Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Страницы истории > История России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #191  
Старый 14.10.2024, 07:26
Аватар для Эдвард Карольчук
Эдвард Карольчук Эдвард Карольчук вне форума
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2024
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Эдвард Карольчук на пути к лучшему
По умолчанию Преследование языка и русскоязычного населения

https://sergeytsvetkov.livejournal.com/2827248.html

22 сентября 2024, 12:49 295

Польский взгляд

Власти Украины уже с 1991 года начали борьбу с влиянием русского языка, который был абсолютно доминирующим на востоке и юге Украины, а также в крупных городах, среди интеллигенции и рабочих, количество которых в связи с индустриализацией страны на тех территориях было значительным.

Уже в 2002-2003 учебном году в Луганской области, где русскоязычное население составляло абсолютное большинство, преподавание в местном педагогическом институте было переведено на украинский язык, а русский язык стал преподаваться как иностранный. В 2005 году введены ограничения на использование русского языка в судебных процессах. Согласно Гражданско-процессуальному кодексу Украины, все судебные разбирательства должны были проходить на украинском языке, а тем, кто его не знает, предлагалось оплачивать услуги переводчика. Вся медицинская документация, информация о лекарствах и рецепты — все это должно было составляться исключительно на украинском и латинском языках.

В конце сентября 2006 года Министерство иностранных дел России опубликовало комментарий, в котором говорилось, что Москва больше не намерена игнорировать случаи дискриминации русского языка на Украине и отказывается считать их "малозначительным явлением". "Гонителям русского языка на Украине необходимо наконец осознать, что двуязычие на Украине — это исторически сложившееся явление, и поэтому заниматься искоренением русского языка подобными методами просто контрпродуктивно", — заявило российское внешнеполитическое ведомство. В Киеве обвинения в дискриминации русского языка и стремлении центральных и местных властей "вытеснить его из различных сфер общественной жизни", естественно, назвали безосновательными.

По данным Института Гэллапа, в 2008 году, то есть после почти что двадцати лет независимости, даже в центральной Украине подавляющее большинство жителей по-прежнему предпочитали общаться на русском языке. В 2014 году во время рабочей поездки во Львов Порошенко заявил, что на Украине нужно говорить об особом статусе английского языка, а не русского: "вторым языком, обязательным для обучения в школах и университетах, должен быть только английский, и уж точно не русский". В 2016 году президент Порошенко подписал закон, согласно которому в сетке радиовещания обязательно должны были присутствовать программы и песни на украинском языке, причем их долю следовало последовательно увеличивать. В 2016 году министр инфраструктуры Украины заявил, что аэропорты и железные дороги при трансляции сообщений для пассажиров должны прекратить использование русского языка.

25 апреля 2019 года Верховная Рада Украины приняла закон "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного", согласно которому украинский язык становился единственным государственным языком в стране. В Верховной Раде запретили использование русского языка. Русскоязычных писателей дискриминировали при приеме в Союз писателей Украины. 16 января 2021 года на Украине вступил в силу закон об использовании государственного (украинского) языка в сфере услуг. Обслуживание клиентов на языке, отличном от государственного, стало возможным только по запросу клиента и по обоюдному согласию сторон. Нарушители данной нормы получают предупреждение. Они должны устранить нарушение в течение 30 дней, за повторное подобное нарушение в течение года полагается штраф.

Борьба с русским языком велась самыми разнообразными методами, в том числе довольно варварскими. В тех вузах Украины, где некоторые лекции читались на русском языке, обычной практикой было оплачивать работу русскоязычных преподавателей по более низким ставкам. Разрушались памятники русскоязычным писателям и поэтам, полководцам и национальным героям, менялись названия улиц и городов.

Это лишь некоторые примеры и способы борьбы с русским языком. Однако они непосредственно касаются того, что в философском контексте мы отнесли бы к сфере феномена, формы проблемы, а не к ее сущности. Говоря о проявлениях этой борьбы, мы еще ничего не сказали о ее причинах, а также о том, как на нее влияли интересы отдельных олигархов и общества.

Экономический и политический фон преследований

Экономическая подоплека конфликта на Украине тщательно скрывается обеими сторонами, которые при этом усиленно педалируют его культурный аспект. По мнению российских обозревателей, причина военного конфликта связана с преследованиями пророссийского и русскоязычного населения. И что именно преследование русскоязычного населения определило результаты проведенных в 2014 году референдумов на территории Луганска, Донбасса и Крыма. Население этих территорий в подавляющем большинстве высказалось за присоединение к России.

В ответ на устроенный в 2014 году Майдан русские, воспользовавшись пророссийскими настроениями населения, организовали в Крыму переворот и без единого выстрела взяли под контроль всю территорию полуострова. Эту операцию не удалось проделать в Луганске и на Донбассе, поскольку украинцы направили туда танки, авиацию и экстремистские группировки вооруженных необандеровцев. Им противостояли ополченцы, которых поддерживали русские. В ходе кровавых боев украинская армия была окружена и на этом боевые действия прекратились. Результатом переговоров стали знаменитые соглашения, заключенные в Минске и одобренные Советом безопасности ООН. Минские соглашения предполагали предоставление Луганску и Донбассу автономии в составе Украины.

В 2015 году Владимир Путин и Сергей Лавров встретились в Сочи с госсекретарем США Джоном Керри. По официальной информации, переговоры, названные "искренними", касались международной проблематики, включая обстановку вокруг Ирана, Сирии и Украины. Международная политическая ситуация перед встречей была напряженной. В то время в средствах массовой информации появились комментарии, допускавшие, что во время встречи были согласованы нейтралитет США, в том числе в отношении занятия Россией Крыма, в обмен на отказ Москвы от поддержки идеи реинтеграции Луганской и Донецкой областей. До этого украинские власти подписали соглашение о добыче американскими корпорациями на Донбассе сланцевого газа методом фрекинга.

Что касается защиты русскоязычного населения на востоке Украины, то в апреле 2014 года Владимир Путин впервые использовал исторический термин "Новороссия". Затем он был подхвачен в Луганской и Донецкой областях с целью дать идеологическое обоснование их восстанию против киевской власти. Когда-то Новороссия включала часть территорий современной Украины (Донецкую, Днепропетровскую, Запорожскую, Николаевскую, Херсонскую и Одесскую области), земли Молдавии и России (Краснодарский край, Ставропольский край, Адыгея, Ростовская область). После сочинской встречи Путина и Лаврова с Керри пророссийские сепаратисты поняли, что Москва (неизвестно насколько долго) не будет поддерживать суверенитет республик или включать их в состав России.

Если бы Минские соглашения, которые были тогдашней программой-максимум Путина, удалось реализовать, Украина стала бы федерацией, и россияне могли бы рассчитывать на блокирование ее антироссийской и прозападной внешней политики. Однако позже, по словам Путина, Запад и Украина "обманули" Россию, поскольку с самого начала не собирались выполнять Минские соглашения, а лишь использовали их, чтобы выиграть время для вооружения и подготовки украинской армии к военному столкновению с Россией. Донбасс и Луганск планировалось насильственно включить в состав Украины.

Что очень важно, так это то, что после начала специальной военной операции Запад даже не собирался отрицать информацию об "обмане". Напротив, Ангела Меркель и другие западные политики публично признали, что таковы были их цели с самого начала. Однако остается вопрос о социальных причинах и механизмах того, почему Россия дала себя "обмануть". Как получилось, что Великая Россия со своими всесильными спецслужбами, спутниковой разведкой и сверхдержавными амбициями давала себя "обманывать" в течение нескольких долгих лет? Чьи интересы заставляли принимать пустые обещания Запада за чистую монету?

Русофобия в интересах части украинской олигархии
Украинские власти отвергают обвинения в преследовании русского языка и приводят многочисленные примеры того, что дело обстоит совсем не так. Но, что бы ни говорили власти Украины, закон о дискриминации русского языка существует и реализуется на практике. Недавно было запрещено преподавание на русском языке в школах. То, что закон не реализуются в полной мере, обусловлено лишь актуальными условиями. Украина хотела порвать со своим постсоветским и довоенным прошлым, где существовали явно симпатизирующие России русскоязычные регионы, причем хотела этого добиться, культивируя необандеровский национализм, всячески ограничивая влияние русского языка и подвергая русскоязычное население национализации или, если кто-то предпочитает этот термин, украинизации. Зеленский еще до начала военных действий публично призывал покинуть Украину пророссийски настроенных граждан, хотя тогда сам еще украинским языком не владел. Альтернативой украинизации и национализму является прекращение любых преследований, обеспечение равноправия населения, а также основанное на взаимной выгоде международное сотрудничество.

Печальная судьба Минских соглашений

В качестве основной причины вмешательства России во внутренние дела Украины Москва называет преследования русскоязычного населения Украины. Возможность мирного урегулирования конфликта с Украиной на данном этапе взаимных отношений перечеркнули последующие события. После прихода к власти в мае 2014 года Петра Порошенко, пожалуй, никто уже не сомневался, что власти Украины разрывают связи с Россией и нацелены на укрепление своих связей с Западом. Это означало борьбу с российским капиталом и всеми теми, кто его защищал. Тема русского языка была в этой борьбе лишь инструментом. Результатом вооруженных столкновений стало подписание двух соглашений, которые и по сей день играют решающую роль: это два Минских соглашения — от 5 сентября 2014 года и от 17 февраля 2015 года. Кроме прекращения огня, соглашения предусматривали политическую интеграцию Луганской и Донецкой республик с Украиной на особых условиях. Это, вероятно, позволило бы России не допустить интеграции Украины в западные структуры.

Промышленно развитый Донбасс, обладай он автономией, был бы экономически интегрирован в Россию и не позволил бы Украине осуществлять прозападную политику. Но Россия в течение нескольких лет не была заинтересована в захвате Донбасса, в котором сконцентрировалась тяжелая промышленность, поскольку имела ее в избытке на своей территории и даже сознательно проводила политику деиндустриализации. В российских элитах преобладало убеждение, что тяжелая промышленность не нужна, потому что на деньги от продажи нефти, газа и металлов можно купить все, что нужно из того, что не производится в России.

Невыгодные для Украины условия, изложенные в Минских соглашениях, были приняты в критической ситуации, когда украинская армия терпела поражение за поражением. Приход Владимира Зеленского к власти в 2019 году вызвал в Кремле надежду на нормализацию отношений. Было подписано соглашение о продаже газа Украине сроком на пять лет. В Москве надеялись, что Порошенко, опирающегося на националистов, сменит более склонный к переговорам и уступкам Зеленский. Но тот продолжал евроатлантический курс Порошенко и оказался еще менее склонен к переговорам и компромиссам, поскольку его поддерживали прозападные олигархи. Он ужесточил репрессии против пророссийских политиков и против оппозиционной партии "За жизнь". Воспользовавшись сложившейся обстановкой, Зеленский ввел военную диктатуру, всеобщую превентивную цензуру, ликвидировал всякую оппозицию. Роль российского капитала была максимально ограничена, хотя многие бизнес-контакты, если они были выгодны западному капиталу и связанным с ним украинским олигархам, не пострадали.

Целостность территории или право народов на самоопределение?
Украинская и вся натовская пропаганда твердит, словно мантру, тезис о том, что Украина добровольно отказалась от ядерного оружия в обмен на гарантию целостности своей территории и что Россия, начав специальную военную операцию, нарушила данные Украине гарантии.

Однако на эту проблему можно взглянуть и с другой стороны. Дело в том, что право на сохранение территориальной целостности подчинено праву народов самим определять свою судьбу. Таким образом, право на сохранение целостности территории принадлежит тем государствам, которые соблюдают право проживающих на их территории наций на самоопределение. С этой точки зрения вопрос территориальной целостности выглядит совершенно иначе. Суверенитет государства на данной территории не означает, что власть на этой территории может делать с народом все, что ей заблагорассудится. Право народа на самоопределение превалирует над суверенитетом государственной власти. Суверенитет нации должен определять решения государства. Власти Киева не признали результаты референдума, проведенного в регионах с преобладанием русскоязычного или пророссийского населения, которые высказались за независимость от Киева или непосредственно за присоединение к России.

Украинские власти, приняв закон о преследовании русского языка, сами исключили часть населения из числа собственного народа и сами начали дезинтеграцию своей территории. А направляя против этих регионов отряды карателей они сами нарушили целостность государственной территории и поставили под сомнение свое право начальствовать над новопровозглашенными республиками. Таким образом, проблема сохранения целостности Украины в настоящее время больше не актуальна для тех республик, которые на организованном в 2014 году референдуме в основном выступили против властей Украины. Заявленная украинскими властями цель военных действий, а именно освобождение Крыма, Донбасса и Луганска, не находит правовых оснований в Декларации Организации Объединенных Наций 1945 года и противоречит ее духу.

Однако власти Украины и ее западные спонсоры не хотят принимать такое толкование права народов на самоопределение: не для этого они организовали в 2014 году вооруженный переворот.

Евромайдан — антироссийский переворот

Массовые выступления 2014 года вошли в историю как Евромайдан, который, по мнению среднестатистического гражданина, имел целью заставить Януковича подписать соглашение с Европейским союзом. Это означало бы принципиальный отказ Украины от экономических связей с Россией в пользу полноценного сотрудничества с Евросоюзом. Однако все было не так просто, как представлялось обычному демонстранту.

Поскольку в лоне украинской олигархии наметился конфликт интересов, Янукович пытался затормозить этот процесс и вести политику в двух направлениях одновременно. В то время украинские олигархи, в частности, контролирующие перерабатывающую промышленность, прекрасно понимали, что украинские товары не выдержат конкуренции с товарами из Европейского союза и просто заполонят украинский рынок, что приведет к Великой Украинской Депрессии. Для осуществления пророссийского курса Янукович получил поддержку от Путина — Россия предоставила Киеву кредит в размере 15 миллиардов долларов, при этом 3 миллиарда были выплачены сразу же. Теперь Янукович уже был готов отказаться от подписания соглашения о присоединении к Евросоюзу. Однако Евромайдан продолжался, и американцы начали открыто его поддерживать финансовыми и дипломатическими средствами. Под их давлением Янукович согласился на социальные требования протестующих и на повторные выборы, которые бы он, скорее всего, проиграл. Но для проевропейских и проамериканских сил этого было мало, Евромайдан продолжался, перейдя в силовую фазу, на что последовала реакция пропрезидентских полицейских подразделений и спецслужб. Пролилась кровь. Януковичу пришлось покинуть Киев и уехать в Россию. Украинские олигархи, связанные с сырьевой и энергетической промышленностью, которые могли экспортировать свою продукцию на западные рынки, одержали победу. Антироссийский неофашистский необандеризм стал идеологическим инструментом закрепления этой победы.

По мнению российской пропаганды, так называемый Евромайдан на Украине был антироссийским переворотом, организованным спецслужбами США и Великобритании. Поэтому россияне не называют его, как украинцы, "Оранжевой революцией". Этот политический кризис привел к бегству Януковича и его близких соратников. Временным президентом стал Александр Турчинов. Украинские власти продолжали ограничивать роль русского языка. В ответ Россия с помощью вооруженных сил без единого выстрела заняла Крым, а также в апреле 2014 года расширила конфликт на востоке Украины в Луганске и на Донбассе, когда прозвучали требования о предоставлении их независимости от Украины.

Россиянин Игорь Стрелков и его люди начали занимать посты во властных структурах Донецка, Славянска и других городов Донецкой области. В ответ власти Украины объявили о начале "Антитеррористической операции" против собственного народа — так начался вооруженный конфликт на Донбассе, унесший к концу 2022 года, по официальным данным, около 14 тысяч жизней. Россия назвала это гражданской войной и от участия в данных событиях отказалась. При этом Москва все же оказала военную и экономическую помощь республикам Донбасса.

Минские договоренности открывали путь к превращению Украины в федерацию, что вполне удовлетворяло бы Россию. В Минских соглашениях Россия как сторона конфликта даже не упоминается. Но Запад вовсе не собирался заставлять Украину выполнять эти условия, он просто хотел выиграть время, чтобы втянуть Россию и Украину в вооруженный конфликт…

Можно сказать, что своей политикой украинские власти десятилетиями преследовали собственный народ, независимо от того, какой язык он использовал. В 1990 году на Украине проживало более 51,8 миллионов человек. По данным переписи населения Украины 2001 года, население Украины превысило тогда 48,4 миллиона человек. В 2020 году, как сообщили киевские власти, на Украине проживало почти 37,3 миллионов человек. По последним оценкам, в 2024 года там остается от 24 до 34 миллионов человек.

При коррумпированной неолиберальной элите Украина потеряла больше населения, чем во время Второй мировой войны. Демографическая политика выглядела как сознательная передача рабочей силы на Запад и в Россию. Специальная военная операция придала этому процессу ускорение и сделала его в значительной степени необратимой. Однако накопившиеся противоречия и проблемы нужно было как-то решать. Обострение конфликта с Россией и провоцирование военного столкновения временно оказались для этой цели действенной мерой.

Автор: Edward Karolczuk
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 15.10.2024, 08:57
Аватар для Олег Макаренко
Олег Макаренко Олег Макаренко вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.06.2021
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Олег Макаренко на пути к лучшему
По умолчанию Кто придумал термин «Украина-Русь», Костомаров об украинцах и украины Русского государства

https://olegmakarenko.ru/3101343.html?from=sds

Пишет Олег Макаренко (olegmakarenko.ru)
2024-10-05 14:00:00



1. Характерный факт. Термин «Украина-Русь», используемый украинскими националистами для обозначения претензий на историческое наследство Древней Руси, придумали изначально даже не украинцы, а антироссийски настроенные поляки (ссылка):

Цитата:
Первым, у кого встречается данный термин, был поляк-украинофил Паулин Свенцицкий, употреблявший его в своём польскоязычном львовском журнале «Село» (пол. Sioło) в 1866 году в контексте распространения псевдонаучных идеологем поляка Франциска Духинского, согласно которым Россия не имеет отношения к культуре и наследию Руси. Из-за отсутствия стабильного финансирования журнал вскоре прекратил существование.
В более широкое обращение термин был введён историком Михаилом Грушевским, вынесшим его в заглавие своего фундаментального труда «История Украины-Руси», ставшего апогеем национализации украинской истории.

Упомянутый выше Франциск Духинский – это один из самых известных польских русофобов и один из самых известных русофобов вообще. Именно он придумал теорию, что русские якобы не славяне и вообще не относятся к «арийскому племени», а являются родственниками монголов и относятся к «туранскому племени». В принципе, с точки зрения адекватного человека, иметь родственниками монголов нормально (к той же алтайской языковой семье, например, относятся японцы и корейцы). Однако, во-первых, теория пана Духинского лженаучна, а во-вторых, идея была не в том, чтобы вычислить родство, а в том, чтобы причислить русских к монголам, которых высокомерные европейцы считали варварами.

Мифической Украины-Руси никогда не существовало в реальной истории. Древнерусское государство, согласно летописям 12 века, называлось Русская земля, главной этнической группой в нём был народ русь, постепенно вобравший в себя все восточнославянские и некоторые финно-угорские, балтские, германские, тюркские этнические группы. Никакой Украиной, никакой украинской идентичностью и никакими украинцами тогда, разумеется, даже и не пахло (слово «украина» означало «окраина»).

Теоретически мы могли бы придумать какую-нибудь Урус-Хазарию, Россию-Готию, Росо-Сарматию, Руссо-Скифию, Русь-Киммерию или Русь-Индоевропию, чтобы рассказывать всем, что это наши предковые государства. Территории соответствующих древних стран и народов во многом совпадает с нынешней территорией России, и предки многих (или даже большинства) нынешних россиян, судя по всему, жили на территории этих древних общностей. Однако делать вид, будто уже в те времена существовала русская идентичность (известная с 9 века), или что от этих древних образований к нам идёт непрерывная государственная и культурная традиция, было бы странно.

Кстати, вишенка на торте. Вот что писал про теорию пана Духинского Карл Маркс (Соч., т. 31. с. с. 106-107.):

Цитата:
Догма Лапинского, будто великороссы не славяне, отстаивается господином Духинским (из Киева, профессор в Париже) самым серьезным образом с лингвистической, исторической, этнографической и т.д. точек зрения; он утверждает, что настоящие московиты, т.е. жители бывшего Великого княжества Московского, большей частью монголы или финны и т.д., как и расположенные дальше к востоку части России и её юго-восточные части… Выводы, к которым приходит Духинский: название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они — intrus [пришельцы], которых требуется опять прогнать за Днепр и т.д… Я бы хотел, чтобы Духинский оказался прав, и чтобы по крайней мере этот взгляд стал господствовать среди славян».
2. Историк Николай Костомаров, русский интеллигент, сын помещика из Воронежской губернии, считается одним из основателей украинофильства и украинства. Тем не менее, это всё же настоящий историк. Поэтому вот что он писал в середине 19 века про Украину и украинцев (ссылка):

Цитата:
В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в смысле народа; оно значит только обитателя края: будь он поляк, иудей – всё равно: он украинец, если живёт в Украйне; всё равно, как, напр., казанец или саратовец значит жителя Казани или Саратова, а не принадлежащего к какой-нибудь народной ветви, с которою соединено было бы имя казанца или саратовца. <…> Украйна значила, затем, вообще всякую окраину. Ни в Малороссии, ни в Великороссии это слово не имело этнографического смысла, а имело только географический.
Костомаров был сторонником существования особой южнорусской народности, наряду с выделяемыми им великорусской, северской, белорусской, псковской и новгородской, однако он считал их всех частью единого русского народа (ссылка). Костомаров был также сторонником федерализма, то есть преобразования Российской Империи в федерацию вышеуказанных славянских народностей, а также, по-видимому, поляков и других славян.

3. В России когда-то существовало множество украин – пограничных земель:

Цитата:
В XVI веке в русском государстве существовали: на северной границе с Ливонией и Швецией — немецкая украина (Новгород, Старая Ладога), на западной границе с Великим княжеством Литовским — литовская украина (Псков, Великие Луки, Дорогобуж, Вязьма), на юго-западной границе с Польшей — польская или Слободская украина (то есть заселённая слободами), на южной границе с «Диким полем» Крымского ханства существовала Крымская украина, которая проходила по линии городов Рязань, Тула, Одоев, Белёв, Болхов, Козельск, на юго-восточной границе — Рязанская украина (Шацк, Пронск, Михайлов). До взятия Казани существовала Казанская украина (Владимир, Муром).

В 17-м веке, после завоевания Сибири, появляется Сибирская украина (Тюмень, Тобольск). Сибирские города встарь звались украйными.
Среднее Поднепровье после присоединения к Русскому государству, соответственно, именовалось Киевской или Малороссийской украиной (также Польской украиной именовалось правобережье Днепра, оставшееся по итогам 13-летней войны 1654-1667 годов за Речью Посполитой).
Ответить с цитированием
  #193  
Старый Сегодня, 07:54
Аватар для Рicturehistory
Рicturehistory Рicturehistory вне форума
Местный
 
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 8
Рicturehistory на пути к лучшему
По умолчанию Как "агент Кремля" Бандера убил украинских хэроев

https://picturehistory.livejournal.com/9847363.html

yadocent (yadocent) написал в picturehistory
2024-09-28 06:05:00 176

Орган ОУН "Украйынськый виснык", издававшийся в Берлине, 21 сентября 1941 г. посвятил львиную долю номера убийству бандеровцами лидеров мельниковского ОУН Сеника и Сциборского, - рассказывает Владимир Корнилов. - Обратите внимание, орган ОУН издается в Берлине, под самым носом фюрера, в то время, как (по уверениям нынешней украинской пропаганды) ОУН уже "хероически боролась против нацистов".
Тут же публикуются воззвания лидера ОУН Мельника, тут же стенания по поводу смерти "хероев" (которым нынче "Слава!"). И опять-таки обратите внимание, кто снова виноват в том, что одни украинские нацисты замочили других украинских нацистов? Ну, конечно же! Снова Кремль, Москва, Путин... ой, пардон, фамилию Путина еще тогда не произносили... То есть газета ОУН (которой нынче "Слава!") обвиняет Бандеру (которому нынче "Слава!") в том, что тот является "агентом Кремля". Ну, прям как сейчас, когда в Киеве снова "агенты Путина" против "агентов Путина" сражаются!
Кстати, тут же газета пишет, за что погиб Сциборский. Оказывается (хе-хе), за "Украинскую империю"! Ну вот, а теперь говорят, что они против империй сражались...

Напомню также, что Бандеру со Стецько и еще ряд бандеровцев как раз за эти убийства полезных для немецв ведущих мельниковцев и посадили в элитный корпус концлагеря

Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS