля о невмешательстве во внутренние дела Афганистана. По сообщениям из Душанбе, находящиеся сейчас в республике беженцы вскоре будут репатриированы. Свой отказ содействовать беженцам туркменские власти объяснили тем, что массовый их приток может осложнить внутриполитическую ситуацию в самом Туркменистане и негативно повлиять на отношения с будущим афганским правительством. В отношении беженцев представители Комитета национальной безопасности республики действуют убеждением, ссылаясь на слухи о том, что моджахеды якобы не планируют массовых акций мести в отношении туркменов, сотрудничавших с правительством Наджибуллы. 22 апреля президент Туркменистана Ниязов принял решение о выдворении с территории республики более 200 человек из афганского племени теке, перешедших границу двумя днями ранее.

Таджикистан: оппозиция добилась отставки спикера Парламент Таджикистана 21 апреля принял отставку своего спикера Сафарали Кенджаева, выполнив основное требование оппозиции. Этот шаг Кенджаев объяснил стремлением к стабилизации обстановки и обеспечению безопасности депутатов, которых митингующие взяли в качестве заложников. Как известно, накануне депутаты проголосовали против включения в повестку дня этого вопроса, в ответ на что оппозиция объявила о намерении перейти к "действенным мерам" и начала формировать народную гвардию. Результатом переговоров с лидерами оппозиции стало предложение самого Кенджаева рассмотреть вопрос о своей отставке. По словам председателя Демократической партии Таджикистана Шодмона Юсупова, в противном случае в республике была бы развязана гражданская война и у власти скорее всего оказалась бы Исламская партия возрождения, что исключило бы возможность светского пути развития республики.
Удовлетворены и другие требования оппозиции: в состав Комитета конституционного надзора избраны представители всех оппозиционных политических партий и казиата, определена дата принятия новой конституции, аннулированы принятые ранее поправки к Закону о печати.
Ответить с цитированием
  #177  
Старый Вчера, 11:32
Ася Зуб Ася Зуб вне форума
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2024
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Ася Зуб на пути к лучшему
По умолчанию Безруков, Гребенщиков и Стивен Сигал «угрожают безопасности Украины»

https://www.kp.ru/daily/26404.4/3279840/

9 июля 2015 14:38

В черный список, составленный Министерством культуры незалежной, попали 177 артистов

Звезду Голливуда Стивена Сигала включили в список после того, как он выступил в «оккупированном» Крыму

Фото: Анатолий ЖДАНОВ. Перейти в Фотобанк КП

Украинские активисты решили как можно больше увеличить разрыв между нашими странами. На днях в Киеве прошел митинг представителей молодежных организаций Украины под лозунгами «Артистов-рашистов за поребрик». Его итогом стал «черный список», куда, ссылаясь за закон №1317 «О внесении изменений в некоторые законы Украины о защите телерадиопространства Украины», они внесли 568 человек, оскорбивших, по их мнению, жителей страны. Список передали в Министерство культуры незалежной и там дополнили. В результате тех, кто «угрожает нацбезопасности Украины», набралось аж 177 артистов!

Все фамилии актров и певцов, большинство которых имеет российское гражданство, станут известны 3 августа, когда документ будет официально опубликован. Но часть известна уже сейчас - это представители культуры, подписавшие письмо в поддержку Владимира Путина по Украине и Крыму, те, кто приехал с гастролями в Крым, и те, кто дал концерты для жителей Донбасса.

Например, музыкант Борис Гребенщиков угрожает нацбезопасности Украины, потому что заявил: «русские и украинцы - один народ, просто говорят на разных языках немножко». Действительно, серьезная угроза. А актер Александр Панкратов-Черный, вероятно, внес раскол в силы АТО, сказав: «Да не надо нас войнами пугать! Война…Она не меж артистами, артисты не воюют». Режиссер Владимир Хотиненко тоже, видимо, не прав, заявляя: «Меня волнует, что происходит в Крыму, и меня волнует судьба этих людей, потому что я - украинец».

В список попал актер Сергей Безруков, подписавший письмо в поддержку президента России по Украине и Крыму. Еще дальше пошел пианист Денис Мацуев, посмевший предположить, что: «главный посыл этого письма в том, что люди должны дружить и что мы ни в коем случае никому не позволим поссорить нас друг с другом».

Звезду Голливуда Стивена Сигала включили в список после того, как он выступил в «оккупированном» Крыму.
Ответить с цитированием
  #178  
Старый Сегодня, 10:31
Деколонизатор пизДОЖДЬ Деколонизатор пизДОЖДЬ вне форума
Новичок
 
Регистрация: 29.09.2024
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Деколонизатор пизДОЖДЬ на пути к лучшему
По умолчанию Заслуженная нацистка пиздельман, пиздорик штопаноFF, казнокрад пЫвоваров. Одержимость манкуртов историей


https://www.youtube.com/watch?v=02jTux6R-_Q

Последний раз редактировалось Деколонизатор пизДОЖДЬ; Сегодня в 10:36.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS