*1434. "Известия"

[Леонид Плешаков]

— А они были открытыми?

[И. Д. Лаптев]

— Они были открытыми и доступными. Вы понимаете,
это как раз и есть тот главный момент,
который объясняет сегодня действия внутреннего
редактора, когда он старается что-то обойти. Вот
мы говорим все: запретные, закрытые темы. Скажите
мне, пожалуйста, какие темы являются запретными
и закрытыми? Если речь о государственной
или военной тайне, то, всем известно, ее
надо сохранять. Таков общий принцип, принятый
во всем мире: безопасность страны, ее интересы
должны быть в этом отношении обеспечены.
А еще что?..
Как вы знаете, Генеральный секретарь ЦК КПСС
Михаил Сергеевич Горбачев на январском Пленуме
ЦК КПСС говорил, что в советском обществе
не должно быть зон, закрытых для критики,
равно как и лиц, стоящих вне критики, и лиц, не
имеющих права критиковать.
Речь идет о том, чтобы, освещая какие-то проблемы, мы делали это профессионально, на соответствующем
уровне, со знанием своей ответственности,
чтобы истина не искажалась и тем более
не подменялась нашими личными пристрастиями.
Запретные сегодня — лукавые и пустые
рассуждения, показуха, групповщина, некомпетентность,
ложь. Иных не вижу.

[Леонид Плешаков]

— Ну, ладно, обсудили н аши в н у тр е н н и е дела,
п о кр и ти ко в а л и себя и с в о и х кол лег. Но есть еще,
если можно т а к выра зить ся, внешни й мир, та
о кр уж аю щ а я нас д ей с тви тел ьно с ть , ко то р ую мы
освещаем. Сейчас по явилось много материалов,
которы е ра ньше не могли бы вы й ти на полосы,
ибо в н и х задеваются и н тересы к р у п н ы х и влияте
л ь ны х со ц и а л ьны х гр у п п общества. Причем те х
гр у п п , кото ры е вообще не п р и вы к л и к вмешательс
тв у в и х сферу, потому что правдивая, о т кры та я
информация об и х д еятел ьности или и х бездеятельности
ставила бы под сомнение и х ком пе те нт ность,
целесообразность решений, соо тветствие
д олж н ости и т . д. Естественно, гласн ость , к р и т и ч но
сть вы зы ваю т о т в е тн ую р е а кц ию : оп р о ве рж е ния,
жалобы, ап елляции в вы сш и е и н с та н ц и и . Скаж
и те , много на вас ж ал уются? Подают ли в суд7
Часто тр е б ую т оп ровержений?

[И. Д. Лаптев]

— Ситуации, о которых вы говорите, случаются,
но они, если можно так выразиться, исторически
трансформировались. Когда я пришел работать
в «Известия» три года с небольшим назад,
было немало проблем именно из-за реакции на
выступления газеты. Причем реакции довольно
странной: иные руководители считали, что если
мы выступили, скажем, против вора и мошенника,
обосновавшегося в «Елисеевском», создавшего
целую преступную сеть, то, значит, мы выставили
Москву в неприглядном свете перед всем
советским народом и перед всем миром.
Критика в адрес того или иного министерства,
ведомства тоже вызывала частенько подобный
отклик или окрик. Начинались звонки. Министр
ы — теперь они практически все уже бывшие
министры — начинали с того, что напрочь отвергали
выступление газеты. Мол, речь идет о подрыве
авторитета страны, мы, мол, выходим на
международный рынок, а вы тут пишете, что
у нас есть недостатки, и тем самым подрываете
наши позиции. В общем, почти что политический
промах.
Подобные звонки и давление продолжались и
после апрельского (1985 г.) Пленума ЦК КПСС.
Потом наши оппоненты поняли: времена изменились,
и давление не является лучшим способом
борьбы за истину, за дело, за перестройку.

[Леонид Плешаков]

— Есть ли сейчас рецидивы такой реакции на критику газеты?

[И. Д. Лаптев]

— Должен сказать: случаются. И теперь, когда мы выступаем по тому или иному острому вопросу, нет-нет да и пахнет старым. Правда, изменилась тактика.

[Леонид Плешаков]

— Каким образом?