*653. Прохоров уже продал пацана Ройзмана где-то наверху

[Сергей Доренко]

http://www.nakanune.ru/articles/18076/

Скандальный журналист Сергей Доренко, недавно покинувший пост главреда РСН, побывал в Екатеринбурге. На встрече со СМИ он рассказал о том, кто охраняет "коридоры выборной демократии", как Прохоров "продал" Ройзмана, о "большой политике-2018" в Москве, о том, почему "ЕР" не идет ни в какое сравнение с КПСС, а стране нужна новая идеология и "имперский национализм". Сам Доренко признается: "У меня есть концептуальные разговоры, а вопросы, как правило, задают по частности". О чем же спрашивали Доренко в уральской столице и что он ответил – в материале Накануне.RU.

О большой политике в Москве…

В Москве идет большая политика, играют в 2018 год. Есть понимание, что Путин пришел на новый срок по крайней необходимости, после того, как он увидел, что Медведев не тащит воз, не обеспечивает единство элит, пришлось вернуться. Но мы знаем, что Путин может и любит жить просто. Он довольно буржуазен, и он может просто жить, не будучи Цезарем. В моем понимании Путин может легко уйти, если бы он мог уйти. Но ему нужен преемник. На сегодня есть только один такой человек – Шойгу, с понедельника еще будет Собянин. Думаю, что это прицел на 2018 г., хотя Путин любит, чтобы решение принималось в последнюю секунду и чтобы был маневр до конца. Но у него уже появляется два человека – Собянин, который пройдет через горнило выборов, и Шойгу, который сверхпопулярен у населения. Уже появляется выбор. Путин 1952 года (рождения), он здоровый, спортом занимается, и надо, чтобы преемственность какая-то была. Думаю, что Собянин – это большая игра. Навальный в этой истории нужен двум кланам – клану Собянина и клану силовиков. Поскольку Собянин не принадлежит к клану силовиков, условно, то цель игры в Навального – простая, чтобы Собянин пришел к ним и поклонился: "Братцы, выручите, мы же свои люди". Чтобы обусловить Собянина, они "разгоняют" Навального. В любую минуту они его могут так же посадить, когда Собянин скажет: "Братцы, что-то достал меня этот Навальный". Они посадят. Но Собянин уже будет им обязан, любезность будет оказана. И мне кажется, что здесь главная игра, но они не понимают некоторых вещей, что они разгоняют своего же соперника на будущее. Они считают, что все фигуры вне кремлевского круга – карликовые фигуры.

Власть в России – не диктаторская, она координационная. Путин стоит в точке согласия и координирует эти действующие на него векторы. Очень талантливо, на самом деле, без видимых усилий. Ельцин тоже координировал – постоянным отставками, громко, а Путин это делает мягко, пытаясь сгладить. Преемнику нужно удовлетворять этому требованию – стоять в точке согласия. Элит много – военные и все силовики, церковь, олигархи, в том числе калийных удобрений, губернаторы. Таких (групп) мы насчитаем штук восемь. Он должен при всякой провокации борца с улицей опираться на улицу тоже – про запас. В этом смысле Собянин идеален. Если он возьмет голоса, то он удовлетворяет требованиям почти всех элит и требованию поддержки улицы.

… и "колхозном хулигане" в Екатеринбурге

В Екатеринбурге игра другая, тут уровень колхоза имени 22 партсъезда, что-то очень ужасное. Куда прицел? Предположим, что харизматик-оппозиционер победил, но его проигрыш Прохоров уже продал! Прохоров уже сыграл, потому что нормальные продажи происходят до события. Прохоров, поняв, где его пацан находится, уже продал его, и продал наверху, потому что зачем продавать внизу? Сливаться надо заранее. Но, предположим, что он, противореча Прохорову, придет к власти, и что делать? Как он будет управляться с 28-ю фракциями в думе? Как он найдет компромисс? Трибуна? Высказался раз-два-три. Поиграли – и до свидания. Прохорову он будет не нужен. Я с Михаилом Дмитриевичем встретился дней десять назад в Администрации президента у Володина. Я заходил к Володину, он выходил от Володина. Что он там делал? Чем он торгует у Володина? Я думаю, Ройзманом, по сути – голосами екатеринбуржцев. Они уже проданы, тема сыграна.

Я не думаю, что Ройзмана посадят, потому что им занимается Прохоров, а он решает эти вопросы на уровне Администрации президента, тут особо большой проблемы нет.

Проблема в том, что парень не имеет опыта. Была такая практика в советское время – ставить хулигана комсомольским секретарем, чтобы неформального лидера превратить в формального. И нормально получалось в ряде случаев! Потому что хулиган сразу покупает пиджак, начинает спину как-то выравнивать. Условно говоря, примем Ройзмана за такого хулигана с его бедовым прошлым, но почему сразу на полуторамиллионном городе надо тренировать – не понимаю. Если мы ставим хулигана, чтобы он развивался, то сначала надо колхоз давать, чтобы он понимал, где дебит-кредит, где утекает бабло, сколько его утекает. Надо понимать такие вещи, а не ходить: "Я красивый". Ну, "я красивый", дальше что?

Прохоров торгует голосами, что я знаю точно – что он станет богаче. Почему-то всю жизнь происходит так, что Прохоров становится богаче. Он сливает ситуацию за ситуацией, и все время становится богаче. Офигенски жизнь устроилась! Он становится в середине каких-то процессов, в этом его задача, а когда процессы закончились – Прохоров пошел считать. Как вообще взялись деньги Прохорова? Все добывал Потанин, полез в правительство в 1996 г., был первым вице-премьером. Я спрашивал, а что Миша Прохорова делал? Сидел на кассе. Он – кассир Потанина. Понимаете, в чем дело? И все так получается. Выборы президента – взял 21% в Москве. Слил ситуацию – стал богаче. Выборы мэра Москвы – слил ситуацию. Но сначала ее капитализировал – поехал в Калининград, купил дедушку Лужкова, которому Лена Батурина денег не дает теперь. Не знаю, что он ему дал – коровник, конюшню… Лужков подписался, что идет на выборы, это дико обломало Собянина. Потому что Лужков бьет по-прежнему Собянина по авторитету. Эту ситуацию купили, опять Миша Прохоров стал богаче. Сейчас он Екатеринбург продаст, тоже станет богаче.

"Только в порнофильмах интересно, когда сантехник начинает тельняшку рвать"

Думаю, что победит Силин. Это должность завхоза, такого сантехника. Чем скучнее сантехник, тем лучше. Только в порнофильмах интересно, когда сантехник начинает тельняшку рвать. А в нормальных фильмах сантехник – да его имя неинтересно. Ну, сантехник, ну починил, молодец, до свидания. Если реально что-то надо делать по хозяйству, то должен победить скучный человек. Екатеринбург выбирает ответственного за подъезды, а думает, что выбирает Атиллу или Тамерлана. Военный поход, что ли? Я думаю, что 16 сентября начинается сезон отопления. Если военный поход – то нафиг отопление! Я практичный в этом смысле.

О Лужкове

Мы не общаемся, хотя я передаю ему приветы, чтобы он простил меня, простил за то, как он воспринимал это. Я критиковал его принципиально за лицемерие и обращал внимание на противоречивость его позиции. Например, между инфарктами Ельцина он танцевал с ним на Васильевском спуске. Он же знал, что проведена операция! А после шунтирования он заявил, что Ельцин болен. Я на это обратил внимание. Он сказал, что за Ельцина правит семья. Но я обратил внимание, что у Лужкова тоже семья, и еще похуже. Это противоречиво. Надо обращать внимание на противоречивость позиции. Лужков сказал, что Россия не выдержит больного президента, я обратил внимание на то, что его ставленник Евгений Максимович Примаков болен, и делал серьезную операцию летом в Швейцарии. Я говорил: Юрий Михайлович, все, что вы говорите, правда, Ельцин болен, но зачем вы нам толкаете Примакова? Есть спортсмен-разрядник – Путин. Ну, так давайте за спортсмена! Я, наоборот, следовал за Лужковым.

О Росселе

У Росселя я был на дне рождения. Ему было сколько-то лет, может быть, 60, я не знаю. Назвали кучу гостей. Я сидел в гостинице обкомовского вида, слышу, орет кто-то на входе. Велено было, чтобы пока Доренко завтракает, никого не пускать. Оказывается, это Газманов. Я пошел его выручать. Я говорю, да нафиг нужно, пусть зайдет. Его пустили завтракать, так мы немного подружились. На самом дне рождения Газманова не помню, Кобзона помню. Это был первый раз, когда я был в Екатеринбурге, сейчас второй. Тогда у Росселя мы не приходили в сознание. А сейчас я выяснил, что у вас очень большой город. Лететь два часа, как до Берлина, только в другую сторону. Ба-бах – и громадный город!

О мифе Сагры

Сагра – это очень полезный, правильный миф. Я считаю, что это благой миф. Миф о способности к спонтанной, горизонтальной солидарности русских. Против бандитов, которые приходят в моменты локальной импотенции власти. Этот миф понравился русским. Русский патриотизм сегодня топчется на месте, не понимая, то ли это будет национальный патриотизм, и тогда, вероятно, надо будет создавать национальное государство к переходом к гражданской нации, основанной на русской этнической культуре. И второй вид патриотизма – имперский патриотизм, более привычный. Русские все больше склоняются к национальному патриотизму. Кондопога представляется деструктивным ответом на национальные вызовы, а Сагра представляется исключительно правильным ответом на бандитский мультикультурный вызов с точки зрения мифа. Когда создавался миф, я дружил с Маленкиным и другими, но дальше Прохоров подбирает их для продажи. Можно же загнать ребят? Он их продает, и я думаю, что они уже проданы.

О проблеме "ЕР"

У "ЕдРа" проблема. Они никогда не были политической партией. Я всегда воюю со сравнением с КПСС. КПСС была политической партией, это была партия, административно управляющая страной. "ЕдРо" не правящая партия. Правящая партия должна контролировать кадры и деньги. "ЕдРо" этого не делает. "ЕдРо" никогда не держало руку на кассе и никогда не держало руку на кадрах. Они были неким камуфляжем для оформления присяги чиновников.

О КПРФ

На Украине я агитировал за Компартию, но они же мне отказались помогать, потому что на Януковича скинулись – продали кампанию в 2004 г. Так же и "Папа Зю", он стал человеком, который, по сути, обслуживает сына. Политическое прикрытие сына, у которого с Видьмановым бизнесы, какие-то оффшоры на Кипре были. Если хотя бы он сделал из сына олигарха – но нет. Что-то среднее. Держать столько стариков за горло и таким количеством стариков манипулировать, чтобы держать какую-то лавочку… Папа мог бы уже сказать: сын, живи сам.

О "кликовом" сознании

Была эпоха носителя, потом носители начали тесниться, и началась эпоха контента, когда мы ищем все равно где Парфенова, мы его типа ищем, все равно где, потому что Леня изваял "нетленку". Потом мы не замечаем, как контент взрывообразно расширяется, превращаясь в собственную дымовую завесу, и информация становится дымовой завесой самоё себя. И главным творческим актом становится не создание контента, а выбор контента. Ты мечешься в дымовой завесе и пытаешься понять, что ты есть. Подготовленных людей мало. И мы становимся мегаверстальщиками, которые сквозь спам выдирают куски информации. Я не могу представить, чтобы мне верстал какой-то бесталанный перец, который сидит и говорит: а сейчас вместо этого будет это. Я же кликами живу. Как я могу это принять? Нет, после этого будет то, куда я кликну. Я буду смотреть то, куда я кликну, а не куда меня пошлют. У радио уникальная ситуация – мы держим пленников, которые сидят за рулем. У телевидения-то нет пленников.

О Пановой и "периферическом мозге"

Она меня просила о просьбе в фейсбуке, я не ответил вообще. Я не хочу вступать в собачье говно. Потом трешь ботинок о траву – все равно воняет. Я не собираюсь лезть в эту тему. Зачем мне это нужно? Не хочу, неинтересно. Там пахнет. Знаете, как говорят, есть вещи, которые ты знаешь наверняка, есть вещи, которые пахнут. Когда я был директором информации на "Первом канале", я уволил сразу 80 человек – было 530, стало 450. Просто пахнет! Когда мне говорят про Панову – пахнет, не собираюсь об этом говорить. Пахнет заказухой, пахнет ловкачеством, пахнет! Но при этом не хочу осуждать, я ей не судья, не хочу плевать.

Ройзман говорит, что его финансирует Прохоров, но потом, после того, как его выносной мозг по имени Аксана говорит убрать это, он убирает. У него external periphery intellect – вынесенный периферический интеллект, который находится в теле женщины. Так бывает.

О коридорах выборной демократии: "В любом коридоре должны быть охранители стен"

Можно ли создавать коридоры выборной демократии? Вообще, это, конечно, эксперимент. Я эту ситуацию описываю как ножки шестимесячного младенца. Они ему не нужны. Но мы думаем, что они потом понадобятся. Все в Москве понимают, что демократия теоретически нужна, но она может наступить только в условиях диктата элит над обществом и общества над элитами, а такой диктат возможен только при существовании общей критериальной базы добра и зла. Есть какие-то заклинания, которые, как плетка, действуют на американцев – глобальное потепление, права секс-меньшинств, права одинокой многодетной африканки. Если вы хоть поморщитесь, услышав про одинокую многодетную африканку, к тому же, живущую лесбийской любовью, а не сделаете лицо взволнованное и приятное, то все реально перестанут подавать вам руку! И это абсолютный диктат критериев.

В России морально-нравственных критериев нет ни для народа, ни для власти. Потому что мы феодальное общество. В этой ситуации мы пробуем выборную демократию. Выборы в 90-е гг. – это был шикарный бизнес для тех, кто контролирует территории или отрасли. В 2004 г. начинается система чистого феодализма, когда "губера" держат территории и отрасли, и есть лазутчики – агенты царя – которые всюду ползают и знают, кто кем недоволен. Эта система ригидна, она перестает предвосхищать волнения. Тогда Путин говорит: окей, мы дадим вам выборы. На самом деле, это еще за полгода до Болотной, летом 2011 г., придумал Слава Сурков – положил на стол документ к съезду "ЕР". Там было все, что воплотилось потом в декабре. Слава проталкивал его на съезд в сентябре, "ЕР" сказала, что это нафиг не надо, потом только в декабре они вспомнили, что был такой документ и сразу приняли. И начинаются ровно 90-е гг. – опять выборы оседлали кондотьеры, сильные пацаны. Они говорят, что типа дали коридор для расширения базы социальной пирамиды. Дело не в поддержке Путина. У него всегда есть база 50%, пусть она архаичная, но она у него есть, поэтому он согласен рисковать, он говорит, ребят, я рискую, пошли. И он говорит, ну и где ваши гражданские лидеры, когда у вас опять флибустьеры идут, кондотьеры, бандиты, пацаны какие-то полезли? И зафиг вам выборы?

Это трагедия. Именно так я рассматриваю екатеринбургские выборы. Как их рассматривает администрация? Дали коридор. Наше дело – тупо держать стены. В любом коридоре должны быть охранители стен. Че хотите делайте, ребят, а мы будем беречь стены. Приходит криминал. "Не пускать криминал во власть" – это стены. Предположим, я один из охранителей. И че? И мы наблюдаем, как по коридору несутся те же засранцы? И я говорю, а зачем это было?? Демократия в феодальном обществе – всегда демократия сильных мужчин. В Зимбабве демократия – это диктатура. В России – в силу ее размеров, это не диктатура, и сегодня невозможно возвращение Сталина. Это местные маленькие царьки. И че? Нам нужна такая демократия? Я не знаю.

Об идеологии: "Покажите мне мегацель, если эта цель – мягкая туалетная бумага, я отказываюсь, я не пойду"

Нам нужна система ценностей, но для этого мы должны стать кем-то. Мы сегодня никто. Вы понимаете, Медведев выходит, будучи президентом и премьером, и говорит, что комфорт и достаток приведут к гражданственности. Комфорт и достаток!! А где, в какой стране мира это хоть раз произошло? Такого не существует. Голландцы становятся буржуазной нацией благодаря борьбе за бога, смертям в противовес золоту. Испанцы дают им золото, как грязи… Как грязи!.. Представить количество золота в ту пору не может сегодня никто. И это золото валится, как с неба, каждый новый галеон привозит золото. Голландцы с этим воют и погибают за бога. Им гибель здесь слаще, чем жизнь там, где они не могут служить богу. Это не попытка жрать и срать, это попытка погибнуть за бога. И где же тогда комфорт? Медведев это понимает? Где хоть одна нация, которая создала более или мене приличное гражданское общество, целясь на комфорт? Чехи? Но Чехия всегда была аппендиксом кого-то. Еще кто-то? Никого! Израиль – сверхидеологизированная нация, Америка – сверхидеологизированная нация. Одно исключение может быть – Австралия, окей, согласились, неплохая страна. Отсюда вывод – мы не можем жить без идеологии, без сверхидеи, мы не можем не сплотиться вокруг какого-то флажка на холме. Покажите мне мегацель, если эта цель – мягкая туалетная бумага, я отказываюсь, я не пойду. Я лучше газету сомну. А если он скажет: Доренко, я поведу тебя на гибель для святой цели – я пойду. В смысле это круто. Это по приколу. Мы будем вообще, мы сделаем историю – это круто! Я пойду. Он скажет: и там будет комфорт. Куда я пойду? Зачем? Это ошибка.

Мы не можем не найти идею, которая нас сплотит и сделает все осмысленным. Сейчас мы бессмысленны. Что русские пришли сегодня сказать миру? Представьте, что народы предстают на гипотетическом страшном суде, и русские должны сказать – что мы дали миру? Что мы должны сказать? Гагарин. Великая победа над нацизмом. И литература 19 века. Все, список закрыт, до свидания. В США если вы разбудите солдата среди ночи, только не смейтесь, он скажет, что несет свободу. Русские тоже должны нести какую-то свободу, если мы вернем имперского свойства патриотизм – нужно нести свободу, правду, чистоту. Если мы установим национальный патриотизм, то тоже надо будет сообщать миру о свободе. Но русские не живут низкими целями, русские – геройские дети. Они меньшее, чем на героизм, не согласны. Русский – человек подвига. Когда стоит вопрос жизни и смерти, русский идет на подвиг легко. Как можно запереть этих людей в служении комфорту – я просто не понимаю.

[Сергей Доренко]

http://www.anticompromat.org/dorenko/o_medv.html
Елена СКВОРЦОВА

(Из публикации " Сергей Доренко: Самые жесткие – это очкарики-ботаники" в "Собеседнике" за 23.04.2008)

[...] [...]О сбывшихся и несбывшихся прогнозах мы, собственно, и беседовали.

Мыслительные способности

– У вас в книге преемником президента назначен Козак. Ошибочка вышла?..
– Небольшая. Я был уверен, что он точно будет не из силовиков. Думал, выберут Козака или кого-то из юристов. Мыслительный процесс в выборе преемника был доверен тем, кто подтвердил свои мыслительные способности – Валентину Юмашеву, Александру Волошину и Роману Абрамовичу. Вот три таких человека, наделенных не только интеллектом, но и пониманием того, что много денег лучше, чем мало, и выбрали Медведева.

– А Сурков, выходит, своих мыслительных способностей не подтвердил?
– Нет. Он кот Бегемот, если пользоваться характерами из «Мастера и Маргариты». Помните, стреляет с люстры в чекистов, гром, пальба, керосином все полил, пожар устроил, а никого и не ранил даже…

– Ровно три года тому назад, в апреле 2005-го, вы давали «Собеседнику» интервью, где, как ни странно, часто поминался Медведев, причем вы отмечали его жесткость. Нас ждет «твердая рука»?
– Медведеву все время придется доказывать, что он не шутит. У него будет постоянная проблема с коммуникацией. И он, чтобы не случилось коммуникативной ошибки, будет вынужден быть жестче, чем Путин, и существенно жестче, чем Ельцин. Самые жесткие люди – это очкарики-ботаники. Им все время приходится доказывать себе и другим, что у них нет комплексов, психологических проблем. Представьте ситуацию, что вам надо управлять бандой головорезов. Вы понимаете, что не можете материться и при каждом слове стрелять из маузера – просто не умеете. И тогда вы должны сказать, очень спокойно и тихо: товарищи головорезы, я даю вам такой-то приказ. Но прежде чем вы его выполните, я расстреляю каждого десятого. А в конце опять расстреляю каждого десятого. И тогда они поймут, что вы за базар отвечаете.

Перст Божий

– До выборов вы убеждали всех, что любой преемник через два месяца войдет во вкус и ничто не помешает ему забыть обещания. Не поменяли своего мнения?
– Нет. Отличие Медведева от Путина, на мой взгляд, в том, что он видит некие задачи служения, у него есть некое ощущение миссии. Это очень важная вещь, она бывает дико полезной и, наоборот, страшно роковой в русской истории. Несмотря на то, что он обязан этой команде, он скоро войдет с ней в столкновение. Я не знаю, как долго он вытерпит, думаю, до первого кризиса, который позволит ему сказать этой команде: братцы, по-вашему, видите, как-то хреново получается, давайте по-моему теперь будем работать.
Второе – человек, который попадает в кресло под знаменем и гербом, где он решает судьбы десятков миллионов, начинает думать, что на столь высокий пост он попал не случайно – это действительно перст Божий был. Это не Владимир Владимирович на него указал, это сам Господь указал на него, и он не случайно здесь. И конечно, его великая историческая задача – сделать что-то для России. Этим вопросом мучился даже Путин. Он уже летом 2000 года говорил мне: «Надо же что-то сделать для России». То есть человек мучился: ну, собственно говоря, в это кресло я сел, а что сделать для России, хрен его знает.
Думаю, очень скоро команды, которые обеспечивают двух лидеров, войдут в столкновение. Трения по функциям должны начаться не позднее осени, потому что договориться на словах – одно дело, а договориться на деле – другое.

– Система гарантий у Путина серьезная, вдобавок он создал мощную систему противовесов…
– Институциональные гарантии в России не работают. Потому что мы – совершенно другая страна: вождистская и даже хуже. У нас президент не просто царь. Это человек, который может все и ни за что не отвечает. Поэтому осенью обязательно начнутся трения. Так даже с Ельциным было, хотя у него вообще никакой команды не было. У него имелись гарантии золотой клетки: он сидит в Горках-9 и не вякает. И насколько я помню, был дикий конфликт, когда он вышел на «Нику», зал встал, аплодировал ему, Борис Николаевич сказал что-то духоподъемное русской творческой интеллигенции… А потом был дикий скандал. Со стороны Кремля, Путина. Было сказано: если Ельцин еще будет ходить и поднимать рукоплескающие залы по Москве, то все гарантии и все до одной договоренности отменяются. После чего старик, огорченный, погрузился в себя и нигде больше не появлялся.
Видите, даже в таком простом деле, как пенсия, возникают трения в трактовке договоренностей. А здесь будут две живые команды, наполненные амбициозными ребятами, молодыми хищниками, стремящимися утвердить свое право на солнышко, воздух, воду… На передел. Они схватятся. Должны схватиться.

Это как прогноз погоды

– В том интервью «Собеседнику» вы говорили, что счет идет уже не на годы, на месяцы. Что революция у нас будет чуть ли не завтра… Обсуждали лишь – по бархатному сценарию или нет… А сейчас так же уверенно говорите про сентябрь.
– Отвечать за сроки мне так же трудно, как метеорологу. Но ситуация-то стагнирующая осталась. Отсутствие социального движения, дикое расслоение, несправедливость, атомизация общества – все это никуда не делось. Полная безответственность власти перед народом. Ну, в смысле она иногда делает ответственные поступки, но не обязана. Потому что вообще они нам ничего не должны – вот в чем дикость. И это все осталось.
Но русский человек за последние, может быть, лет 5 увлеченно рассчитывает кредит, который должен выплатить, – кто-то за Opel Corsa, кто-то за Opel Vectra, а кто-то за Hyundai Accent… И когда ему говоришь о свободе, о социальных лифтах, о том, что такое положение дел не может продолжаться вечно, что система сама по себе очень хрупкая, он, конечно, отмахивается. Ему пока весело с калькулятором, он нюхает свою новую машину, наслаждается ею, высчитывая кредиты. Он все променял на консюмеризм.
Как долго это может продолжаться? Я, кстати, надеялся бы, что это будет продолжаться долго. Потому что я весь здесь. У меня нет бизнесов зарубежных. Если жахнет, будет плохо для меня. Но с другой стороны, я боюсь, что если будет долгая стагнация, то и откат маятника будет слишком серьезным, поэтому нужно как-то подтравливать давление. Не знаю, как это будет делать Медведев.

– Новый президент продолжит путинское закручивание гаек?
– А никаких гаек нет. Нет никакой вертикали власти. Есть выстроенная пирамида феодальных отношений. Суверен обязан наверх делегировать лояльность. А дальше на своей земле он судит, как сам желает. Сам характер власти при Медведеве, думаю, не изменится. Но он надеется на институты, которые собирается дать стране. А я считаю, что этого недостаточно. Нужны смыслы, объединяющие идеи. Институты – это здания, форма. А если она наполнится коррупционным содержанием, что это изменит?
Философ Александр Неклесса утверждает, что мы – страна, потерявшая смыслы. И мы не можем обрести их в собственном консюмеризме – ведь смысл жизни и смерти не может описываться терминами «через два года куплю новый Opel». Без смыслов мы распадаемся. И весь наш смысл сегодня приходит к тому, что гуманизм, который не был выстрадан войнами и жертвенностью, никогда не стучал в русских сердцах. Ну что, Чубайс стучит в моем сердце? Или какой пепел Гайдара стучит в моем сердце, чтобы я дрался за этот консюмеризм современности? И чтобы я готов был умереть. Умереть за Абрамовича? Это смешно.

Имитатор оргазма

– Путин вас приглашал, вы отказались работать в его команде, но встречались с ним несколько раз. Какое ощущение от этого человека у вас осталось?
– К президенту я отношусь, как к функции – это важно понимать. А к Владимиру Путину я отношусь, как к человеку. И не могу сказать, что у меня негативное к нему отношение. Я отношусь к нему ровно так, как написал в книге – с пониманием, с иронией, с гордостью и горечью. Горечь от упущенных возможностей. Потому что он все-таки не человек миссии, не человек служения. К сожалению или к счастью, не знаю, он не обладал этим даром. Он человек, который просто удерживался, имитировал… Есть такие талантливые люди, которые имитируют оргазм. А Путин имитировал оргазм власти. Он, в общем, не совсем на своем месте, но очень неплохой парень. У него была трудная жизнь не потому, что надо было чего-то достичь, а потому, что надо было не утонуть в нефтедолларах.

– А как отнеслись в Кремле к вашей эпатажной книге?
– Вообще-то это была попытка описать реальные вещи. Я знаю, что ее в Кремле читали. Но, спасибо Трегубовой, она их научила не реагировать на подобные вещи. Потому что они начали гонять ее за «Диггера», и она продала, кажется, 300 тысяч книг. А моя гонениям не была подвергнута, и мы продали каких-то жалких 40 тысяч.

Не могу плевать в свои 90-е

– Девять лет назад вы говорили, что у вас всего два друга – Березовский и Явлинский. И если попадет вам в руки компромат на кого-то из них, вы предоставите разбираться коллегам, сами заниматься этим не будете. Отношения с обоими сохранились?
– Да. У меня очень теплые чувства к правдоискательству, к образу мышления Григория Алексеевича. Я очень ценю наши с ним былые чаепития. А Борис Абрамович… У нас с ним сейчас нет общих дел. Я ему позвонил, когда Бадри умер. Да вот недавно мы собирались – в апреле – встретиться на Красном море (наверное, не получится). Главным образом поболтать. Потому что с ним садишься и часами просто болтаешь. Мы с ним обсуждаем очень много вещей – от философии до воспитания детей. С Борисом очень интересно, он экстраординарный человек. У него абсолютно демоническое обаяние. И он им страшно дорожит.
Березовский – тоже человек своей правды. Половина творческой Москвы кормилась с его руки – начиная от «Триумфа». Причем все при этом говорят, что они взяли грязные деньги. Например, Елена Боннэр, взяв 3 млн $, сказала: «Я взяла грязные деньги Березовского на память Андрея Сахарова». Я ему тысячу раз говорил: «Ты не должен такие вещи разрешать. Почему они тут же торжественно плюют тебе в руку, дающую им помощь?» А он отвечает: «Меня вообще не интересует форма, только содержание». И здесь у нас большой спор, потому что я считаю, что содержание заключено в форме. И форма влияет на содержание. Попробуйте разложить меня на молекулы, и вы обнаружите, что никакого Доренко больше нет. Березовский этого не понимает.
Несколько раз мне говорили: если ты как-то вытрешь ноги (чтобы это было публично) об этого человека, то вновь сможешь занять такие-то посты… Я отвечал: ребята, я тогда совсем не смогу бриться. Как я подойду к зеркалу? Мне захочется плюнуть в эту рожу. Зачем, почему я должен? Я не могу плевать в свои 90-е. Это же мои годы, моя дружба. Мы с ним столько соли съели, были в таких диковинных местах, столько раз ходили под снайперами, обстрелами в той же Чечне…

– Ваш суд с Немцовым закончился?
– Нет. Борис Ефимович в своей книге написал, будто я к нему подходил в аэропорту Нью-Йорка и каялся, что нанимал проституток, чтобы его дискредитировать. Мне страшно интересно, как Немцов докажет в суде свои выдумки. Потому что не было никаких проституток – девушки, которые его видели, всего лишь исполняли стриптиз-шоу. Они подплывали к Немцову в мокреньких рубашечках в бассейне. Я тогда сказал в комментарии: Борис Ефимович, ты все-таки первый вице, думай, куда ходишь. Ты приехал на базу отдыха, видишь, там стриптиз-шоу, какие-то девки полуголые плавают в бассейне, какие-то танцуют… Ну скажи: ребята, извините, я занят – и уйди. Ты ж правительство российское. А девушки эти вообще дали интервью не про Немцова, а про организаторов – потому что те их кинули на деньги. И дали они интервью не мне, а телекомпании ВИД, которая побоялась выпускать это в эфир – все-таки первый вице фигурирует, хоть и через запятую. Меня спросили: ты можешь дать? Я ответил: мне плевать…

Восстановим империю Хань

– Вы часто бываете в Китае. Нам далеко до них?
– В прошлом году был там три раза.
[...] С целью вполне внутренней и эгоистической США создали Китаю лучшую в мире промышленность. Создали для своего внутреннего удобства – для того, чтобы цены упали, чтобы схлынула долларовая инфляция: они ее экспортировали в Китай за дармовые продукты, товары, стремящиеся по себестоимости к нулю… Сбывается пророчество Владимира Сорокина из «Дня опричника», где у героя был «настоящий китайский Mercedes, не рухлядь европейская». Кстати, у них веками срабатывала объединяющая нацию идея: восстановим империю Хань. Была такая во втором веке новой эры, но она пала – и все это время китайцы пытались восстановить ее величие.

Лайки-минеры

– Вы, говорят, подрабатываете на биржевых операциях…
– Нет, я на них зарабатываю – журналистика кормит недостаточно. Мне страшно распространяться на эту тему, так как предвижу общение с каким-нибудь налоговым инспектором, хотя и плачу налоги. Я веду биржевые действия от имени компаний (в этом смысле я брокер), но я участвую во всем этом бизнесе, и в этом смысле я лицо лично заинтересованное.

– То есть у вас акции каких-то компаний и вы их продаете и покупаете?
– Я участвую в столь запутанных схемах, которые мне самому не всегда понятны.

– Кто придумывает их?
– Иногда сам. Иногда помогают. Вообще я живо интересуюсь деньгами и очень горд, что за год (если считать от сегодняшнего дня) оказался в минусе всего на 7%. Горд, потому что год был неудачным – многие летели и на 50% в минус.

– Вы раньше говорили, что автомобиль для вас не средство передвижения, а средство самореализации. Это как?
– Я раньше много ездил просто для того, чтобы успокоиться. Но сейчас я так не думаю, потому что никогда не нужно ни с кем соревноваться. Но я люблю дорогу, люблю ни с того ни с сего сказать жене: поехали куда-нибудь – и махнуть в Минск к друзьям на один день. Получается в дороге 7 часов, но это неважно, мне нравится само движение. Я вообще хотел бы, чтобы у меня была яхта. Надеюсь, что когда-нибудь будет.

– Слышала, что в ожидании яхты вы купили трех лаек и собирались зимой на них ездить…
– Да, только мы их так и не научили. Они дуры такие – все время делают подкоп под воротами и сбегают. Минеры. Мне кажется, они любят только два занятия – либо пытаются тебя зализать до смерти, либо куда-нибудь сбегают. Этой весной сбегали уже два раза. Первой обычно это делает серенькая Зимка. Все местное население их ищет. А у нас в дачном поселке сейчас много таджиков, и все они регулярно получают номера наших мобильных телефонов – мы их просим, чтобы звонили, если встретят волчицу (Зимка похожа на волка). А привязать нельзя: выть начинают, жалко.

– А мотоцикл у вас остался?
– Один я продал, а второй у меня родина отобрала: он был конфискован как оружие. Мой наезд на того пьяного парня был квалифицирован как хулиганство с оружием. А оружием был, по версии суда, мотоцикл. Там вообще было много смешного, в том «деле о наезде».

– Какая у вас сейчас машина?
– …Мне стыдно – у меня их много. Зиму проездил на Audi, а с 1 апреля открыл сезон и пересел в Mini Cooper Cabrio (кабриолет). Меня тут милиционер остановил (а милиционеры на Рублевке, где я живу, всех знают) и говорит: «Такая машина вам не подходит, она подошла бы одной из ваших дочек». Я ему ответил: «Ну ладно, что вы меня стыдите, мне нравится, я мистер Бин: говорю, как придурок, езжу так…»

– А чем заняты дочки? Они у вас ведь уже взрослые. Сын вот, наверное, учится…
– Да, Прохору 8 лет, он в третьем классе физматшколы. А дочки – Ксения, 22, и Катя, 23 года, тоже учатся. Я уже запутался. Ксения, например, закончила социологический факультет Университета дружбы народов (РУДН), а сейчас учится на двух юрфаках – в том же РУДН и в МГИМО. Где-то у нее магистрат, где-то бакалавриат… Катя тоже закончила социологию, еще какие-то курсы в университете Коламбиа в Нью-Йорке, сейчас учится на геммолога и еще слушает второй курс, связанный с этим, в геолого-разведывательном. Очень хорошо фотографирует. И девочки, и моя жена занимаются искусством – нефритом и жадеитом. [...]

Источник: Скворцова Е. Сергей Доренко: Самые жесткие – это очкарики-ботаники// "Собеседник", №16(1209), 23-29 апреля 2008.

[Сергей Доренко]

[Сергей Доренко]

[Сергей Доренко]

[Сергей Доренко]

http://www.democracy.ru/article.php?id=2060

...Они знают, после 93-го года можно издеваться над русскими гражданами как угодно, это не имеет значения. Но это, конечно, асоциально, это антисоциально. Снова демонстрация кичливости: "мы лучшие, нас 50 человек, мы вахтовым методом осваиваем вашу страну, товарищи, поэтому зажмурьтесь, когда мы дадим вам пинка". И все. Но русские привыкли к унижениям.

У нас сейчас два президента перекрывают постоянно город. Два президента. Я сегодня стоял 20 минут. У нас сейчас два президента, обоих охраняет Золотов - т.е. спецотряд этот президентский - и город перекрывают. Раньше его перекрывали два раза под Путина, теперь его перекрывают четыре раза. А еще, если каждый из вельмож захочет проехать, и т.д.

А ты будь счастлив, потому что они воруют и тебе дают, как это была пословица, сам живет и людям дает, вот и все. Это асоциальное поведение в асоциальной стране. Страна, которая позволяет над собой издеваться, заслуживает лучшего отношения? Это вопрос...

В Израиле я беседовал недавно с одним богатым человеком, который там проживает постоянно. Он ездит на "пятерке" БМВ, потому что он боится в Израиле злить людей. Он боится злить людей, понимаешь? Потому что у него есть деньги на "Майбах" и на десять "Майбахов". Но он боится.. В Израиле харкнут в рожу такому человеку. Реально подойдут и харкнут в рожу...

Путин совершенно справедливо оценивает свой электорат. Он понимает, что это народ-ребенок, который не помнит, что было вчера. Обрати внимание, что каждый раз Путин, выступая в любом контексте, критикует самым жестким образом свою путинскую власть. Он выступает как развязный антипутинский молодчик каждый раз. И это всегда всем нравится, потому что он не отвечает за конкретику и не должен отвечать как царь-жрец. Он - на небеси. Он как святой говорит: "Слушайте, у вас тут правительство – дрянь. Значит, все, что они натворили - дрянь. Вообще посмотрите, жизнь ваша – дрянь и т.д."

Он говорит с нами как святой, как Господь, как кто-то, внеземная сущность. И мы, правда, говорим: "Владимир Владимирович! Родненький! Господи! Как он нас понимает! Как здесь гадко!" Но мы не понимаем, что это он и есть -"правительство". Здесь мостика нет и никогда не было в России. И никогда не будет вдобавок. Поэтому он всегда будет говорить, что коррупция ужасная, что надо руки рубить...

Владимир Владимирович, покажите свои руки! Почему они до сих пор не отрублены?

Послушайте, как вы восемь лет правили всей этой пирамидой? Неужели с вами никто не делился? Мы-то знаем, что берут все. А вы один - святой. Да еще и лунатик - вы вдобавок не знаете об этом даже. И вдруг сегодня открылось, разверзлись очи, и он вдруг - в марте 2008 года - узнает, что в России коррупция. Представляете, как он оскорблен. Безусловно, как Гаутама. Его как Гаутаму держали в замке, во дворце, и он не видел ни одного нищего. Понимаете, как Гаутама Будда! И он вышел, впервые, увидел и говорит: "Боже мой, коррупция!"

...Я знаю, что Путин знает о коррупции. Я знаю, что он знает о ней уже десятки лет. Еще с Питера он о ней прекрасно знает. И я знаю, что когда он каждый раз "удивляется", десятки миллионов идиотов с надеждой стремятся уверовать.

Для меня это… Я развожу руками, я ничего не понимаю.

Давайте просто веровать всему, что он говорит, и все. Так легче. Веровать, и не знать, что вчера было вчера. Давайте? Каждый день новый мир. Все...

По материалам эфира радиостанции "Эхо Москвы"
18.03.2008

Статья опубликована на сайте На Злобу Дня
Постоянный URL статьи http://www.nazlobu.ru/opinions/article2576.htm

[Сергей Доренко]

[Сергей Доренко]

21.02.2014