Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Внутренняя политика > Публикации о политике в средствах массовой информации

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2017, 17:29
Аватар для Аркадий Бабченко
Аркадий Бабченко Аркадий Бабченко вне форума
Местный
 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Аркадий Бабченко на пути к лучшему
По умолчанию Зачем вы все это обсуждаете?

http://www.kasparov.ru.3s3s.org/mate...=5A08411994124
12-11-2017 (15:49)

Хороша ли сегодня передовица в "Фёлькишер беобахтер"?

! Орфография и стилистика автора сохранены

Вот у меня лента, понятное дело, либерально-демократическая. И вот в этой либерально демократической ленте через два поста на третий - о Троцком на первом канале и о Ленине на втором. И всё это на полном серьезе так обсуждается. Можно ли смотреть фильм "Троцкий" на Первом канале? Хороша ли драматургия? Игра актеров? Чем он лучше "Демонов революции" на втором. Чем хуже. Парвус. Х***рвус. Минусы, плюсы, подводные камни.

И вот все это реально на полном серьезе.

Друзья мои. Я вас еще пару лет назад предупреждал, что вы дойдете до этой стадии. Вы и дошли. Изнутри этого, наверное, не видно - хотя хрена там говорить, все, конечно, тоже прекрасно видно - но вот снаружи заметно очень отчетливо.

Хороша ли сегодня передовица в "Фёлькишер беобахтер"?

Хорошо ли автор главного фашистского пропагандистского агенства вывел образ Бисмарка?

А то вот на прошлой неделе был сериал "Спящие" про Гестапо - вот он плох, плох, да. А этот - хорош, хорош. Да. Нет, мы не разделяем принципы, которые пропагандирует "Фёлькишер беобахтер" на полученные от Гестапо деньги, но ведь это же игра актеров. Это же актерский состав. Ведь вот этот же Вася Пупкин играл раньше в другой передовице - и хорошо играл же Драматургия. Сюжет.

Мысль о том, что "Фёлькишер беобахтер" просто банально недопустимо брать в руки, в голову почему-то не приходит. Мысль о том, что все, на чем стоит клеймо "произведено по заказу Первого канала" - радиоактивное дерьмо априори, которое просто в принципе нельзя смотреть - в голову почему-то не приходит. Мысль о том, что обсуждать, какой привкус у дерьма сегодня - клубничный или вишневый - просто банально недостойно звания человека, тоже почему-то не приходит. Мысль о том, что этот зомбоящик надо просто выкинуть к чертям собачьим и больше тут взрослому человеку даже и обсуждать нечего, в голову не приходит тоже.

Вы смотрите и обсуждаете сериал "Троцкий" на Первом канале. Троцкий. На Первом канале. Просто прочитайте эту фразу. Дважды. Медленно. Этого достаточно, чтобы понять её идиотию.

Почему вы такие небрезгливые, друзья мои?
Зачем вы все это смотрите?
И, главное, обсуждаете?
Не делайте так больше.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.11.2017, 17:33
Аватар для Аркадий Бабченко
Аркадий Бабченко Аркадий Бабченко вне форума
Местный
 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Аркадий Бабченко на пути к лучшему
По умолчанию Сползание к "Фёлькише беобахтер"

http://www.kasparov.ru.3s3s.org/mate...=5A16EA3B1527D

Деволюция. Источник - rufabula.com

23-11-2017 (19:01)

Чтобы не вляпаться в будущем в одну кучу с публицистом и писателем

! Орфография и стилистика автора сохранены

Коллеги, а помните, я вам говорил, что если вы не определитесь, по какую вы сторону водораздела, вы неизменно начнете сползать в "Фёлькише беобахтер"?

Встречайте новую поросль - на "Эхе" к Цареву и Проханову добавился теперь еще и Шарий.

Ходаковский уже несколько лет стабильный гость у "Дождя".

