Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Политика > Философия > Античность

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 31.10.2016, 19:20
Аватар для Открытая реальность
Открытая реальность Открытая реальность вне форума
Местный
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 9
Открытая реальность на пути к лучшему
По умолчанию Тимон

Из учеников и последователей Пиррона, образовавших вокруг него небольшой круг, или общину, выделился Тимон, младший его современник (320 — 230). Тимон был первым по времени писателем скептической школы, автором многочисленных поэтических и прозаических сочинений. В памяти потомства Тимон сохранился как автор трех книг сатирических стихотворений — пародий особой формы — так называемых «силл», а также как автор многочисленных трагедий и комедий.

Для Тимона наиболее животрепещущим, главным и высшим вопросом философии был вопрос практический — о поведении человека и о высшем доступном для него блаженстве. В теории познания он развивал положения Пиррона, проводя различие между вещью, как она существует сама по себе, и способом, посредством которого она открывается чувствам человека. Достоверную основу познания и деятельности Тимон видел только в непосредственной кажимости чувственного восприятия.

Также, как и Пиррон, он признавал равносильность всех возможных суждений относительно вещей и их истинной природы, как бы эти суждения ни были противоположны. И также, как и Пиррон, он выводил из этой равносильности противоречащих высказываний о вещах заповедь «воздержания» от суждений о внутренней природе вещей и идеал совершенной невозмутимости. После смерти Тимона и прекращения деятельности его учеников развитие школы скептицизма прерывается.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 04.11.2016, 21:25
Аватар для Открытая реальность
Открытая реальность Открытая реальность вне форума
Местный
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 9
Открытая реальность на пути к лучшему
По умолчанию Энесидем

Учеником Гераклита был крупный теоретик античного скептицизма Энесидем. Энесидем происходил из Кносса на острове Крит, деятельность его протекала в Александрии. Кроме главного сочинения «Восемь книг пирроновых речей», известного нам по изложению в «Энциклопедии Фотия», источники называют сочинения Энесидема «О мудрости», «Об исследовании», а также «Пирроновские очерки».

Энесидем классифицирует причины происходящего на следующие:

1. «Содержащие в себе», т. е. те, при наличии или при существовании которых действие налицо и с уничтожением которых действие уничтожается. Так, затягивание веревкой есть причина задушения

2. «Сопричинные», т. е. те, что вносят для выполнения действия равную с другим сопричинением силу. Например, каждый из влекущих плуг быков есть в равной мере причина движения плуга

3. «Содействующие», т. е. те, что вносят с собой силу, слегка облегчающую осуществление действия. Так, облегчает его, например, третий человек, присоединивший свои усилия к усилиям двух, которые тащат вместе ношу.

Анализируя понятие причины во всех его видах, Энесидем приходит к скептическому выводу, согласно которому одинаково вероятно как и то, что причина существует, так и то, что она не существует. Причина существует, так как, если бы ее не было, то все могло бы происходить из всего, и притом как попало: лошади могли бы рождаться от мышей, слоны от муравьев, в египетских Фивах мог бы идти обильный снег и дождь, а южные области были бы лишены дождя и т. д.

Если бы причины не существовали, то невозможно было бы понять, каким образом происходило бы увеличение, уменьшение, рождение и гибель, вообще движение, каждое из физических и душевных действий, управление всем объемлющим нас миром и все остальное. Тем не менее, вероятным в такой же степени следует признать и то, что причина не существует. Понятие причины заключает в себе явное противоречие, которое делает невозможной самую попытку мыслить причину. Чтобы мыслить причину, необходимо прежде воспринять ее действие как действие именно этой причины: мы тогда узнаем, что она — причина действия, когда будем воспринимать действие как действие.

