Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Экономика > Вопросы теории > Стоимость

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.04.2014, 08:30
Аватар для Сapitalist
Сapitalist Сapitalist вне форума
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Сapitalist на пути к лучшему
По умолчанию *2371. Как определяется стоимость?

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=60246.0

Местный мудрец
*****
Рейтинг: +27/-142
[Браво!] [Фу-у!]
Offline

Пол: Мужской
United States

Сообщений: 823

« : 23 Декабря 2009, 17:45:22 »

Чего угодно: будь то товар, сервис, труд, средства производства, произведние искусства, любые материальные и не материальные ценности...

А просто: что за это люди готовы заплатить, столько оно и стоит!

А как же иначе? Ведь нет объективности другой кроме как мнение большинства, это та самая близкая к объективной система оценок которую вы можите себе представить. Просто потому что нет объективного реально существующего существа или системы измерений. Всё всегда субъективно и динамично!

Я специально ввёл эту тему для дискуссии с социалистами и коммунистами, заявляющими что что-то там в эксплотации нечестно или не справедливо. А как же иначе? Кто может решить что справедливо?

Докажи что ты прав, мы это признаем - и ты будешь прав! По этой формуле к примеру мы определяем цену не материальной ценности, такой как истина. Истина сейчас и здесь. Но и она то же естественно меняется в нашем динамичном Мире.
Вперёд, доказывайте, если у вас сил и логики хватит! Azn

Последний раз редактировалось Chugunka; 12.04.2025 в 07:53.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.04.2014, 08:34
Аватар для Kamysy2
Kamysy2 Kamysy2 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Kamysy2 на пути к лучшему
По умолчанию

Инженер
Местный мудрец
*****
Рейтинг: +457/-425
[Браво!] [Фу-у!]
Offline

Пол: Мужской
Russian Federation

Сообщений: 8044

Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.

« Ответ #1 : 23 Декабря 2009, 19:28:54 »

Цитата:
capitalist от 23 Декабря 2009, 17:45:22
Как определяется стоимость?
Чего угодно: будь то товар, сервис, труд, средства производства, произведние искусства, любые материальные и не материальные ценности...
А просто: что за это люди готовы заплатить, столько оно и стоит!
что за это люди готовы заплатить, столько оно и стоит!
Этот отправной пункт может касаться оценки труда, произведения искусства и не материальной ценности, но никак не товара и даже сервиса, стоимость производства которых может быть просчитана и должна быть просчитана и указана рядом с назначенной ценой товара, тогда мошенники не смогут воспользоваться неумением большинства людей оценить стоимость товара, которую расчитать специалисту не составляет труда.
Ваш постулат уже противоречит тем что не готовы все, имея различные доходы, одинакого заплатить за один и тот же товар.
Если имея большой доход, один может заплатить за товар назначенную цену, то другой даже если этот товар ему необходим, вынужден будет себе во многом отказать для его приобретения. Ведь не один продавец не отдаст мне необходимый товар по той цене, которую назначу я. Поэтому чаще всего в накладе остаётся покупатель товара, особенно тот который не может оценить реальную стоимость товара.
В результате вашего постулата и возникает несправедливость как таковая.
Пример: рабочий у станка и кассир в сбербанке. Время за работой одинакого. Работа у станка важнее, а оплата труда - наоборот.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.04.2014, 08:36
Аватар для Сapitalist
Сapitalist Сapitalist вне форума
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Сapitalist на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
kamysy2 от 23 Декабря 2009, 19:28:54
что за это люди готовы заплатить, столько оно и стоит!
Этот отправной пункт может касаться оценки труда, произведения искусства и не материальной ценности, но никак не товара и даже сервиса, стоимость производства которых может быть просчитана и должна быть просчитана и указана рядом с назначенной ценой товара, тогда мошенники не смогут воспользоваться неумением большинства людей оценить стоимость товара, которую расчитать специалисту не составляет труда.
... Пример: рабочий у станка и кассир в сбербанке. Время за работой одинакого. Работа у станка важнее, а оплата труда - наоборот.
В том то вся и штука что стоимость никому ничего не должна, спрос и предложение в открытом рынке её определят. И на товар и на сервис и на всё...
Единственное что может влиять на справедливость цены в рынке это ликвидность. Другими словами, должно быть достаточное колличество покупателей и продавцов что бы цена была действительно постоянно сбалансированно справедливой...

Все остальные несправедливости очень условны... я например знаю много рабочих проффесий у станка или конвеэра труд которых оплачивается на порядок выше чем кассира в банке. И как вы определяете чья работа важнее? И важнее для кого? улыбающийся крутой
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.04.2014, 08:37
Аватар для Kamysy2
Kamysy2 Kamysy2 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Kamysy2 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
capitalist от 23 Декабря 2009, 20:30:57
Все остальные несправедливости очень условны... я например знаю много рабочих проффесий у станка или конвеэра труд которых оплачивается на порядок выше чем кассира в банке. И как вы определяете чья работа важнее? И важнее для кого? улыбающийся крутой
Несправедливости не могут быть условны, вот стоимость по вашему определению условна и приводит к несправедливости.
Вот как вы можете объяснить такой пример что уборщица в Газпроме получает 30 000 рублей, а уборщица в школе - 3 000 рублей и справедливо ли это?

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.04.2014, 08:38
Аватар для Сapitalist
Сapitalist Сapitalist вне форума
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Сapitalist на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
диоген от 23 Декабря 2009, 23:21:03
Вопрос..Что такое стоимость..Что такое цена..И чем они отличаются на рынке..
Цена или стоимость - то что за это люди готовы заплатить. улыбающийся крутой
Ничем они не отличаются по смыслу.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.04.2014, 08:39
Аватар для Сapitalist
Сapitalist Сapitalist вне форума
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Сapitalist на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
kamysy2 от 23 Декабря 2009, 23:29:41
Вот как вы можете объяснить такой пример что уборщица в Газпроме получает 30 000 рублей, а уборщица в школе - 3 000 рублей и справедливо ли это?
Уборщица в Газпроме умнее продала свой труд. Она постаралась, приложила усилия и теперьзарабатывает больше, или получает выше цену за свой труд. Всё справедливо!
Учитесь продавать себя... Афро
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS