9454. «Итоги» Евгения Киселева

[Yeltsincenter.ru]

http://www.yeltsinmedia.com/events/jan-5-1992/
5 Янв. 1992
Выходят «Итоги» Евгения Киселева

В эфире первого канала «Останкино» появляются «Итоги» Евгения Киселева

Кадр программы «Итоги» 1992 года.

В эфире первого канала «Останкино» появляется новая еженедельная аналитическая программа, ставшая одним из символов эпохи. Она выходит в эфир через три года после «Семи дней» Эдуарда Сагалаева и Александра Тихомирова – первой в 1989 году попытки создания аналитической телепрограммы, просуществовавшей всего четыре месяца. «Уже в конце февраля 1990-го ее закрыли — аж по решению Политбюро ЦК КПСС, — вспоминал Киселев в интервью с автором этих строк. — Никто — ни ведущие Александр Тихомиров и Эдуард Сагалаев, ни мы, редакторы и корреспонденты, работавшие на них, толком не понимали, как делать программу, но общими усилиями сделали полтора десятка выпусков. Это был бесценный опыт. Я снял несколько репортажей, был редактором нескольких выпусков, и многому научился. Когда программа закрылась, я точно знал, что когда-нибудь смогу сам вести такую передачу. <…> О том, что надо делать воскресную итоговую программу, мы говорили еще в «Вестях», обсуждали меня в роли ведущего. (Олег Добродеев и Евгений Киселев работали в новостях второго канала с декабря 1990-го по август 1991-го года.) Но реализовывать эту идею стали уже с [председателем Всесоюзной теле- и радиокомпании, позже сменившей название на «Останкино» Егором] Яковлевым и с [будущим создателем НТВ] Игорем Малашенко. Он пришел в Останкино из пресс-службы Горбачева тогда же, осенью 1991-го. В середине 1992-го он занял должность первого зама Яковлева и понемногу, де-факто, стал руководителем».

«В «Итогах» зрителей сразу же подкупили не только профессионализм корреспондентов и уверенный молодой ведущий, – писал о программе телевизионный критик и исследователь Сергей Муратов, – но и приглашаемые им независимые эксперты, излагающие панораму недели в своих суждениях и прогнозах. Еженедельно обнародовались социологические замеры, отражающие динамику общественного мнения в России».[note]Муратов, С. А. «ТВ – эволюция нетерпимости». 2000.[/note]

В августе 1993 года Евгений Киселев впервые попал в список «100 ведущих политиков», составленный на основе ежемесячной экспертизы Службы изучения общественного мнения Vox Populi и «Независимой газеты».[note]Москвин, Артемий. «100 ведущих политиков России в июле». «Независимая газета» 4 августа 1993.[/note] Киселев, с его 99 местом, был не единственным представителем СМИ в рейтинге, там же значились главный редактор «Известий» Игорь Голембиовский (82-84 место) и депутаты, одновременно – руководители первого и второго каналов; Вячеслав Брагин (51) и Олег Попцов (31). Со временем влияние Киселева только усиливалось.

Кадр программы «Итоги» 1992 года.

«Итоги», наряду с «Намедни», стала первой программой нового канала НТВ, вышедшего в эфир 10 октября 1993 года. «… в начале весны один мой знакомый, уже всерьез занимавшийся бизнесом, <…> случайно заметил в разговоре со мной: из твоих «Итогов», между прочим, можно вырастить целую телекомпанию, – вспоминал об этом позже Киселев. – Эта фраза запала мне в голову, и мы с Олегом [Добродеевым] стали говорить меж собой: а вот неплохо бы создать какую-то независимую частную продюсерскую фирму, которая будет выпускать программу «Итоги» самостоятельно, независимо от государственных структур».[note]Киселев, Евгений. «НТВ появилось на свет совершенно случайно». «Газета», 8 октября 2003.[/note] Первый выпуск был показан в эфире сразу после кровавых событий у Белого дома и телевизионного комплекса «Останкино».

Программа оставалась в эфире вплоть до апреля 2001 года, когда в ходе давления на холдинг Владимира Гусинского «Медиа-Мост» на НТВ сменилось руководство, а многие сотрудники телекомпании, «команда Киселева», ушли с канала. Два следующие года «Итоги» выходили на ТВ-6, а затем — на ТВС, но с последовательным закрытием обоих каналов, вовсе исчезли из телеэфира.

(О конкретных выпусках программы, часто влиявшей на ход политических событий, будет рассказано позже.)

https://youtu.be/OkSUiLFqnhQ

[Елена Рыковцева]

https://web.archive.org/web/20000929...0/mat/i2.shtml

В четверг поутру с Евгением КИСЕЛЕВЫМ

В ряду громких телевизионных назначений февраля (Добродеев - ВГТРК, Попцов - ТВЦ) совсем скромно, незаметно прошло обретение нового руководителя компанией НТВ. А чего шуметь? Другого, кроме Евгения Киселева, и быть не могло. Он один из основателей, один из владельцев, один из руководителей компании, да к тому же самое "раскрученное", самое авторитетное лицо канала.

Киселев повторяет сейчас "подвиг" Николая Сванидзе, который в какой-то период совмещал должности председателя ВГТРК и ведущего программы "Зеркало". То был не самый продолжительный период. Мы желаем Евгению Алексеевичу более долгой административно-эфирной жизни.

- У вас новая должность - генеральный директор компании. Надолго ли вас хватит для того, чтобы совмещать руководство компанией с работой ведущим? Как изменилось ваше расписание, ваш день в связи с этим? Случились ли перемены в отношениях с коллегами?

- Как вы пришли на телевидение?

[Евгений Киселев]

ДОЛЖНОСТЬ. Знаете, когда я только пришел на телевидение, буквально в один из первых дней работы торопился пораньше уйти - был вечер предвыходного дня. (Тогда еще в моей жизни было такое понятие, как вечер предвыходного дня!) Кто-то из старожилов спросил: "Куда это ты бежишь?" Я говорю: "Да у нас там компания институтских друзей, мы собираемся по пятницам, традиция такая". Мне ответили: "Скоро компания распадется, уж во всяком случае ты перестанешь туда ходить". Я тогда воспринял это чуть ли не как оскорбление, а оказалось, что люди были правы! Тогда же мне растолковали, что телевидение - это наркотик, на телевидении живут, женятся, влюбляются, разводятся, дружат, ссорятся, вся жизнь проходит на телевидении. Так оно и получилось. Кончилось дело тем, что все человеческие связи практически всей моей жизни, все прошлые отношения ушли.

И у нас на НТВ люди остаются после работы - пообщаться, поговорить. Некоторые корреспонденты приходят на работу, даже если у них материал в верстке не стоит, - просто чтобы посидеть, поболеть. Я даже удивлялся одно время, потом понял, что это стало традицией. Это главное, чем дорожим на НТВ - очень студийная атмосфера, дух товарищества. В то же время у нас, если хотите, - полувоенная организация с очень жесткой дисциплиной, где все как на флоте делается: бегом и с радостью...

Как-то пришел ко мне один знакомый, который на телевидении не работает, и был поражен, что совсем, с его точки зрения, молодые сопливые ребята обращаются ко мне на "ты" и называют "Женя". "Что у вас тут за фамильярности!" А я на это даже внимания не обращал, я об этом задумался только после того как меня одернули. И для меня очень важно сохранить уникальный, студийный дух, когда люди не просто работают, когда люди живут на НТВ. И в моих отношениях с этими людьми, конечно, ничего измениться не могло.

Что касается функций... Дело в том, что у меня и до этого было много разных административных обязанностей. Я же не первый год руковожу. Только "Итоги" - это несколько десятков человек, это немаленький коллектив, которым тоже надо руководить. Потом, я же был председателем совета директоров... Есть единственная разница с прежним образом жизни: мне приходится раньше вставать. И - сейчас за мной окончательное решение, хотя и в прошлом бывали ситуации, когда фактически решения приходилось принимать мне.

НАЧАЛО. Все просто получилось. Я мечтал заниматься журналистикой, и после института стран Азии и Африки у меня распределение было в ТАСС, в редакцию иностранной информации - я должен был идти туда работать в августе 1979 года. Но жизнь распорядилась иначе, меня призвали в армию, я пошел служить в Афганистан, поскольку учил персидский язык в институте. В тот год забрали практически весь наш выпуск. А когда через два года вернулся, в ТАСС меня уже не взяли, старое распределение сгорело, потыкался я, потыкался - в журналистику никто не берет. А семью кормить надо. В результате пришлось пойти работать преподавателем языка в Высшую школу КГБ, это было единственное предложение. Как я выяснил уже работая там, тогда они так нуждались в преподавательских кадрах, что просто по своим каналам - а кадровики это некое сообщество! - отсекали для нас все другие возможности. Иначе не объяснишь тот удивительный факт, что практически две трети выпускников, которые вместе со мной в 79-м оканчивали вуз и должны были идти в разные организации, сначала оказались вместе переводчиками в Афганистане, потом примерно в одно время все вернулись из Афганистана и почти в том же самом составе собрались на кафедре восточных языков в высшей школе КГБ! Я, проработав год, запросился - отпустите Христа ради, потому что совершенно не нравилась мне преподавательская работа. Отпускать не хотели, чинили мне всяческие препятствия, но все-таки я от них сбежал. И ушел работать на Иновещание в Гостелерадио, в отдел вещания на Афганистан и Иран, работал там три года, быстро стал вести собственную передачу - что-то вроде "Итогов" на персидском языке, обзор событий в Афганистане, Иране и вокруг них за неделю. Я помню, передача называлась "Взгляд из Москвы".

В конце 86-го чисто случайно встретил одного старого приятеля, который когда-то тоже работал на Иновещании в кубинском отделе и потом ушел работать на телевидение. И он мне говорит: "Слушай, у нас тут штаты расширяются! Давай к нам, составлю протекцию". Я решил рискнуть, хотя мне казалось, что телевидение - это нечто такое, в чем я никогда не смогу разобраться, никогда не смогу понять, как эта штука устроена.

[Елена Рыковцева]

- В один прекрасный день в ваших программах появился термин "Семья". Что было тому причиной?

- В какой-то момент стало заметно, что вы подобрели к и.о. президента в своих программах. Вы долго звали его "черным ящиком" и упрекали, что Путин никак не определится в своем отношении к некоторым членам "Семьи". Но вдруг, отталкиваясь от каких-то фраз и.о. в одном из телевизионных интервью, сказали, что Путина можно считать либералом, хотя в другое, "жесткое" время вы непременно заметили бы, что правильных слов наговорить можно сколько угодно... С чем связан такой поворот в вашей позиции?

- Вы все чаще стали говорить, что трудно затащить в программу того или иного чиновника или политика. Почему так? Это нечто вроде бойкота вашим программам или к вам попросту опасаются приходить?

[Евгений Киселев]

"СЕМЬЯ". Ну, для начала, не я первый употребил слово "Семья" в известном теперь смысле. А в своей программе я употребил его в переломный момент. Что было там точкой отсчета? История формирования правительства Степашина, когда фактически премьер-министр был лишен возможности формировать свой кабинет, когда ему выкрутили руки, когда практически все ключевые назначения ему были навязаны или вообще сделаны помимо него и на все ключевые посты были расставлены люди, которые напрямую были связаны либо с Аксененко, либо с Абрамовичем, либо с Березовским. Я прекрасно помню, как в один из тех дней был у Степашина, состоялся разговор без камеры, он был в жутком состоянии, я его ни до того, ни после в таком состоянии не видел. Даже когда он уходил в отставку, он был в лучшем состоянии, чем вот тогда, когда ему было отказано в праве назначать. Он хотел и Жукова сначала назначить первым вице-премьером, потом Задорнова, и когда не получилось ни первое ни второе и была достаточно скандальная поездка к президенту в Сочи, когда там вдруг оказался впереди него Аксененко, - вот, я помню, тогда мы и встречались в Белом доме. И до этой встречи я никогда не думал, что достаточно сильный человек может быть в таком подавленном и растерянном состоянии.

ПУТИН. Вы, извините меня, немножко передергиваете. Я не говорил, что он - либерал, я умру, если я сказал: "Путин - либерал". Речь о том, что в некоторых моментах своего интервью он выглядел вполне либерально или его слова звучали как слова либерала. Есть, на мой взгляд, и некая грань между сказанным на ходу, то ли отшучиваясь, то ли импровизируя, и телевизионным интервью, вопросы для которого заранее оговариваются. У исполняющего обязанности президента есть возможность подумать, подготовиться, а значит, если он пространно говорит о том, что понимает под ролью государства, то говорит вполне осмысленно, и такое заявление, на мой взгляд, есть уже некий поступок, он на себя берет какие-то обязательства, делая такое заявление. Хотя, конечно, в наш циничный век от любых обязательств можно отказаться...

А вообще с Путиным я никогда не встречался лично, только единственный раз разговаривал по телефону, хотя довольно подробно. Примерно год назад, прошлой весной, когда я собирался снимать документальный фильм про Андропова. Позвонил в приемную Путина, тогдашнего шефа ФСБ, потому что ряд вещей без его вмешательства невозможно было сделать. Семья у Андропова абсолютно закрытая, его дочь, его сын наотрез отказались с кем-либо общаться. Но у него, мы узнали, есть еще дочь, от первого брака. И мне сказали: если вы поговорите с руководством ФСБ, они помогут на нее выйти и даже смогут уговорить сниматься. По этому поводу я и позвонил. Меня поразило тогда, что Путин мгновенно соединился. Секретарь сказал в приемной: "Одну минуту", и буквально через 10 секунд он взял трубку и очень вдумчиво со мной поговорил. Я был, честно сказать, потрясен. Нет, не фактом общения с чиновником подобного ранга - этим меня не удивишь, но тем, что все вопросы были решены в 10 минут, то есть буквально через полчаса мне уже звонили из Ярославля, где живет дочь Андропова, конкретно - из ярославского управления ФСБ, и спрашивали: когда вас ждать?

Мы не ссорились и не мирились с ним, с Владимиром Владимировичем. Просто ситуация меняется, жизнь меняется. Мы (я имею в виду наш канал) идем за развитием событий и ни в коем случае не хотим их опережать. А в одну дуду, несгибаемо, дуют только дураки.

Впрочем, нам все равно непременно припишут некие скрытые намерения! Вот такая схема мне попалась в печати: мол, было несколько достаточно резких, "антипутинских" выпусков "Кукол", потом некие резкие слова в адрес НТВ произнес наш акционер Рем Вяхирев, и после этого НТВ сразу перестроилось, отстранив Шендеровича от написания "Кукол". А я, наоборот, хожу за Шендеровичем: "Витя, почему ты не пишешь сценарий к "Куклам"?" Он говорит: "А мне не пишется!" - "Ну как же?! Мы же так планку подняли, давай, пиши!" А он: "У меня не получается, отстань".

ЧИНОВНИКИ. Самое характерное для отношений с властью - это бесконечные телефонные переговоры с разными людьми, как с самими министрами, председателями комитетов, так и с их заместителями, с какими-то пресс-службами, и такие многозначительные ответы типа: "Ну ладно, мы подумаем". Конечно, многие идти в "Итоги" опасаются. Я прекрасно понимаю, что прийти на интервью для человека есть некое испытание, потому что наверняка придется ответить на несколько сложных, неудобных вопросов. У меня, кстати, правило - если меня просят не задавать какой-то вопрос, я говорю: "Вы знаете, я его задам, а вы можете не отвечать". А в "неприходах" есть даже некое преимущество. Ведь когда ты приглашаешь к себе человека, все-таки невозможно избавиться от ощущения, что ты хозяин, а он гость. Раз уж человек согласился к тебе прийти, сел к тебе в прямой эфир, значит, для тебя сразу психологический барьер возникает, я вынужден себя по степени жесткости ограничивать. А не хотят приходить - и слава богу, меньше обязательств! Я себя чувствую совершенно комфортно.

[Елена Рыковцева]

- Могли бы вы предложить свой прогноз: как закончатся президентские выборы?

- С чем, на ваш взгляд, связано стремление Министерства печати выставить на конкурс частоту, на которой вещает канал ОРТ? Примете ли вы участие в таком конкурсе, если он действительно состоится?

[Евгений Киселев]

ПРОГНОЗ. Вы знаете, прогнозы - вещь страшно неблагодарная: вдруг случится что-то совершенно непредсказуемое? Вот ведь все осенние прогнозы в отношении блока "Отечество" рухнули. А непредсказуемым оказался не столько "сброс компромата", сколько колоссальное количество ошибок в поведении Лужкова и Примакова. Кто мог предвидеть, что они окажутся настолько обидчивыми?! Политик не имеет право обижаться публично. Ну не царское дело вступать в полемику с Доренко. А Примаков и Лужков вступали. И Евгений Максимович, при всем моем к нему уважении, в какой-то момент превратился в пенсионера союзного значения, который звонит на телевидение и жалуется на негодяя управдома, который, не предупредив, опять отключил воду. И то же самое Лужков, который по поводу жены начал оправдываться и докладывать подробно о том, что она вот не такая, а этакая, она не то производит, а это...

Если говорить о прогнозе, исходя из нынешней ситуации, из нынешнего расклада сил, из нынешнего состояния общественного мнения, то все наши ведущие политологи, социологи, с которыми мне пришлось буквально на днях встретиться на одной дискуссии - несмотря на то что многие из этих людей живут как кошка с собакой, - все хором, криво улыбаясь друг другу и держа камень за пазухой, говорили: "Ну да, конечно, ты прав, тут с тобой не поспоришь". То есть все говорили, что Путин, набрав примерно 53-55 процентов, побеждает в первом туре.

КОНКУРС. Вы знаете, первое ощущение от известия, что лицензию на первый канал выставляют на конкурс: осложнились отношения между Кремлем и Березовским. Другая мысль в голову не приходит. Был решенный вопрос, что на конкурс будет выставляться лицензия на третий канал. И, с формальной точки зрения, коль скоро ОРТ тоже имеет два предупреждения, министр информации имеет право применить одинаковый подход. Но само решение применить одинаковый подход сразу вызывает мысль, что, возможно, какая-то здесь кошка пробежала. По поводу нашего участия в такого рода конкурсе я ответить пока не готов.

[Елена Рыковцева]

- Расскажите о своих любимых программах канала НТВ.

- Правда ли, что право первого показа "Улиц разбитых фонарей" вы отдали ОРТ не только из-за тогдашних финансовых затруднений НТВ, но и потому, что этот сериал показался вам слишком примитивным для интеллигентной аудитории вашего канала?

- Как вам пришло в голову расширить амплуа и, помимо "Итогов", стать еще и ведущим ток-шоу? Чем "Глас народа" должен был отличаться от множества других ток-шоу? Каковы составляющие успеха того или иного выпуска программы?

[Евгений Киселев]

ЛЮБИМОЕ. Ой, мне нравятся многие наши программы. Я с некоторых пор смотрю "О, счастливчик!". "Путешествие натуралиста" мне ужасно нравится. "В нашу гавань заходили корабли". Вы мне дальше подсказывайте! "Про это"? Вы знаете, там бывают очень удачные выпуски, бывают неудачные, но я считаю, что такая программа имеет право существовать, тем более в глубокой ночи. И все-таки давайте не будем забывать, что НТВ - это коммерческая компания, и мы следим за тем, чтобы рейтинг был высоким.

С другой стороны, мы не отказываемся в угоду рейтингу от серьезных, качественных программ. Более того, как выясняется, эти программы могут иметь прекрасный коммерческий успех. Парфенов снял блестящий, с моей точки зрения, фильм о Пушкине, который прошел с рейтингом, как у "Ментов". Мы сняли порядка 15 разных документальных фильмов - все прошли с запредельным рейтингом, например "Мавзолей". Хорошо прошли две серии "Афганского капкана", "Сердце президента", "Жизнь под грифом секретно" - это Григорий Кричевский сделал очень интересный фильм об американцах, которые проходили по делу Розенбергов, потом приехали в Союз и начали здесь создавать компьютерную промышленность.

"МЕНТЫ". Чистая неправда, что я чинил препятствия "Ментам". Наоборот, мы были страшно расстроены тем, что премьерный показ "Ментов", по причине финансового кризиса, пришлось отдать ОРТ. Когда решался вопрос - покупаем ли мы сериал у своей дочерней компании ТНТ, которая его создавала, я посмотрел несколько серий и понял, что это бесспорно стильная вещь, которая обречена на колоссальный зрительский успех.

Правда, сейчас не слишком красивая история происходит с этим фильмом: в сериал, который делает ОРТ, взяли главных героев из "Ментов", причем не на главные роли, а на роли второго плана, чтобы раскрутить свою продукцию, используя уже раскрученные лица. Но мы из этого сделаем выводы, впредь будем заключать более жесткие контракты с актерами. Мы не можем "закупить лицо" на несколько лет, но можем юридически договориться с актерами, что они не будут сниматься в аналогичных по жанру сериалах на других каналах и для других каналов.

"ГЛАС НАРОДА". Два года назад Александр Левин, нынешний генеральный продюсер НТВ, а тогда директор компании "Дикси", которая делала для нас "Кукол", предложил: "Не хотите ли вы, Женя, сделать ток-шоу? У нас нет ток-шоу, которое было бы более или менее сиюминутным, на злобу дня и желательно в прямом эфире". Я сказал: "Вы знаете, во-первых, я с трудом представляю себя двигающимся по студии, поднявшимся со стула, вышедшим из-за стола, и вообще я боюсь, что у меня не получится". Но он меня уговорил, потом записали пилотный выпуск, потом был кризис, денег не было, для шоу нужна была отдельная большая студия, специальный свет, звук, много камер. В общем, похоронили этот проект. Вернулись к нему весной 99-го. Было принято стратегическое решение: делаем студию. А я к тому времени уже перегорел, и Олег Добродеев, который поначалу, до того как увидел "пилот", был против такого проекта, меня уговаривал: "Давай все-таки начнем!" Я сказал: ну хорошо, но если мне будет тяжело, давай сделаем так, как с "Героем дня" в свое время - запустили проект, раскрутили его с несколькими "посменными" ведущими и потом нашли постоянного ведущего. Света Сорокина ушла из "Вестей", пришла к нам, и сейчас, конечно, она в своем жанре совершенно непревзойденный человек.

В самой программе очень многое зависит от аудитории. Потому что аудитория бывает разная. Бывает, все горят желанием что-то сказать и выступают эмоционально и по делу, а иногда аудитория очень тяжелая, вязкая, ничего из нее не выжмешь. Тема должна цеплять. Тему придумываем вместе - мозговым штурмом. Был один черный вторник, когда ни в два часа дня, ни в три часа темы для программы не было. Все предложения - дохляк какой-то. Я сказал: давайте обсудим историю с "Куклами", с письмом преподавателей. История простая, исход понятен, что запрещать "Куклы" - это глупость, но, по крайней мере, там будут эмоциональные выступления, много смеха, обязательно найдется какой-нибудь дурак, который будет говорить, что надо запретить.

На другом выпуске у меня в какой-то момент было ощущение полного провала. Сидит Морщакова, член Конституционного суда, сидит Скуратов, оба говорят о высоких, совершенно непонятных материях, причем о разных: она - о конституционном праве, он об уголовно-процессуальном, я вижу, что аудитория начинает скучать, мне в микрофончик редактор из студии говорит: "Женя, давай быстро ломай тему, переходи на аудиторию, вообще начинай говорить о другом, давай про Путина, про Чубайса, про это". Я нервничаю, но потом мы как-то выруливаем. Потом разогрелась аудитория, пошли какие-то более или менее эмоциональные выступления... Студия у нас на втором этаже в Останкино, а аппаратная, где режиссер и редакторы, на восьмом. Они спускаются ко мне и говорят: слушай, потрясающе, уже пошли звонки!