*2401. В развале СССР виноват джугашвили

[Patalogoanatom]

08 дек 2010, 02:49
От Администрации
Пользователь chugunka, по личной инициативе, покинул наш форум на неопределенный срок.
Homo proponit, sed deus disponit
Смешу Бога своими планами

[Hobbit]

08 дек 2010, 04:12

Patalogoanatom писал(а):
От Администрации
Пользователь chugunka, по личной инициативе, покинул наш форум на неопределенный срок.

Пользователь chugunka по личной инициативе бьется за правду теперь уже на форуме ТВС http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=80236
Название темы - один в один наша Почему развалился СССР., Экономика или политика.
Прям плагиат какой-то
Не ищи злонамеренности в том, что можно объяснить недомыслием. Ибо зло -ограничено, а глупость - безмерна!

[Patalogoanatom]

08 дек 2010, 15:31

Hobbit писал(а):
Пользователь chugunka по личной инициативе бьется за правду теперь уже на форуме ТВС http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=80236
Название темы - один в один наша Почему развалился СССР., Экономика или политика.
Прям плагиат какой-то

Чугунка деактиврован (вторично) в виду непримиримых разногласий с Администрацией.

Что касается темы развала Союза, то обсуждения, подобное нашему, ведутся на многих форумах, и не только исторических. Тема-то больная, личная. Решаем исконные русские вопросы "кто виноват?" и "что делать?"
А плагиатом будет считаться, когда кто-нибудь скопирует эту тему или посты из нее, слово в слово, на другой форум, без указания источника.
Homo proponit, sed deus disponit
Смешу Бога своими планами

[Chugunka]

Вот так то без обьяснений мою регистрацию анулировали совсем. Какие мои претензии к администрации я изложил. В своем глазу соринку не видят, а в чужом бревно увидели. Ну что придется продолжать эту тему на своем форуме. А Patalogoanatom хромых сталинистов защищает.

[Chugunka]

Я стал на форуме "Эха Москвы" размещать "Свою колею" и заметил там тему о причинах развала СССР т решил подключиться к спору. Прочитал всё, но содержательного в этом споре было мало. Содержательным спор стал, когда я подключился.

http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=80236

[LeeLoo]

Группа: Пользователь
Сообщений: 944
Регистрация: 11.11.2010
Из: Санкт-Петербург Родина моя :-)
Пользователь №: 25100

Предлагаю это
здесь обсуждать
и не забивать тему о корысти
экономик.
*
К сожалению не знаю как создать опрос-
если модераторы помогут - спасибо .
Вопросы опроса :
Причины развала Сов. Союза-
1. Экономические
2. Политические

[Polev fedor]

Рейтинг: 2
Просмотр профиля

сообщение 7.12.2010, 03:34
Сообщение #932

Группа: Пользователь
Сообщений: 14097
Регистрация: 7.01.2008
Пользователь №: 12115

(Дрыся @ 7.12.2010, 03:03) *
Так почему
же в стране
с "самым высоким уровнем жизни"
не было того , что было в простейшем магазине загнивающего Запада ?

Все дело в ценах. Для того, что бы колбаса по 2.20 лежала свободно в магазинах, надо было или поднять цены выстроив денежный фильтр , как это происходит сейчас, когда цены рыночные или же произвести товара в 1,5 - 2 раза больше, чем требуется, как это было к примеру с калошами или хлебом. о поводу уровня жизни, вот вам отрывок .
...

Резкое социальное расслоение общества приводит к отбрасыванию большей части населения в бедность и даже в прямую нищету. В 1985 году уровень бедности в СССР был близок к нулю. С 1989 по 2000 год уровень бедности вырос в 10 раз. Вот коэффициент фондов - отношение доходов 10% населения с наиболее высокими доходами к доходам 10% беднейшего населения. В СССР даже через три года после начала реформ, в 1991 г., он был равен 4,5, тогда как в США - 5,6. Но уже к 1994 г. в РФ он подскочил до 15,1. Согласно данным учёных РАН, которые учли скрываемые богатыми доходы, реально коэффициент фондов в России в 1996 г. был 23. А группа экспертов Мирового банка, Института социологии РАН и Университета Северной Каролины (США), которая ведёт длительное наблюдение за бюджетом 4 тысяч домашних хозяйств (большой исследовательский проект Russia longitudinal monitoring survey), приводит коэффициент фондов за 1996 г. - 36,3! Подобное перераспределение доходов привело к тому, что потребление основной массы населения почти не выходит за рамки необходимых продуктов питания и удовлетворяется в основном продукцией отечественного производства.http://www.contrtv.ru/common/1006/
http://www.situation.ru/app/j_artp_236.htm

Таблица 1

Динамика ВВП в развитых странах мира за 1950-1960гг. (в % к началу периода, принятому за 100)
Страны
1951-1955

1956-1960

1951-1960
СССР
162

151

244
США
124

107

133
Великобритания
115

110

127
Франция
124

127

158
ФРГ
154

141

217
Япония
143

177

253

Источники:

СССР Народное хозяйство СССР. 1922-1982гг. Статиздат. М.1983.С.91 (соотношение национальных доходов СССР и США в 1950 г. и 1960г.-31% и 58%)

[Chugunka]

7.12.2010, 12:34 Сообщение #959

Группа: Пользователь
Сообщений: 343
Регистрация: 24.07.2007
Пользователь №: 10275

Посмотрел практически всю тему. Беспредметный спор. Решил добавить содержательности в этот спор. В развале СССР виноват отец основатель этого государства-Сталин.

Очень многие обвиняют в развале СССР Ельцина и Горбачёва. Но на самом деле виноват Сталин ибо он был отцом основателем СССР. Конечно к созданию СССР приложил руку и Ленин, но я считаю, что он был умнее Сталина и неизвестно как бы пошли дела в СССР, если бы он пожил подольше. Ведь Ленин ввёл НЭП, когда понял, что военный коммунизм не работает.
Именно Сталин построил тот дом, который носил название СССР. А у этого дома фундамент оказался гнилым. Вот дом и развалился. Американцы свой дом построили по другим чертежам. И никто не может развалить США, как бы он не напивался. Двести лет стоит, поболе, чем СССР. А тут три пьяных мужика собрались в Беловежской Пуще и развалили СССР. Что же за дом такой получился?

СССР проиграл холодную войну. Проиграл в первую очередь в экономическом соревновании. Западная экономика оказалась более конкурентноспособной, чем экономика СССР.
Процитирую А.С. Пушкина:
Бранил Гомера, Феокрита; зато читал Адама Смита, и был глубокий эконом, то есть умел судить о том, как государство богатеет, и чем живет и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет.

В этом и вопрос: Какой простой продукт производил СССР? Нефть и оружие. Ну и космос, конечно, но это опять ВПК. А космос на хлеб не намажешь. А вот с производством продовольствия у СССР были главные проблемы. Не могло советское государство прокормить собственное население. А США и в космос летало и себя сама кормила. Вот эту главную задачу не могла выполнить экономика СССР-производство продуктов питания в достаточном для населения количестве.