9000. Заклятые друзья: история отношений

[Тимофей Докторов]

https://www.km.ru/v-rossii/2014/03/0...peshtskii-memo

03:02 1.03.2014

Фото с сайта rada2012.net.ua
Мы вправе ожидать от российского руководства мер по защите нашей безопасности

В свете украинского кризиса постоянно всплывает тема «Будапештского меморандума». Часто утверждается, что в 1994 году Украина отказалась от третьего по мощи ядерного арсенала в мире. Взамен Вашингтон, Лондон и Москва гарантировали независимость и целостность Украины. Эти гарантии якобы зафиксированы «Будапештским меморандумом».

Это не так. Никаких особых международных гарантий для Украины, дающих ей какие-то особые права, отличающие ее от прав, скажем, России, нет. Такой документ существовал, он был подписан российским президентом. Но дело в том, что этот «Меморандум» не является международным договором, поскольку не имеет и никогда не имел юридически обязующей силы: парламенты стран-гарантов (не только России) его не ратифицировали. Почему?

Этот документ был подписан в 1994 году. Согласно ему, страны-участницы – США, РФ и Великобритания, – обязались:

«– Уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины;

– Воздерживаться от угрозы силой и ее применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие никогда не будет использоваться против нее, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с Уставом ООН;

– Воздерживаться от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету;

– Добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;

– Не применять ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;

– Проводить консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств».

С первого же взгляда на этот текст заметно, что три последних пункта хоть как-то соответствуют теме – а именно отказу Украины от ядерного статуса, а вот первые три либо дублируют обычное международное право, либо не соответствуют последним трем. Действительно, если «никакое их оружие не будет использоваться», то зачем тогда отдельно писать: «не применять ядерное оружие»? Создается впечатление, что какие-то пункты были вписаны в текст «Меморандума» без серьезной работы над документом.

О том, как этот документ принимался и подписывался, сообщал свидетель процесса ядерного разоружения, президент Атлантического совета Украины Вадим Гречанинов:

«Я присутствовал на заседании ОБСЕ в Будапеште в 1994 году, когда нам давали гарантии Россия, Великобритания и США, а затем – Франция и Китай. Со стороны все выглядело очень несерьезно. Представьте картину: Ельцин пьяный стоит на сцене, обнимает лидеров вышеназванных стран. У меня все это не вызывало доверия... Но самое главное – гарантии где-то «потерялись».

«Потерялись» они именно потому, что договор так и не стал международно-правовым документом: он не был ратифицирован, не были также выработаны механизмы его применения.

Почему российский парламент его не только не ратифицировал, но и не рассматривал, примерно понятно. Не все, подписанное Ельциным, стоило выполнять, как, например, Европейскую энергетическую хартию, которую наш парламент также не ратифицировал. И слава Богу, что какая-то демократия у нас все-таки тогда существовала. Нам этот документ был невыгоден, потому что ставил Россию в совершенно дурацкую позицию при любых экономических переговорах: мы, согласно его букве, не имели возможности торговаться. Ведь экономическое давление нам запрещалось...

Невыгодна нам была и форма украинского ядерного разоружения. Тот же В.Гречанинов вспоминает: «46 украинских ракет были направлены на США, поэтому нам нужно было либо разоружаться, либо возвращаться под влияние России, которая включила бы нашу военную группировку в свою. Россия могла бы сократить определенный объем нашего ядерного оружия в обмен на сокращение такого же объема в Соединенных Штатах». Но Украина пошла по первому пути взамен на финансирование американцами процесса своего разоружения. Но и финансирования на эти цели не хватило, и «большой материальной помощи», которую ждали украинские руководители за этот шаг, они тоже не дождались.

Поучительный эпизод.

И мы кое-что потеряли. Ведь мы могли бы законно уменьшить лимит США на ракеты, то есть из-за позиции украинского руководства понесли геополитические потери. Но что сделано, того не вернешь.

С нами понятно, а вот почему «Будапештский меморандум» не ратифицировали США и Великобритания – так и остается неясным. Возможно, по тем же экономическим причинам (сейчас предоставление крупных кредитов связывается с существенным ограничением суверенитета кредитора), а может быть, возобладали еще какие-то соображения, связанные с позицией, скажем, некоторых соседей Украины – членов НАТО. Да, собственно, чего тут темнить: Румыния активно выдает свои паспорта жителям Одесской и Черновицкой областей, да и Турция все эти годы вела активную политику в Черноморском бассейне, хотя в нынешнем украинском кризисе ее позиция скорее сдержанная.

Конечно, тот факт, что «Меморандум» юридически ничтожен, не означает, что раз так – то мы тут же развязываем ядерную войну против Украины. Почти двадцать лет прошло – не развязали же, да и есть Устав ООН, есть Соглашения ОБСЕ (правда, нарушенные Западом на Балканах). Мы – страна мирная, и для любого, даже невооруженного, конфликта должны быть очень серьезные причины.

Наша военная доктрина (соответствующая Уставу ООН) содержит перечень внешних военных опасностей, в том числе, например, и такие:

«и) Наличие (возникновение) очагов и эскалация вооруженных конфликтов на территориях сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками государств».

Говорит доктрина и о случаях правомерного применения вооруженных сил – например, для отражения агрессии против РФ или союзников, для обеспечения защиты своих граждан. Все случаи, естественно, заранее предусмотреть невозможно. Но особенно опасной угрозой в современном мире является распространение ядерного оружия.

Заявления некоторых политиков на территории Украины о необходимости создания ядерного арсенала надо воспринимать со всей серьезностью. Во-первых, потому, что эти заявления не голословны. Украина еще имеет научно-промышленный потенциал, достаточный для быстрого наращивания ракетно-ядерных вооружений; нельзя исключать и частичной их готовности. Во-вторых, там вышли на авансцену политики, декларирующие готовность такое оружие применить, и именно против России. В-третьих, это оружие может быть опасно для нас даже без попыток его применения. К сожалению, перманентное состояние украинского государства таково, что катастрофа может произойти даже и несанкционированно. Достаточно вспомнить трагический инцидент, когда украинские военные ухитрились во время учений сбить ракетой комплекса С-200 вместо мишени рейсовый российский самолет над Черным морем, да еще и долго не могли понять, что произошло.

Слава Богу, что современные отношения с украинским государством и украинским народом скорее дружеские, чем враждебные, но нельзя, основываясь только на этом, закрывать глаза на возникающие для России угрозы.

Мы вправе ожидать от российского руководства необходимых мер по защите нашей безопасности.

[Ссученная нацистская-stables]

[Ссученная нацистская-stables]

[Алексей Волынец]

http://www.profile.ru/culture/item/1...inenie-ukrainy

03.06.2016 |

Война 1654-67 годов стоила России не менее 10 млн серебряных рублей

Фото: Wikimedia.org

Чтобы профинансировать борьбу за Украину, правительство царя Алексея Михайловича шло даже на финансовые авантюры. Но не они и не рост налогов вытянули ту войну. Победу в ней обеспечил сибирский соболь – на середину XVII века пришелся пик экспорта сибирских мехов в Западную Европу.

Русско-польская война 1654–1667 годов за Украину – это еще и первый военный конфликт в отечественной истории, цену которого мы знаем хотя бы частично. Правительство царя Алексея Михайловича сразу после той войны посчитало, сколько стоили ее первые два года, – ровно полтора миллиона рублей.

Даже после обращения восставших казаков Богдана Хмельницкого в Москве долго сомневались и спорили, вступать ли в борьбу с поляками за Украину. Слишком сложным и дорогим был этот «спор славян между собою». Ведь Польша, точнее, польско-литовское государство Речь Посполитая, в XVII столетии была самой мощной и крупной державой Центральной Европы. На тот момент обе страны были примерно равны по населению, в каждой по 11 млн человек. Но Россия была куда беднее западного соперника. Тем не менее Москва ввязалась в геополитический спор с поляками. Весной 1654 года на Запад двинулись свыше 70 тыс. бойцов в нескольких отдельных армиях. И первый год войны обошелся в 800 тыс. руб. только прямых расходов – примерно 60% годового бюджета России того времени. Второй год войны оказался чуть дешевле – 500 тыс. руб. прямых расходов. Но упорная война, шедшая с переменным успехом, затянулась на долгих 13 лет. В итоге война стоила России не менее 10 млн серебряных рублей. Ежегодно на боевые действия тратилось свыше половины всех доходов государства, и, чтобы профинансировать борьбу за Украину, правительство царя Алексея Михайловича шло на самые крайние меры, вплоть до финансовых авантюр.

«Стрелецкая подать», введенная еще Иваном Грозным, за годы войны с поляками выросла в 9 раз! Она стала основным прямым налогом – по рублю в год с крестьянского двора и до 2 руб. с городского. Неоднократно вводились и чрезвычайные налоги – например, в начале войны, в 1654 году, два раза собрали «десятую деньгу», то есть купцы и горожане дважды платили в казну на взятие Смоленска «с рубля по гривне».

Но все прямые налоги и даже чрезвычайные сборы давали не более полумиллиона рублей в год, не покрывая расходов на затянувшуюся войну. И правительство пошло на прямую финансовую махинацию – скупали европейские серебряные монеты, стоившие на рынке 40–50 копеек, и перечеканивали их в рубли, то есть в сотню копеек. Такая детская по нашим временам хитрость приносила царской казне весомый доход.

Именно в ту войну впервые выпустили медные деньги. Своих источников меди, как и серебра, у России тогда не было, все приходилось импортировать. Но медь была куда дешевле драгметаллов – от выпуска медных копеек, законом приравненных к серебряным, правительство планировало получить доход в 4 млн руб., то есть профинансировать почти все прямые расходы на армию.

Не случайно медную монету начали чеканить в 1654 году, как только началась война. И первые годы основная масса выпущенных в Москве медных копеек отправлялась в действующую армию как жалованье «служилым людям». Постепенно медь распространялась по всей стране. И за 8 лет массовый выпуск медной монеты привел Россию к первой в ее истории инфляции. Постепенно курс медных денег падал, и в итоге 1 серебряный рубль стоил 15–20 медных. В Москве из-за этого даже случились «массовые беспорядки» – тысячи возмущенных горожан окружили царский дворец в Коломенском. Эти события вошли в историю как «медный бунт». Митингующих разогнали стрельцы с применением оружия, но правительство вынуждено было отменить сначала выпуск, а потом и хождение медной монеты. Тем не менее именно копейки из меди позволили России профинансировать самые тяжелые годы войны за Украину, когда русское войско потерпело несколько обидных поражений от поляков и крымских татар.

Но никакой рост налогов и финансовые авантюры не смогли бы вытянуть ту войну. Победу в ней обеспечил сибирский соболь – на середину XVII века пришелся пик экспорта сибирских мехов в Западную Европу. Внешняя торговля мехами тогда полностью контролировалась государством и приносила в царскую казну доход, вполне сопоставимый с современной ролью нефти и газа в бюджете Российской Федерации. В итоге сибирский соболь, одна шкурка которого тогда стоила дороже крестьянского дома, позволил России отбить у поляков половину Украины с Киевом впридачу.

585

[Ссученная нацистская-stables]

Папа и мама русские, жена русская, дети русские.
А сам ты кто? "украинец", который их всех ненавидит.

[Алексей Волынец]

Есть одна грань украинской трагедии, не до конца осмысленная в России — это феномен вроде бы русских и уж точно русскоязычных на той стороне фронта. Когда люди, вроде бы полностью погруженные в русскую культуру, вовсе не из-под палки воюют за ликвидацию собственной же культуры.

Живёт в городе Киеве такая русскоязычная писательница — Галина Голицына. Автор десятков женских романов и мать двоих сыновей. Сыновья уже не живут, но об этом чуть позже. Романы Голицыной — дамские детективы и разные любовные истории — всё исключительно на русском языке. «Бомж-миллионер», «Чудо в тапках», «Секретарша на мушке» и пр. Такое типичное развлекалово, потешное и миленькое.

Живущая в Киеве русскоязычная писательница многократно издавалась в крупнейших российских издательствах. Все её книги, повторим, написаны и публикованы на русском, ничего украинского даже в их содержании нет. Найти книги Голицыной и сегодня легко на самых популярных литплощадках в российском интернете. Десятки её книг (https://www.litres.ru/author/galina-golicyna/) прямо сейчас можно купить, например, на «Литрес».

Но старший сын русскоязычной писательницы Галины Голицыной погиб в августе 2014 года под Иловайском — пошел добровольцем воевать с «русскими сепаратистами» в составе того самого «Азова». Второй, младший сын русскоязычной писательницы из Киева погиб в марте 2022 года. Погиб в Мариуполе, так же добровольцем воюя против России в составе «Азова».

По этой причине Галина Голицына очень популярна в нынешних украинских СМИ — масса интервью, статей и т.п. С пафосом и морем трагического героизма устами русскоязычной писательницы Голицыной на чистом русском вещается о борьбе с «российским нашествием». Галина и ныне ведёт личные блоги в интернете на чистом русском, лишь периодические делая там перепосты всяких сетевых проклятий в адрес России на украинском.

В принципе ситуация не парадоксальная — всяческих ненавистников всего русского и сторонников ВСУ не сложно отыскать и в Москве. Но здесь отметим, что русскоязычные сыновья Голицыной пошли воевать против России всё же не потому, что вдруг страстно полюбили бандеру, петлюру, вышиванки и мову. Другая, куда более известная в России дама с той стороны фронта, ныне покойная львовская пани Фарион, не зря ругала «москворотыми» тех же «азовцев» — именно за то, что одно из самых мотивированных соединений ВСУ разговаривает и воюет преимущественно на русском.

Этот феномен русскоязычных врагов России ещё требует своего глубокого изучения. И корни этой смертельной ненависти некоторых русскоязычных к русскому миру следует искать не только на той стороне фронта. Ведь отвратительный и пугающий образ России и всего русского, признаем, после 1991 года активно лепили не только в Киеве или какой-нибудь Прибалтике, но и в самой Москве на чистом русском.

Вспомним то чудовищное количество слепленных в России за последнюю треть века в самых разных жанрах (от публицистики до театра и кино) поделок про сплошной гулаг, про неправильную и бессмысленную русскую историю, сатанинских большевиков (привет духовным родителям г-на Корчевникова!), всеобщее русское пьянство с генетическим рабством и т.д. и т.п. Пошедшие воевать против «российского нашествия» сыновья русскоязычной писательницы Голицыной всё это тоже всю жизнь с детства ели полной ложкой. И наелись досыта, до смерти.

[Chugunka10]

https://auvasilev.livejournal.com/21...swer#t49100118

27 июня 2025, 17:08:53

Подключился я к этому спору.

Ну я выскажу свое чисто субьективное мнение. Мне кажется за еврея голосовало в основном русскоязычное население в надежде, что он придушит украинский национализм. Но они ошиблись. На мой взгляд большего вреда Украине чем Зеленский из сегодняшних политиков не принес никто. Ну и по предыдущему посту. Я пишу так не из неуважения к кому либо. Просто вторая рука была чем -то занята. Более не буду.