Но в то же время мы не можем воспринять действие причины как ее действие, если не воспринимаем причины действия как его причины. Таким образом, чтобы мыслить причину, нужно раньше познать действие, а чтобы познать действие, нужно познать причину. Из невозможности мыслить причину как причину и действие как действие следует немыслимость этих понятий. Философ должен воздерживаться от всякого суждения о существовании причины, одинаково признавая как то, что есть причина, так и то, что ее нет.

Энесидему принадлежит формулировка первых десяти так называемых «тропов», т. е. «поворотов», или аргументов, направленных против всех суждений о реальности, которые основываются на непосредственных впечатлениях.

Подвергаются сомнению положения о действительности различия физиологической структуры видов животных, в частности их чувственных органов.
Подчеркиваются индивидуальные различия людей с точки зрения физиологии и психики.
Говорится о различии чувственных органов, в которых одни и те же вещи вызывают разные ощущения (например, вино зрению представляется красным, вкусу — терпким и т. д).
Обращается внимание на факт, что на познание влияют различные состояния (телесные и душевные) воспринимающего субъекта (болезнь, здоровье, сон, бодрствование, радость, грусть и т. д.).
Отражает влияние расстояния, положений и пространственных отношений на восприятие (то, что издалека кажется малым, вблизи оказывается большим).
Говорит о том, что ни одно восприятие не относится изолированно к нашим чувствам без примеси других факторов.
Указывает на различные воздействия разного количества одного и того же вещества или материи (что в малом количестве полезно, а в большом может быть вредно).
Опирается на тот факт, что определение взаимоотношений между вещами является релятивным (например, что является относительно одной вещи «вправо», может быть по отношению к другой «влево»).
Отражает тот факт, что «привычные и непривычные вещи» вызывают различные чувства (например, затмение солнца как необычное явление, закат солнца — как привычное).
Поддерживает убеждение в том, что ничего нельзя утверждать позитивно — ни существование различных прав, ни привычек, ни воззрений, ни проявлений веры и т. д.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 05.11.2016, 22:05
Аватар для Открытая реальность
Открытая реальность Открытая реальность вне форума
Местный
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 9
Открытая реальность на пути к лучшему
По умолчанию Агриппа

http://openreality.ru/school/philoso...ic/skepticism/
После Энесидема одним из наиболее значительных представителей античного скептицизма был Агриппа. Ни даты его жизни, ни обстоятельства его деятельности неизвестны. Диоген сообщает только, что Агриппа присоединил к десяти энесидемовским «тропам» пять новых.

Аргументирует различие видов или мнений.
Критикует бесконечную цепь доказательств.
Подчеркивает, что любое ограничение относится всегда лишь к чему-либо конкретному.
Критикует принятие предпосылок, которые впоследствии не доказываются.
Предостерегает от доказательства по кругу. Он указывает на то, что каждое доказательство в свою очередь требует доказательства, это доказательство требует своего доказательства и так по кругу до исходной точки.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 06.11.2016, 20:19
Аватар для Открытая реальность
Открытая реальность Открытая реальность вне форума
Местный
 
Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 172
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 9
Открытая реальность на пути к лучшему
По умолчанию Секст Эмпирик

http://openreality.ru/school/philoso...ic/skepticism/
Одним из наиболее осведомленных и обстоятельных писателей позднего скептицизма был Секст, младший современник Галена, живший приблизительно во II в. н. э. В «Трех книгах Пирроновых положений» Секст отметил черты медицинского учения «методиков», которые казались ему близкими к собственному его скептицизму. Сексту принадлежат, кроме «Пирроновых положений», пять книг «Против догматических философов» и шесть книг «Против ученых». Последнее сочинение развивало критику основных понятий не только математики (т. е. арифметики и геометрии), но и всех остальных наук того времени: грамматики, риторики, астрономии и музыки.

Три черты характерны для работ Секста:

Тесная связь его скептических аргументов с данными современной ему медицинской науки
Стремление представить скептицизм как совершенно беспрецедентное и оригинальное философское учение, не допускающее не только смешения, но и сближения с другими философскими учениями
Обстоятельность изложения, представляющего своего рода энциклопедию античного скептицизма

С большой настойчивостью пытается Секст установить специфические особенности скептицизма, делающие недопустимым смешение скептицизма с другими учениями. Так, согласно Сексту, скептицизм должен быть строго отличаем от учения Гераклита о противоположностях: в отличие от Гераклита, скептики высказывают общее у них с гераклитовцами утверждение, будто «противоположное кажется в отношении одного и того же» не догматически, а как утверждение, составляющее общую предпосылку чувственного опыта всех людей.

Не менее резко отличие скептицизма и от учения Демокрита: хотя Демокрит, по-видимому, приближается к скептикам, говоря, будто мед сладок «ничуть не больше», чем горек, от скептицизма его учение отличается тем, что он догматически отрицает бытие обоих этих качеств, в то время как скептик отказывается от ответа на вопрос, существует ли на деле или нет то или другое качество.

От киренаиков, сводящих, наподобие скептиков, все представления к человеческим состояниям, скептицизм отличается целью: в то время как для киренаиков цель — наслаждение, для скептиков она состоит в невозмутимости. От Протагора, по-видимому, признающего «троп» относительности, скептицизм отличается тем, что, принимая тезис текучести и относительности явлений, их соотносительность с человеком, скептицизм воздерживается от имеющегося у Протагора догматического сведения этой текучести к природе текучей материи.

Наконец, от философских учений Академии, в особенности Новой, во многом, по-видимому, близких к скептицизму, скептиков также отличает немалое. Для академиков характерна догматическая решительность, с которой они утверждают, будто «все не воспринимаемо», в то время как скептик воздерживается от подобных утверждений и не теряет надежды на то, что, пожалуй, нечто, может быть и воспринято.

Особенно подробно Секст останавливается на разборе воззрений академика Аркесилая. Секст не отрицает большой близости взглядов Аркесилая, главы средней Академии, к скептицизму: подобно скептикам, Аркесилай отказывается от суждений о существовании или несуществовании, от предпочтительного выбора, того или другого из противоположных суждений. Но весь этот близкий к скептицизму метод мышления был в руках Аркесилая — так утверждает Секст — не действительным убеждением скептика, а только испытующим приемом, имевшим целью проверить пригодность и подготовленность учеников к усвоению догматических положений учения Платона.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 02.02.2017, 06:17
Аватар для Новая философская энциклопедия
Новая философская энциклопедия Новая философская энциклопедия вне форума
Местный
 
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 219
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 11
Новая философская энциклопедия на пути к лучшему
По умолчанию АГРИППА

http://iphlib.ru/greenstone3/library...3f9127e1472a05
АГРИППА (’Aγρίππα) (1 в. до н.э. – 1 в. н.э.) – античный философ-скептик (последователь Пиррона), которому традиционно приписывают пять скептических «тропов» воздержания от вынесения суждений: 1-й говорит о разногласиях между людьми, 2-й – о регрессе в бесконечность (положения, с помощью которых строится доказательство, сами должны быть доказаны), 3-й – об относительности истины, 4-й – о гипотетическом характере знания, 5-й – о круге в доказательстве.

Эти тропы традиционно приписывают Агриппе вслед за Диогеном Лаэртием (LX 79–88), но тот же Диоген не упоминает Агриппы в своем списке философов школы Пиррона, зато говорит о книге «Агриппа» некоего Апеллеса. Секст Эмпирик подробно описывает 5 скептических тропов, но об Агриппе не упоминает, приписывая их «младшим скептикам». Все это является основанием для сомнения в историческом существовании скептика Агриппы.

Литература:


1. Секст Эмпирик. Три книги Пирроновых положений, I 164–177. – Соч. в 2 т., т. 2. 1976, с. 239–242.

См. также лит. к ст. Скептицизм.

М.А.Солопова
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 08.03.2017, 12:26
Аватар для Great_philosophers
Great_philosophers Great_philosophers вне форума
Местный
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 150
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 9
Great_philosophers на пути к лучшему
По умолчанию Пиррон из Элиды

http://great_philosophers.academic.r...B8%D0%B4%D1%8B

Пиррон из Элиды
(ок. 360-ок. 270 до н.э.) - древнегреческий философ, родоначальник скептицизма.


Главные концепции скептицизма сводились к требованию воздержания от суждений в рассуждениях и к невозмутимости в жизни. Скептицизм возник на основе идей, которые высказывались предшествующими философами о текучести вещей, явлений, о недостаточности оснований для выбора одного из противоречащих друг другу положений. Эти и подобные им идеи развивались в учениях элеатов, софистов и др. Однако считается, что непосредственным источником скептицизма выступала софистика.

Пиррон был первым мыслителем, который провозгласил принцип «воздержания от суждений» (эпохэ) в качестве основного метода философии, философствования. Предметом философии в скептицизме становятся вопросы этические. Проблемы прежней философии, связанные с натурфилософией, космологией и пр., отходят на второй план. Философы больше ставят вопросы о том, как жить в этом неустойчивом мире, чем о том, как он произошел. Философ считает, что философия должна помогать в жизни бороться с опасностями, освобождать человека от всяких волнений, помогать преодолевать трудности. В этом смысле философ становится не теоретиком, а мудрецом, способным давать мудрые ответы на любые жизненные вопросы.

По Пиррону, философ - это человек, стремящийся к счастью, которое состоит в невозмутимости и отсутствии страданий. Для того чтобы достичь этого состояния, необходимо ответить на ряд вопросов: что представляют собой вещи, как мы к ним относимся, какая польза от этого нашего отношения к вещам. По мнению Пиррона, о вещах нельзя сказать ничего определенного: ни того, что они прекрасны, ни того, что они безобразны, ни того и другого вместе. О каждой вещи можно высказать любое утверждение, даже противоречивое. Поэтому отношение к вещам может быть только одним: следует воздерживаться от каких бы то ни было категорических суждений о них.

Но для Пиррона это не означает, что не существует ничего достоверного. Он полагает, что чувственные впечатления конкретного человека не могут вызывать сомнения. Если человек считает, что то-то и то-то кажется ему горьким или сладким, то так оно и есть, но из этого нельзя делать вывода, что это существует в действительности. Отсюда и возникает невозмутимость человека, в которой состоит его высшее счастье.

Однако изложенный способ рассуждений и отношения к жизни не означает, что философ должен быть бездеятельным, нет, он должен жить так же, как и другие люди в данной стране. Но он не должен считать образ жизни данной страны истинным.

Скептицизм как философское направление внес большой вклад в развитие философской мысли. В этом отношении античный скептицизм имел преимущество перед последующим скептицизмом, так как носил более глубокий характер. По словам Гегеля, античные скептики искали истину, и их философия была направлена против рассудочного мышления. Гегель также подчеркивал, что утверждение скептицизма о кажимости всего сущего не является субъективным идеализмом, так как оно, указывая на противоречия в одном и том же предмете, подчеркивает объективность его, а это - характерный момент самой философии.

Великие философы: учебный словарь-справочник. — М.: Логос. Л. В. Блинников. 1999.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 26.10.2017, 23:58
Аватар для Радио "Маяк"
Радио "Маяк" Радио "Маяк" вне форума
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2016
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Радио "Маяк" на пути к лучшему
По умолчанию Скептицизм


https://www.youtube.com/watch?v=e3QdHtiK_CA
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 12.08.2019, 03:11
Аватар для Filosof.at.ua
Filosof.at.ua Filosof.at.ua вне форума
Местный
 
Регистрация: 17.09.2017
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 8
Filosof.at.ua на пути к лучшему
По умолчанию Карнеад

https://filosof.at.ua/publ/biografii/karnead/2-1-0-128

Карнеад
Карнеад — греческий философ, основатель новой, или третьей, Академии.

Родился в 214 до н. э. в Кирене (Сев. Африка). Приехал в Афины в 185/180 до н.э. В 155 до н.э., вместе со стоиком Диогеном и перипатетиком Критолаем, отправился с посольством в Рим. Карнеад пробудил в римской молодежи столь живой интерес к философствованию (он выступил здесь с речью, в которой обосновывал необходимость для людей и государств следовать в своих действиях справедливости, а на следующий день утверждал прямо противоположные вещи), что Катон Старший настоял на высылке Карнеада из Рима. Умер Карнеад в 129 до н. э. в Афинах.

Философия Карнеада

Карнеад развил выдвинутые Аркесилаем принципы академического скепсиса с его антидогматизмом и полемической направленностью. Отрицая существование критерия истины, он критиковал учение стоиков о «постигающем впечатлении». Кроме того, критически высказывался о существовании богов и их почитании, о промысле и роке, предсказании, астрологии.

Как первый теоретик понятия вероятности, он различает три её степени:
представления вероятны только для того, кто их придерживается;
представления вероятны и не оспариваются теми, кого они касаются;
представления абсолютно бесспорные.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 03.10.2019, 12:33
Аватар для Filosof.at.ua
Filosof.at.ua Filosof.at.ua вне форума
Местный
 
Регистрация: 17.09.2017
Сообщений: 191
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 8
Filosof.at.ua на пути к лучшему
По умолчанию Секст Эмпирик

https://filosof.at.ua/publ/biografii...irik/2-1-0-256

Секст Эмпирик
Секст Эмпирик (Σέξτος Εμπειρικός) — древнегреческий врач и философ, представитель классического античного скептицизма.

Главные сочинения – Пирроновы положения (3 кн.) и Против ученых (11 кн.) – являются важным источником по истории античной философии, и основным – по истории пирронизма. Секст Эмпирик не был оригинальным мыслителем: его тексты представляют собой компиляцию более ранней скептической литературы, восходящей к Энесидему. Тем не менее, высокий уровень данной компиляции позволил ей занять почетное место в истории философской литературы.

Понимая скептическую философию как лекарство от страстей и страданий, Секст пишет, что истинный философ-скептик «из человеколюбия хочет по возможности исцелить рассуждением самомнение и скоропалительность [заключений] догматиков», предлагая различные по силе рассуждения-лекарства, – в зависимости от тяжести состояния. Под «догматиками», в отличие от скептиков, представители школы понимали сторонников любой положительной философии, то есть знания, выраженного в определенных постулатах (догмах).

В сочинении Пирроновы положения Секст вводит основные понятия скептицизма и формулирует принципы построения скептической системы. Началом скептической философии является надежда на достижение невозмутимости духа (атараксии); началом же систематического изложения скептицизма является положение о равной достоверности противоположных суждений, из которого проистекает отказ от догматизма, и далее – воздержание от любых суждений (для описания данного состояния принят термин «эпохе»), вслед за чем наступает невозмутимость. Также Секст суммирует выдвигавшиеся его предшественниками скептические тропы, то есть способы осуществления эпохе, – 10 тропов Энесидема и 5 тропов Агриппы; дает толкование основных выражений скептического словаря – «не более», «пожалуй», «воздерживаюсь», «ничего не определяю». Во II-й и III-й книгах дает очерк пирронизма в связи с учениями «догматиков», излагая материал в традиционной для эллинистических школ последовательности: логика, физика и этика.

Книги VII–XI сочинения Против ученых тематически сходны с двумя последними книгами Пирроновых положений, но материал в них изложен более подробно, с систематическим рассматрением учения древних согласно основным топосам каждого раздела философии – здесь Секст приводит ценнейший доксографический материал. В поисках историко-философских корней пирронизма обращается к учениям древних философов, и уже у Ксенофана находит элементы скептицизма. Книги I–VI трактата Против ученых образуют как бы отдельное дополнительное исследование, посвященное шести искусствам – грамматике, риторике, геометрии, арифметике, астрономии и музыке.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 26.08.2024, 20:06
Аватар для Библиотека им. Н.А. Некрасова
Библиотека им. Н.А. Некрасова Библиотека им. Н.А. Некрасова вне форума
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2020
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Библиотека им. Н.А. Некрасова на пути к лучшему
По умолчанию «Философия эпохи эллинизма: эпикуреизм и скептицизм». Лекция Дмитрия Круглых


https://www.youtube.com/watch?v=YMIv567qGQ0

7 798 просмотров

Дата премьеры: 22 авг. 2020 г. ЦЕНТРАЛЬНАЯ УНИВЕРСАЛЬНАЯ НАУЧНАЯ БИБЛИОТЕКА ИМ. Н.А. НЕКРАСОВА
Поговорим о еще двух крупных античных школах: эпикуреизме и скептицизме.
Основная идея эпикуреизма состояла в наслаждении жизнью как высшем благе и необходимости его познавать. Что же эпикурейцы подразумевали под наслаждением?
Скептики же пытались ответить на следующие вопросы: что мы можем сказать об этом мире, а что нет? Чему можно верить, а чему нельзя? Возможно ли достоверное знание в принципе?

Курс призван выстроить уникальную мозаику переплетения судеб и встреч основателей европейской философской мысли. Как они переживали и любили, как создавали с нуля европейскую науку? Мы не просто узнаем отдельные факты, но окинем взглядом проблемы философии и истории, а также проанализируем современные тенденции.

Лектор — Дмитрий Круглых, выпускник философского факультета МГУ, автор и ведущий youtube-канала «Философское Мнение», ассистент кафедры философии, политологии и социологии НИУ МЭИ.

«Краткая история античной философии». Курс Дмитрия Круглых • «Краткая история античной философии»....

Наш сайт: http://nekrasovka.ru/
VK: http://vk.com/nekrasovkalibrary
Telegram: https://t.me/nekrasovkalibrary

/ @nekrasovkalibrary

0:00 Библиотека им. Н.А. Некрасова представляет курс лекций Дмитрия Круглых «Краткая история античной философии»
0:14 эпоха перемен
1:20 скептики в области философии
4:18 Пиррон из Элиды (др.-греч. Πύρρων, ок. 360 до н. э. — 275 до н. э.) — древнегреческий философ. Основатель античного скептицизма
10:24 вопросы скептиков
14:25 Тимон из Флиунта — греческий философ-скептик, ученик Пиррона и известный создатель сатирических поэм, объединённых под названием «Силлы» (греч. σίλλοι)
20:03 главный вопрос скептиков - "откуда взялся хаос?"
20:55 Энесидем (др.-греч. Αἰνησίδημος) — греческий философ I века до н. э., глава Александрийской школы скептиков
22:02 10 тропов Энесидема
34:18 крайний и умеренный скептицизм
36:08 что такое эпикуреизм?
38:20 Эпику́р — древнегреческий философ, основатель эпикуреизма в Афинах («Сад Эпикура»)
43:44 свобода выбора в философии эпикурейцев
45:55 представление о богах в философии эпикурейцев
48:10 ощущение мира с точки зрения эпикурейцев
49:33 «Бросок мысли» Эпикура
56:40 скептический взгляд эпикурейцев на предметы
58:54 научные познания Эпикура
1:00:55 понятие свободы через отношение к будущему у эпикурейцев
1:02:08 концепция эпикуреизма о нашем мире
1:03:33 отношение к страху эпикурейцев
1:05:25 отношения эпикурейцев к пустоте
1:06:33 главный посыл эпикурейцев наслаждаться жизнью
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS