*792. О реформах

[Лже-Нерон]

alexM

Одна тысяча лет прошла плюс минус, а все тo же: Рюрика на царство?

Страна такая. А что вы предложите такому непутёвому народу ?

[Independent]

Цитата:

А.И.Оксанов

Нельзя быть таким шулером, даже на этом идиотическом форуме - могут морду набить.

100 миллиардов доллеров внешнего долга СССР на период его крушения при ВВП в 2500 миллиардов долларов (0,4%), при полном Госхране, при громадной советской собственности за рубежом - только российские демократические проститутки ((б..) и их наследник
Independent могут так прокалываться.

США имеют долги - всякие - больше ВВП - и ни под кого не ложатся.

Товарисч Оксанов, вы не дурак.
Вы-идиот.
Это не более, чем диагноз.

Нет кредиторов, которые принимали бы ВВП в счет оплаты.
ВВП, с которым вы носитесь как дурак (зачернуто)идиот с писанной торбой
это не более, чем некая рассчетная абстракция.
Ни на хлеб не намазать, ни за долги не отдать.
Рассчитываются золото-валютными резервами, а они были на нуле.

Вот итог могучей советской экономики.
Жрать нечего, а заплатить нечем..

The Following 3 Users Say Thank You to Independent For This Useful Post:
abraksas, Алекур, borovoj
Ответить с цитированием

[А.И.Оксанов]

Independent
А ВЫ, господин Independent - синтез дурака и идиота в сочетании с наивным простачном.
Если, конечно, не считать Вас МОШЕННИКОМ, который пытается одурачить простаков.

Если бы каждый раз, когда страна-должник вдруг не может заплатить долг, она разваливавлась на кусочки, мир давно бы состоял не из стран, а из крохотных деревушек.

ПРОБЛЕМЫ ДОЛГОВ РЕШАЮТСЯ так, чтобы МИР СУЩЕСТВОВАЛ более, или менее стабильно.

По анекдоту:" А ты позвони ему и скажи, что долг не отдашь, пусть теперь он не спит".

У СССР были сотни вариантов выхода из долгового кризиса, тем более, такого мизерного.
Любая богатая страна третьего мира, владеющая валютой, с радостью приобрела бы советское оружие в обмен на доллары.
Любые богатые с удовольствием купили бы кое-что из советской недвижимости.
Нашлись бы и те, кто просто купил бы советские долги для того, чтобы потом вымогать их из стран, предоставивших средства в долг.
Ведь долги были предоставлены конкретным странам - а это инструмент для других стран их шантажировать.

Вы не можете предположить, что кому-то в СССР было очень выгодно то, что СССР имел долги, выгодно было создавать неразрешимые ситуации - и всё это для того, что ДОБИТЬСЯ РЕАЛИЗАЦИИ СВОИХ ЦЕЛЕЙ?

Я знал, что Вы глупый, не не думал, что ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ!

Как глупы и очень многие из здешних...

Вот в #586 Бартоломео говорит,что не мог в 1991 году купить сахар - и поэтому СССР никуда не годился.
И это - наив.
Потому что в СССР было в избытке своего сахара, а покупка в 1992 году сахара из Кубы (гайдаровские штучки) привела не только к избытку сахара в стране, но и к существенному снижению цен на сахар внутреннего производства.

Гениальный Козьма Прутков говорил: "Смотри в корень", что означает: любое дерево имеет корни, любая внешняя проблема имеет внутренние корни.

К сожаление. возрастная способность, сформулированная Пастернаком: "Дойти до самой СУТИ" - это не особенность российской интеллтгенции.

И на это их постоянно ловят, как глупую рыбку на имитацию червяка.

Здесь примеров таких глупых карасиков - ПРУД ПРУДИ!

Оксанов
w
Пользователи, сказавшие А.И.Оксанов спасибо:
Мозжечок Иван

[Fatman]

31.01.2011, 00:56 #595
Senior Member
Регистрация: 16.02.2007
Сообщения: 984
Thanks: 565
Thanked 2,774 Times in 569 Posts
Вес репутации: 431
Клянусь Богом, это великолепно!
Позвольте несколько цитат:
А.И.Оксанов

100 миллиардов доллеров внешнего долга СССР на период его крушения при ВВП в 2500 миллиардов долларов (0,4%), при полном Госхране, при громадной советской собственности за рубежом - только российские демократические проститутки ((б..) и их наследник Independent могут так прокалываться.

Заметим, что 2500 млрд.--это ВВП СССР. Российский--1500 млрд., притом это цифры той же советской статистики, но давайте им поверим, за неимением лучшего. И поверим, что подмена ВВП России всем ВВП СССР--ошибка случайная. Итак, сколько процентов 100 млрд. составляют от 1500 млрд.? Задача типичная для среднестатистической школы США, 5 класс примерно. Решение простое: 100 делим на 1500 и на 100 умножаем, по два нуля зачёркиваем, получаем 100/15, что примерно составит 7%.

А.И.Оксанов

Так неужели в мире нашлось бы государство-идиот, которе бы отказалось дать СССР несколько сот миллиардов долларов под залог будущих поставок нефти или газа, или под залог советской собственности за рубежом?

Вопрос надо, в свете вышеприведённых вычислений, ставить по-другому: и где Вы найдёте такого идиота, чтоб отдал 100 млрд. долларов под обещания что-то там завтра поставить? Не говоря уж про простой вопрос: если СССР мог что-то там в счёт долга поставить, то что ж не поставил сразу, а в долг брал? А если тогда не мог, а обещал смочь потом, то где были гарантии, что сможет, особенно если учесть, что он брал всё больше и охотнее? Цены на нефть никто и теперь прогнозировать не может, достаточно вспомнить обосравшихся пропагандонов, которые года 3 назад обещали, что нефть будет только дорожать и вообще до 200 долларов за баррель будет стоить, так что Россия будет только процветать, и чем дальше--тем больше.

А.И.Оксанов

У СССР были сотни вариантов выхода из долгового кризиса, тем более, такого мизерного.
Любая богатая страна третьего мира, владеющая валютой, с радостью приобрела бы советское оружие в обмен на доллары.
Любые богатые с удовольствием купили бы кое-что из советской недвижимости.
Нашлись бы и те, кто просто купил бы советские долги для того, чтобы потом вымогать их из стран, предоставивших средства в долг. Ведь долги были предоставлены конкретным странам - а это инструмент для других стран их шантажировать.

Ага, с радостью. Чего же не приобрела? Насчёт покупки долгов СССР, чтоб вымогать их из стран, предоставивших средства--ну это войдёт в золотой фонд форума! Такой глубины политэкономической мысли я ещё не читал. И очень хотел бы посмотреть на это. Особенно если учесть, что в долг СССР давали США, Германия, Канада, Англия... Или имеются в виду долги других стран СССР? Тогда надо сразу пояснить, кто на ком стоял. Но не похоже--иначе как вымогать их из стран, предоставивших средства в долг, если эта страна и есть СССР? Огород чего городить? Ну а вымогать их из стран 3 мира было совершенно бесполезно--иначе СССР уж сам бы как-нибудь их выбил из этих стран.

Вывод прост: если у тебя "пунктик" в каком-то вопросе--не надо его поднимать. А то снег башка попадёт, совсем плохой будешь...

The Following 4 Users Say Thank You to Fatman For This Useful Post:
Алекур, пaн Тaдeуш, Novice, Хищник

[Fatman]

Впрoчем, считать надо действительно от ВВП СССР. Получим 4% ВВП, что не отменяет всего сказанного. В любой демократической стране, где на 4% ВВП упадёт, правящая на тот момент партия станет оппозиционной.

[А.И.Оксанов]

Fatman
На этом форуме Вы можете спекулировать на чём угодно: караси всё съедят.
Попробуйте с Вашими хохмами выйти на нормальный форум, где идиотов и провокаторов быстро ставят вне форума.

Ну а здесь - "либералы" .
Та самая публика, которая поддерживала всё, что погубило Россию.

Если бы существовал справедливый моральный суд, то большинство здешних ждала бы судьба "героя" фильма "Покаяние": согласие их потомков на то, что они не заслужили успокоения на кладбище.

Но здесь сраму не имут.

А Вы точно работаете на тех, кто "победил" в России.
И это непонятно только тупицам. Ну а те, кто работает вместе с Вам -они ОДОБРЯЮТ.

Мне интересно: есть ли здесь ХОТЬ ОДИН, кто может ОСПОРИТЬ БРЕД ФАТМАНА. Т.е. у кого есть ЗНАНИЯ и СОВЕСТЬ.

Я знаю реальное: ведь за 20 лет многое стало известно.
Многое приводил и на этом форуме.
Многое можно найти в других форумах.
Например, у Илларонова про "сахарные афёры" Гайдара.Сравнение Гайдара и Фёдорова. Давнее у Пияшевой. Многое у Шевцовой. У Шмелёва.
Я-то знаю, кто солидарен со мной...Или с кем я солидарен...

Здесь на форуме нужна ТОЛЬКО ЛОЖЬ!
И это - СМЕШНО: КАРНАВАЛ ЗАШОРЕННЫХ И ПРОСТО ПРЕДАТЕЛЕЙ.

Оксанов

[Хищник]

Fatman

Впрoчем, считать надо действительно от ВВП СССР. Получим 4% ВВП, что не отменяет всего сказанного. В любой демократической стране, где на 4% ВВП упадёт, правящая на тот момент партия станет оппозиционной.

Все проще.
ВВП СССР мог быть хоть квадриллион долларов, да только долларов-то за этот ВВП никто не давал! Ну не покупал никто за доллары то, что входило в советский ВВП. Только подешевевшую нефть да прочее сырье. Оружие тоже, но это уже мизер в обороте.
Это как в примере: некая страна производит на 95 рублей гвоздей и на 5 рублей нефти, а потребляет на 95 рублей гвоздей и на 5 рублей хлеба; рубль равен доллару; гвозди на внешнем рынке никто не берет. Таким образом, нефть составляет всего 5% ВВП, но стоит ей подешеветь на внешнем рынке - страна начнет либо голодать, либо влезать во все большие долги, даже если сможет увеличить производство гвоздей еще хоть втрое.
The Following 2 Users Say Thank You to Хищник For This Useful Post:
Алекур, пaн Тaдeуш

[Лже-Нерон]

я слабоват в советской экономике. но скажите мне сколько сейчас будет, в переводе на современные рубли , 20 тысяч советских рублей из сберкассы ?

хочу получить эквивалентную сумму в виде акций российских корпораций например , как компенсацию за украденные горе-реформаторами советские вклады.
Последний раз редактировалось Лже-Нерон, 31.01.2011 в 03:21.

[Хищник]

Лже-Нерон

я слабоват в советской экономике. но скажите мне сколько сейчас будет, в переводе на современные рубли , 20 тысяч советских рублей из сберкассы ?
хочу получить эквивалентную сумму в виде акций российских корпораций например , как компенсацию за украденные горе-реформаторами советские вклады.

Смотря в каком году были вложены деньги.
А насчет получить акции - боюсь, горе-премьер-министр возразит вам на это.

[Пaн Тaдeуш]

Кстати, есть хорошая статья к.э.н., статистика Пономаренко А.Н., написанная им совместно с японскими экономистами: "Исторические национальные счета России: 1961 - 1990 гг. " Там он довольно обстоятельно выводит цифры ВВП России для советского периода и темпы его реального роста, равно как и описывает сложности сравнения плановой и рыночной экономики (строго говоря, делающие любые оценки советского периода очень приблизительными и субъективными). Так вот, максимум номинального ВВП РСФСР по его подсчетам был в 1990г. (реального - в 1988г., в 1989 и 1990 уже был спад) и составил 607 млрд. рублей (рублей 1990г., уже прилично обесценившихся по сравнению с догорбачёвским периодом). Для международных сопоставлений осталось лишь решить принципиально нерешаемую задачу: как оценить реально-рыночный курс советского рубля к доллару, если его в реальности не существовало ? Но даже если взять смешной советский официальный курс в 56 копеек, получается ВВП РСФСР около 1080 млрд.

Но дело даже не в этом, а в том, что огромная часть этого производимого ВВП в рыночных условиях была никому не нужна - не было спроса на эту продукцию, её производство не увеличивало, а уничтожало богатство. Так что, учитывая это, мне кажется, трансформационный спад был очень невелик, даже удивительно невелик. Особенно если учесть, что опасения высокой безработицы в целом не оправдались.

The Following 3 Users Say Thank You to пaн Тaдeуш For This Useful Post:
abraksas, Алекур, Хищник