Высказываю свое отношение по этому вопросу. Там есть мнение Крашенинникова. Он дает классификацию по отношению к украинскому вопросу. Так вот согласно той классификации у меня антивоенная, но пророссийская позиция. У вас видимо антивоенная, но проукраинская позиция. Ну и обращаю ваше внимание на предвыборный плакат Кравчука 1991 года на котором он клялся, что права русскоязычного населения ущемляться не будут. Как говорит в таких случаях Путин-надул.

[Манкурт kolyalukoye]

Вам бы обратить внимание на то, что про удушаюший националистический режим и про страдания нас, русскоязычных, в основном раззоряются россияне , типа вас.
Мы уже задолбались вам на русском языкп говорить, что это, мягко говоря не так. Занимайтесь своими пиобьемами, но нет... Хлебом не корми, дай нас поспасать.
Не смущает, что подавляющее большинство русскоязычных в ВСУ, что не поспешили к вашим " освободителям" с цветами?
Но вы всё одну шарманку заводите про нарушение наших прав.
Ни где так не дуплят русских, как в самой России. Те же мигранты. Себя спасайте. Нас не надо.

[Chugunka10]

27 июня 2025, 20:41:53
А почему я вам должен верить в то, что вы пишите не под диктовку? Вам скоко лет? Если вы такой заукраинец, то почему не на фронте? вам такой термин как "ждуны" известен? Вы что меня будете уверять, что их на Украине нет? Ваша позиция основано на том что большинство не верит в возвращение русского мира, отсюда у людей и такое поведение, если они сегодня выскажут ярко выраженную пророссийскую позицию известно где они окажутся, так что сегодняшняя поддержка режима зеленского держится на страхе, страх исчезнет и поведение людей изменится. И мы у себя без вас как-нибудь разберемся, а вы должны уяснить, что вы украинцы строите свое государство на чужой территории, поэтому вы никогда свое государство не построите, а то они считают Севастополь украинским, какой Севастополь украинский-это город русской славы. Как и Киев русский город, а не украинский. Вспомните историю. В 12 веке наши пути разошлись. Вы ушли в Польшу и образовалась нация украинцев. Мы ушли на север и образовалась нация русских. Вы вернулись и считаете Киев своим. А на каком основании? Он такой же ваш как и наш. Мы русские тоже вернулись и при нас русских у Киева была славная история. Чего у сегодняшнего Киева нет и вряд ли будет. Вот я высказал в основном свою точку зрения на этот вопрос. Возражайте, если смогете. Меня все, кто стоит на стороне украинцев все эти портниковы, кысиливы, эйдельманы и прочие почему то банят. А вы можете по этому моему сообщению, что я полемике грани не перехожу. А банят потому что нет у них супротив меня никаких аргументов, кроме джугашвиливского ледоруба. Вот недавно слушал кысилива. Он там рассказывал кто такие русские. И в отношении него могу сказать, что он сегодня не искренен. Если он что-то скажет супротив режима, то тут его ТЦК призовет на фронт. Он вынужден так говорить.

[Манкурт kolyalukoye]

Я не собираюсь читать всю твою демагогическую портянку.
В двух словах.
Абсолютно плевать, веришь ты мне или нет. Если не веришь, зачем тогда чего то спрашиваешь?
Ждуны были и при вторжении гитлеровской Германии, но их очень мало, уж поверь.
С чего ты решил, что с эрэфянского дивана тебе виднее и ты знаешь людей в Украине лучше, чем я, живущий в ней?
Поверь, даже антимайданщики, даже те, что считали себя пророссийскими, после вашего вторжения в 22- м, после впших бомбежек, обстрелов городов развернулись на 180 градусов, по отношению к вам.
И больше всего вас ненавидят именно в русскоязычных регионах. Западенцы курят в сторонке.
А воюю я с первых дней войны, с 28- го февраля. Мне 56. С апреля этого года переведен в тыловую часть.
В Украине живу с 90- го года.