А на "The Question" новые эксперты - Егор Просвирин, Пучков Гоблин (причем Гоблин эксперт по травле школьника из Уренгоя, антифашист, ага) и - та-дам - военный деятель непризнанной Донецкой народной Республики в отставке публицист и писатель Игорь Стрелков.



Тоня Самсонова, скажи, это теперь официальная позиция издания? Ну, просто чтобы знать. Чтобы не вляпаться в будущем в одну кучу с публицистом и писателем.

Последний раз редактировалось Аркадий Бабченко; 26.11.2017 в 17:36.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2017, 05:39
Аватар для Аркадий Бабченко
Аркадий Бабченко Аркадий Бабченко вне форума
Местный
 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Аркадий Бабченко на пути к лучшему
По умолчанию Добро пожаловать в наш мир

http://www.kasparov.ru.3s3s.org/mate...=5A295F0E74EF8

Алексей Улюкаев в Замосковрецком суде. Фото: ТАСС

07-12-2017 (18:41)

Теперь до Улюкаева дошло. Понял, какова реальность на самом деле

! Орфография и стилистика автора сохранены

Я виноват в том, что слишком часто шел на компромиссы, выбирал легкие пути, карьеру и благополучие зачастую предпочитал отстаиванию принципов. Крутился в каком-то бессмысленном бюрократическом хороводе, получал какие-то подарки и сам их делал. Пытался выстраивать отношения, лицемерил.

Только когда сам попадаешь в беду, начинаешь понимать, как тяжело на самом деле живут люди. С какой несправедливостью они сталкиваются. Но когда у тебя все в порядке, ты позорно отворачиваешься от людского горя.

Это последнее слово Улюкаева. Дошло до товарища, смотри-ка. А вот не посадили бы - так и целовался бы в десны с Сечиным, получал медальки от Путина и подарочки в сумке двадцать один килограмм весом от Роснефти.

Вообще, надо заметить, прям какой-то каскад прозрений наблюдаю я в последнее время. После нападения на Таню Фельгенгауэр - дошло сразу до половины "Эха Москвы". Анна Трефилова, которая не могла провести со мной эфир, потому что её в буквальном смысле трясло от моего экстремизма, после того, как рвануло вот совсем совсем уже рядышком, стала писать такие экстремистские посты - куда мне до них! Юлия Леонидовна, которая считала, что её то уж точно не тронут, после того, как тронули, прозрела сразу моментально и вывезла всю свою семью. Теперь вот до Улюкаева дошло. Понял товарищ, какова реальность-то на самом деле. Метод погружения - все же лучший способ обучения. Иной раз смотришь-смотришь на человека, который всё призывает уточками махать, пытаешься ему что-то объяснить про реальный мир - неа, как об стенку горох. Бабченко провокатор, Бабченко радикал! А потом он выходит из тюрьмы, и фигак - такой радикализм начинает писать, что даже и тебе не снилось. Дошло. Так что я, в общем-то, ничего против не имею.

Пусть учатся. Если не понимают на словах - то на собственной шкуре. Чем больше прозревших, тем лучше.

Добро пожаловать в наш мир.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.12.2017, 05:42
Аватар для Аркадий Бабченко
Аркадий Бабченко Аркадий Бабченко вне форума
Местный
 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Аркадий Бабченко на пути к лучшему
По умолчанию В каком страшном сне это могло присниться?

http://www.kasparov.ru.3s3s.org/mate...=5A24E5C674049

04-12-2017 (09:22)

Две параллельные вселенные встретились и взорвались фейерверком шизофрении

! Орфография и стилистика автора сохранены

Раскуроченная техника. Сожженные дома. Больница забита людьми. Дети в грузовиках. Жорик в подвале. Труп в гараже. Сожженные женщины в кульках. Сожженная стопа в танке. Сожженная грудина на улице. Горящий труп грузинского солдата. Двадцать пять сгоревших заживо в бэхах российских солдат. Черт, ну почему все время — сгоревшие? Жара. Пыль. Воды бы…

На перекрестке табличка "Современный Гуманитарный Университет. Цхинвальское отделение". В Современном Гуманитарном я учился. Бакалавр юриспруденции. Курс лекций по международному праву. Изучал правовые основы отношений между странами.
Россия воюет с Грузией. В каком страшном сне это вообще могло когда-нибудь присниться?

Это кусок моего репортажа с грузинской войны. Девять лет назад. Помню, как меня действительно вырубило, когда на площади трех подбитых танков, около пробившей козырек подъезда танковой башни, над сгоревшей человеческой грудиной, я наткнулся на эту табличку своего университета, в котором учился. Две параллельные вселенные встретились и взорвались фейерверком шизофрении. Бакалавр юриспруденции. Международное право. Сгоревшие люди. Россия напала на Грузию.

Сегодня, оказывается, день юриста.

А Россия напала на Украину.

Вова с Димой тоже юристы.

С праздником, чо.
Коллеги, ...
Ненавижу.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2017, 05:43
Аватар для Аркадий Бабченко
Аркадий Бабченко Аркадий Бабченко вне форума
Местный
 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Аркадий Бабченко на пути к лучшему
По умолчанию Про позор

http://www.kasparov.ru.3s3s.org/mate...=5A2A6A51CA7B8
08-12-2017 (13:38)

Главное ж "не впускать в себя войну", правда?

! Орфография и стилистика автора сохранены

Самое часто встречаемое слово в рунете сейчас - "позор". У всех. И у патриотов, и у либералов. И у путинистов, и у оппозиционеров. У умных, и не очень. Очередная такая новая скрепа, под названием "наши спортсмены". Недопуск России на Олимпиаду - позор. Только у одних в позоре виноваты США, у других - Россия. Но то, что позор - согласны все.

То есть, б***, то, что страна четвертый год оккупирует соседей, что на фронте очередное обострение, что каждый день она убивает и убивает, что каждый день смерти, смерти, смерти, что похищения, что пытки, что репрессии, что сроки в двадцать лет - это не позор.

А то, что бобслеисты на саночках не смогут покататься - позор.

Главное ж "не впускать в себя войну"(с), правда?

Друзья мои. Давайте-ка я скажу вам одну простую вещь. Ваша страна в дерьме уже по такие уши - да что там в дерьме, в крови и смертях - что вопрос саночек бобслеистов даже не пузырик на поверхности океана г***. Так, оттенок нюанса.

...Необучаемые.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.12.2017, 05:47
Аватар для Аркадий Бабченко
Аркадий Бабченко Аркадий Бабченко вне форума
Местный
 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Аркадий Бабченко на пути к лучшему
По умолчанию В помощь Колокольцеву

http://www.kasparov.ru.3s3s.org/mate...=5118F91FEC073

11-02-2013 (18:07)

"Смертная казнь за особо жестокие преступления, говорите?"

! Орфография и стилистика автора сохранены

"Министр внутренних дел Владимир Колокольцев не видит ничего предосудительного в смертной казни за особо жестокие преступления. Такое заявление он сделал в интервью "Итоговой программе" НТВ, комментируя убийства девочек в Набережных Челнах и Иркутской области. "Я считаю, что смертная казнь в таких случаях — это нормальная реакция общества на свершившийся факт", — сообщают Грани.

Вы, наверное, будете удивляться, но я сейчас выскажусь в поддержку министра внутренних дел Владимира Колькольцева. Я абсолютно поддерживаю его заявление. И первым делом я предлагаю ввести смертную казнь за то тягчайшее и особо жестокое преступление, которое предусмотрено статьей 278 УК РФ.

А именно — "Насильственный захват и удержание власти". То есть, за "действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации". Вот за это — первым делом. Вот просто первейшим.

