*819. Дело Василия Кононова. Пересмотр итогов ВМВ или нет?

[Edvart]

Позиция адвоката, представлявшего В.Кононова
http://online.trud.ru/onlineconf/486

[Иоффе Михаил Леонидович]

http://online.trud.ru/onlineconf/486
/ 21.08 13:41
Германия, Израиль. Конечно же, страны антигитлеровской коалиции, бесспорно, должны нас поддержать. Я встречался в Бельгии с руководителями Движения сопротивления, бельгийские партизаны были очень возмущены вот этим длящимся процессом, что латвийские власти осудили невиновного человека Кононова. Они говорят: если Кононов виноват, то мы тоже виноваты, мы не можем этого допустить, а наш бельгийский суд нас судил, мы даже без судебного решения убивали коллаборационистов сами, потому что это были активные пособники нацистов, и нас бельгийский суд оправдал. Из судили в 47-м и 52-м году. А у вас, говорят, до сих пор не могут разобраться в этой ситуации! Многие ветеранские организации откликнулись на этот процесс и поддержали Кононова в Страсбурге, направив свои обращения в поддержку и с требованием обращения политизированности процесса. Поэтому надеемся. С точки зрения закона Кононов никаких преступлений не совершал. Для того чтобы отменить латвийский обвинительный приговор, нужно решение европейского суда. Мы пошли по этому пути, потому что решение европейского суда в Латвии является обязательным, они вынуждены будут отменить свое решение, в случае если европейский суд утвердит уже выигранное дело 24 июля 2004 года, когда он признал, что Кононов вне уголовного закона признан виновным латвийскими властями.

[Pilot6]

18.05.2010 - 7:21
Сообщение #19
Showman

Группа: Старожил
Сообщений: 7411
Регистрация: 15-12-04
Город: Москва
профиль

Вы решение прочитайте. По-моему вполне правильное.

Добавлено немного позже:
Galov

А кто уполномочил ЕСПЧ решать вопрос о границах государств и вообще обсуждать вопросы территориального статуса, которые имели место задолго до создания ЕСПЧ?

Вы, похоже, тоже не читали решения. ЕСПЧ как раз отдельно рассмотрел этот вопрос и решил, что это не в его компетенции.

[Galov]

Pilot6

ЕСПЧ как раз отдельно рассмотрел этот вопрос и решил, что это не в его компетенции.

Да это самый некомпетентный суд из ныне существующих!
При подобном развитии событий отнюдь не удивлюсь, что в ЕСПЧ Россия будет признана виновной в непропорциональном применении силы в 1945 году и в доведении до самоубийства законного главы государства.

[Pilot6]

Galov

а это самый некомпетентный суд из ныне существующих!

На чем основан этот вывод. Решение по Кононову очень взвешенное и юридически выверенное. Жечь мирных жителей живьем нельзя. И факты все доказаны в национальных судах. Сомнений это не вызывает.

[Vicktor]

Дурокон

данное дело не только значительно болезненнее для Россия, чем приснопамятное "Илашку", но ставит перед нами очень серьезные вопросы.

А какие "серьезные вопросы" пан Дурокон имеет ввиду?

[Pilot6]

протон

Так если Кононова судили за военные преступления, то кто установил факт оккупации, если

Там речь идет не об оккупации Латвии СССР, а об оккупации СССР фашистской Германией. Кратко изложу фабулу, а то похоже суть дела мало кому понятна.

На оккупированной Германией территории группа советских граждан латвийской национальности сотрудничала с фашистами. Они дали прибежище группе советских партизан, и "сдали" их фашистам. После этого туда был направлен карательный отряд во главе с Кононовым, который по его словам, должен был арестовать и доставить предателей в полевой суд. Однако, они предателей расстреляли, заодно расстреляли или сожгли живьем несколько женщин, одну на девятом месяце беременности. Также сожгли все постройки.

Вот об этом речь. Ни Латвийский суд в приговоре, ни ЕСПЧ не ставили вопрос об оккупации Латвии СССР. Как один из доводов Латвии был в том, что советский режим был незаконным на территории Латвии, и поэтому советские законы не должны применяться. Но суды этот довод не приняли во внимание.

Добавлено немного позже:
Galov

какое отношение нынешняя Латвия имеет к преступлению ( если таковое и было), совершенное гражданами СССР против других граждан СССР и на территории СССР, причем не подпадающем под действие Гаагской Конвенции 1907 года?

Ну так почитайте в решении какое имеет отношение. Вы хотите сказать, например, что военный преступник, совершивший преступление на территории нынешней Латвии, не подлежит латвийской юрисдикции? На каком основании?

И причем тут Гаагская Конвенция?

Добавлено немного позже:
Кстати на Нюрембергском процессе тоже судили немцев, в частности, за то, что уничтожали евреев, являвшихся гражданами Рейха? И что?

[Galov]

Pilot6

Я прочитал оба постановления, и скажу, что решение секции является правильным и обоснованным, а постановление Большой палаты совершенно неприемлемо.
Коль скоро

Pilot6

а Нюрнбергском процессе тоже судили немцев,

Это был международный суд, созданный на основании международного соглашения.
Применительно же к Кононову речь идет о применении Уголовного кодекса Латвийской Республики с обратной силой к событиям, когда указанного государства не существовало. Тем более, Латвия отрицает свое правопреемство с Латвийской ССР.

военный преступник, совершивший преступление на территории нынешней Латвии, не подлежит латвийской юрисдикции

Подлежит, на основании Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 года № 39 "О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников".

[Vicktor]

Для сведения:
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

УКАЗ
от 19 апреля 1943 г. N 39

О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ ДЛЯ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗЛОДЕЕВ,
ВИНОВНЫХ В УБИЙСТВАХ И ИСТЯЗАНИЯХ СОВЕТСКОГО ГРАЖДАНСКОГО
НАСЕЛЕНИЯ И ПЛЕННЫХ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ, ДЛЯ ШПИОНОВ, ИЗМЕННИКОВ
РОДИНЫ ИЗ ЧИСЛА СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН И ДЛЯ ИХ ПОСОБНИКОВ

В освобожденных Красной Армией от немецко-фашистских захватчиков городах и селах обнаружено множество фактов неслыханных зверств и чудовищных насилий, учиненных немецкими, итальянскими, румынскими, венгерскими, финскими фашистскими извергами, гитлеровскими агентами, а также шпионами и изменниками родины из числа советских граждан над мирным советским населением и пленными красноармейцами. Многие десятки тысяч ни в чем неповинных женщин, детей и стариков, а также пленных красноармейцев зверски замучены, повешены, расстреляны, заживо сожжены по приказам командиров воинских частей и частей жандармского корпуса гитлеровской армии, начальников гестапо, бургомистров и военных комендантов городов и сел, начальников лагерей для военнопленных и других представителей фашистских властей.
Между тем, ко всем этим преступникам, виновным в совершении кровавых расправ над мирным советским населением и пленными красноармейцами, и к их пособникам из местного населения применяется в настоящее время мера возмездия, явно не соответствующая содеянным ими злодеяниям.
Имея в виду, что расправы и насилия над беззащитными советскими гражданами и пленными красноармейцами и измена родине являются самыми позорными и тяжкими преступлениями, самыми гнусными злодеяниями, Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Установить, что немецкие, итальянские, румынские, венгерские, финские фашистские злодеи, уличенные в совершении убийств и истязаний гражданского населения и пленных красноармейцев, а также шпионы и изменники родины из числа советских граждан караются смертной казнью через повешение.
2. Пособники из местного населения, уличенные в оказании содействия злодеям в совершении расправ и насилий над гражданским населением и пленными красноармейцами, караются ссылкой в каторжные работы на срок от 15 до 20 лет.
3. Рассмотрение дел о фашистских злодеях, виновных в расправах и насилиях над мирным советским населением и пленными красноармейцами, а также о шпионах, изменниках родины из числа советских граждан и о их пособниках из местного населения возложить на военно-полевые суды, образуемые при дивизиях действующей армии в составе: председателя военного трибунала дивизии (председатель суда), начальника особого отдела дивизии и заместителя командира дивизии по политической части (члены суда), с участием прокурора дивизии.
4. Приговоры военно-полевых судов при дивизиях утверждать командиру дивизии и приводить в исполнение немедленно.
5. Приведение в исполнение приговоров военно-полевых судов при дивизиях - повешение осужденных к смертной казни - производить публично, при народе, а тела повешенных оставлять на виселице в течение нескольких дней, чтобы все знали, как караются и какое возмездие постигнет всякого, кто совершает насилие и расправу над гражданским населением и кто предает свою родину.

Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
М.КАЛИНИН

Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
А.ГОРКИН

[Pilot6]

Galov

Я прочитал оба постановления, и скажу, что решение секции является правильным и обоснованным, а постановление Большой палаты совершенно неприемлемо.

Решение секции тоже достаточно обосновано, и имеет право на существование. Но не вижу ничего неприемлемого во втором постановлении. Они исходили из того, что латвийские граждане были либо коллаборационистами, либо комбатантами. Поэтому расстреливать их было нельзя. И это является военным преступлением. Если отбросить политику, то это две точки зрения, вполне нормальные.

Добавлено немного позже:

Применительно же к Кононову речь идет о применении Уголовного кодекса Латвийской Республики с обратной силой к событиям, когда указанного государства не существовало.

Ну читайте же внимательно. Большая Палата указывает, что латвийский УК неприменим. Подлежат применению только нормы международного права.