Так же я поддерживаю введение смертной казни за: Ст 299: "Привлечение заведомо невиновного к уголовной ответсвенности", ст. 301 "Незаконное задержание, заключение под стражу или содержание под стражей", ст. 302 "Принуждение к даче показаний", ст. 303 "Фальсификация доказательств", ст. 305 "Вынесение заведомо неправосудного приговора", ст. 136 "Нарушение равенства прав и свобод гражданина", ст. 141 "Восппрепятствование осуществлению избирательных прав и работе избирательных участков", ст. 142 "Фальсификация итогов голосования", ст. 149 "Воспрепятствование проведению собрания, митинга, шествия или пикета" и даже, вы не поверите: ст. 353 "Планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны" и ст. 354 "Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны". Вот за эти статьи — только в путь.

Это ведь все — особо тяжкие преступления. Которые ведут к авторитаризму, мракобесию, террору, полицейскому государству, разгулу бандитизма, убийствам посредством бутылок из-под шампанского, Кущевке, проведению уже почти двадцатилетней контртеррористической операции на территории республики Ичкерия, приморским партизанам, Норд-Осту, Беслану, сгоревшему в Грузии в танке Максиму Пасько, Политковской, Эстемировой, кооперативу "Озеро" и закону Димы Яковлева.

Полностью поддерживаю инициативу министра.

***

В помощь Колокольцеву. Двенадцатого августа 2008—го года российская Федерация ударила по городу Гори ракетой "Искандер" с кассетной боеголовкой. Был убит голландский журналист Стан Сториманс. Его коллега был ранен. Также погибли еще пара-другая граждан Грузии и десяток другой человек, в том числе и женщин, были ранены.

Президентом и Верховным главнокомандующим, единолично принявшим в обход закона без одобрения парламентом решения о начале войны, был тогда, напомню, некто гражданин Дмитрий Медведев. Ныне исполняющий обязанности премьера. А премьером был, напомню, некто гражданин Владимир Путин. Ныне исполняющий обязанности президента.

По словам Колокольцева, смертная казнь за особо жестокие преступления — нормальная реакция общества на свершившийся факт. Это преступление восстановлено по минутам, зафотографировано десятком фотокамер, и даже записано камерой видеонаблюдения на площади. То есть отрицать свершение факта невозможно. Второе: — кто-нибудь знает более жестокое преступление, чем массовое убийство людей запрещенным боеприпасом?

Я — нет.

Ну что ж, Владимир Александрович.

Ждемс.

Аркадий Бабченко

Facebook

! Орфография и стилистика автора сохранены
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.01.2018, 22:43
Аватар для Аркадий Бабченко
Аркадий Бабченко Аркадий Бабченко вне форума
Местный
 
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Аркадий Бабченко на пути к лучшему
По умолчанию Гибридные войны

http://www.kasparov.ru.3s3s.org/mate...=5A2E1D41395B2
11-12-2017 (09:03)
Экспорт коррупционного влияния - одна из основных составляющих гибридных войн

! Орфография и стилистика автора сохранены

Мир меняется. Я вообще боюсь, что тот миропорядок, который установился после 1945 года, подходит к концу. Я боюсь, что мы входим в эпоху новых глобальных перемен, передела мироустройства.

И одним из инструментов этого передела мира является гибридная война.
Нельзя сказать, что гибридные войны - современное изобретение. Они существовали уже довольно давно. Такой тип войны практиковал еще СССР в Афганистане. Когда наряду с регулярной армией использовались и местные иррегулярные образования. Так что это не новость.

Но нельзя и не признать, что Россия, безусловно, вывела гибридные войны на новый уровень. И достигла впечатляющих успехов на этом поприще.

Гибридная война — это не только различные силовые операции, которые мы в данный момент видим в Сирии и в Украине. Это еще и использование пропаганды, информационных технологий, денег, инсургентов, национальных общин, вмешательства в выборы, агентов влияния и коррупции. Да, и коррупции тоже. Причем коррупция - наиболее действенный инструмент в этих войнах.

Экспорт коррупционного влияния, коррупционной эрозии обществ - одна из основных составляющих такого типа войн.

Прошло всего четверть века после крушения СССР и, казалось бы, перехода России к демократии, но к восемнадцатому году двадцать первого века приходится констатировать - этого перехода так и не произошло. Россия в данный момент вновь взяла курс на имперскость и опять превращается в ксенофобскую агрессивную империалистическую страну.Только в этот раз для достижения своих целей она использует не танковые дивизии, а ползучее влияние.

Экспорт коррупционеров с деньгами является одним из важнейших составляющих этого влияния.

Приезжая в страны первого мира, они привозят с собой не только свои деньги, но и свое мировоззрение. Влияют и на практики бизнеса, и политики в обществах тех стран, которые их принимают. И, что еще хуже - развращают их.
Попытка закрывать глаза на происхождение этих денег, в подавляющем большинстве случаев полученных преступным путем, является первой ступенькой в этом разложении. Если вор и преступник становится в обществе таким же уважаемым человеком, как и человек труда, добившийся всего сам, то автоматически встает вопрос - зачем трудиться и соблюдать законы, если воровство и коррупция - гораздо более короткий путь к успеху? Если это можно им, почему нельзя нам? Если общество не делает разницы между вором и честным человеком, зачем в таком случае быть честным?

К сожалению, западные демократии так до сих пор не могут понять, с чем они столкнулись. Какие новые вызовы становятся перед ними. Что из себя представляет путинская Россия двадцать первого века. И все пытаются и пытаются играть по правилам с шулером, который эти правила не то, что не соблюдает - он априори собирался их нарушать, пользуясь честностью и порядочностью противника.

Именно поэтому становятся такими шоковыми сообщения о десятках тысяч фейковых пророссийских аккаунтов в соцсетях, пытающихся оказывать влияние на выборы. Хотя об этом оппозиционеры в России писали не раз и не два. Именно поэтому таким шоком становятся разоблачения фейковых новостей о том, что в Германии беженцы направо и налево насилуют русских девочек, и что подобными вбросами пропагандисты пытаются раскачивать ситуацию в сторону ксенофобии. Именно поэтому таким шоком становятся расследования о том, как в той или иной западной стране радикальные ультра-правые партии так поднимаются на российских деньгах. Именно поэтому становятся таким шоком новости о попытке госпереворота в Черногории. Именно поэтому таким шоком становится новость о том, что популярные аккаунты в твиттере, назначающие манифестации и ультра-правых, и мигрантов на одно время в одном и том же месте, являются фейковымы пророссийскими троллями.

Свобода слова хороша там, где она хороша. Свобода слова - инструмент демократического устоявшегося общества. И работает она, соответственно, только в демократических обществах. Как важнейший инструмент влияния общества на власть. Но в авторитарных обществах она превращается в инструмент пропаганды. Влияния уже не общества на власть, а власти на общества. Порабощения его. И, что намного страшнее - развращения.
Недавно в Берлине прошла странная акция коммунистов - по Фридрихшстрассе проехали на платформах советские танки и крейсер "Аврора" с лозунгами "Революция лучше войны". Какая революция в Германии? Зачем Германии нужна революция? При чем здесь русские танки и крейсер "Аврора", ставший символом одного из самых страшных государственных переворотов, приведшего к миллионам погибших? Кто оплачивает это не самое дешевое шествие? Да, один раз такая акция выглядит нелепо. Второй раз - смешно. Но если долбить в одну точку год за годом - поверьте, эта тактика приносит свои результаты.

Демократия - признак взрослого свободного общества. Признак авторитарного незрелого общества - инфантилизм. Неспособность выстроить логические связки и понять, что такие-то действия приводят к таким-то результатам.
Попытки играть в демократию с авторитарными режимами в инфантильных обществах, желающих простых решений сложных проблем, однажды уже привели Европу на грань катастрофы. Я сейчас говорю о гитлеровском фашизме. Попытка говорить с такими режимами языком демократии - не достижение, а слабость. Подобные режимы не понимают этого языка. С ними надо говорить на том языке, который понимают именно они. Бить по рукам сразу. Незамедлительно. Давать жесткий отпор. Не позволять им пускать корни.

Давать свободу самовыражения людоедам не просто непредусмотрительно — это опасно. К сожалению, Запад до сих пор в полной мере не осознает этой опасности. Мне довольно часто приходится общаться с людьми, в том числе и политиками в Европе, и я вижу, что люди просто не понимают тех опасностей, о которых я говорю. Все еще по инерции пытаются воспринимать Россию как пусть и кривое, но все же правовое государство. Это давно уже не так.

Россия давно уже поняла циничную мысль: играть не по правилам - выгоднее. Особенно, если тебе это позволяют. Если ты не можешь выиграть Олимпиаду честно, значит, нужно провести спецоперацию с допингом. И целый майор ФСБ лезет в хранилище пробирок мочи спортсменов и меняет грязные пробы мочи с мельдонием на чистые. Это не сюжет рассказов Кафки. Это реальность, которая привела к недавнему мельдониевому скандалу. Являющемуся все той же частью ползучего влияния, каким является и коррупционный экспорт.
Сейчас в России - и не только в России, на всем постсоветском пространстве - принят термин "клептократия". Власть воров, коррупционеров. Это очень точный термин. Клептократия стала возможна именно благодаря тому инфантилизму, о котором писал выше. Той безответственности населения перед территорией, на которой они живут. Перед будущими поколениями, которые они оставят после себя.

Но что еще хуже - именно экспорт этой коррупционной эрозии на данный момент является наиболее действенным инструментом ползучего влияния.
Какие деньги вы впускаете в свою страну? Как и на кого они будут работать? Как они будут влиять на общество? Как они будут разлагать его? Как и какие манифестации, партии, силы, коррупционные схемы, фейковые ботофермы и механизмы влияния будут оплачиваться в следующий раз через них? А, главное, повторюсь - как они будут продолжать разлагать общество? Потому что, если долго бить в одну точку, это неизменно принесет свои результаты. А бить в одну точку такие режимы умеют.

Мне кажется, очень важно задавать именно эти вопросы. Очень важно, наконец, понять, что коррупционная эрозия — это уже не просто про воровство и про отмывание денег, нажитых преступным путем. Это теперь - и уже, пожалуй, в первую очередь - про гибридную войну.

И уже исходя из этого понимания выстраивать стратегии противостояния ей. В рамках этого комментария невозможно вдаваться в подробности, как эта стратегия точно могла бы выглядеть. Но, очевидно, что первый шаг к успешной стратегии противостояния – это широкое осознание среди политиков и общества, что Запад находится под воздействием по сути атаки коррупцией, что его открытые каналы бизнеса используются для темных политических целей путинского режима. После осознания масштаба этого явления, который, на мой взгляд, является обязательной первой ступенью к созданию стратегии, дальше уже можно рассуждать – нужно ли все бизнес потоки из России на Запад перекрывать или выборочно, как именно отделять более-менее чистые деньги от кремлевских, как сохранять связи Запада с российским обществом, но сдерживать подрывающее воздействие кремлевских клептократов.

В феврале 2013 года начальник Генштаба ВС России Валерий Герасимов опубликовал в отраслевом еженедельнике "Военно-промышленный курьер" статью "Ценность науки в предвидении". В ней он рассуждает о так называемой "теории хаоса", суть которой сводится к тому, что военные действия - лишь заключительная часть новой гибридной войны. А основная её часть - расшатывание ситуации. Создание хаоса в государстве и обществе вероятного противника.

И, главное, понять - коррупционная эрозия, как и кибератаки или попытки влияния на политику других стран через фейковые аккаунты в соцсетях - и есть как раз та самая доктрина Герасимова. Та самая теория хаоса в действии. Та самая гибридная война.

И она уже здесь.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аркадий бабченко


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS