*792. О реформах

[Ефим Смулянский]

Fatman

Я зарапортовался?? Нет, вы видeли?!! ОКАЗЫВАЕТСЯ, я где-то сказал, что лжёт Самуэльсон! Что лгали нобелевские лауреаты! Впрочем, я понимаю, что доказательств не дождёшься, это ж Оксанов... Но любой может поискать мои посты с фамилией Самуэльсон. Да и вообще я не так много постов наваял--не то, что некоторые. Смотрите, читайте--ну и убедитесь сами, кто врёт.

Что-то Вы не очень ловко оправдываетесь. Ведь если Вы (как и некоторые здесь на форуме) апологетируете реформы Гайдара и верите этому малолетнему сотруднику его института, значит volens-nolens пытаетесь опровергнуть мнение и Самуэльсона, и остальных западных экономистов-нобелиатов, которые весьма критично (или даже совершенно уничтожающе!) отзывались и об этих реформах, и об их результатах. Кстати, в 2000 году на семинаре "Открытой России" в Пушкине под Петербургом мы с моим коллегой и другом С.Н.Егоровым имели длительную беседу с Виталием Найшулем. Жаль, не могу привести Вам точные его слова о реформах Е.Т.Г., но они были весьма нелицеприятны. Так что дело совсем не в ангажированности или зависти Илларионова. Хочу так же заметить, что, несмотря на некоторую излишнюю экзальтированность Оксанова (которая, кстати, становится совершенно понятной, если почитать некоторые комментарии его недоброжелателей - по-моему, это откровенная травля!), пишет он чаще всего вполне разумные и трудноопровержимые вещи - безусловно, Горбачёв сделал для всех нас, для страны огромное (значительно большее, чем Ельцин) дело; безусловно, Ельцин намеренно развалил СССР, чтобы убрать Горбачёва и стать первым на деревне; безусловно, гайдаровские реформы сделали огромное большинство людей в стране нищими, умных и талантливых - эмигрантами, а слова "демократия" и либерализм" ненавистными; безусловно, возрождение интереса к вурдалаку Сталину и его порядку - это реакция на результаты "либеральных" реформ; безусловно, Путин, "суверенная демократия" и сегодняшний бардак - заслуга Ельцина и Гайдара; и т.д., и т.п., и проч., и проч.
Не надо спускать на меня всех собак - я не утверждаю, что и без Ельцина Союз не развалился бы, я утверждаю, что это было бы значительно труднее, а может, и вообще, этого можно было бы избежать.
The Following 7 Users Say Thank You to Ефим Смулянский For This Useful Post:
А.И.Оксанов, BOBBY, count, Корчагин, Придурок, Олег ОФТ, mikluha_maklai

[Хищник]

http://www.rusliberal.com/showthread...360579&page=17
01.02.2011, 17:44 #164
Корчагин

Вы производите впечатление умного человека, но приводите совершенно "детские" аргументы: даже если рассыпной сахар (из-за массовой скупки самогонщиками) на какое-то время "исчез" (из свободной продажи), на прилавках всегда имелись его заменители (по чуть более высокой цене): кусковой сахар, дешевые конфеты (каркамель, леденцы и т.п.). Т.е. на калорийности питания среднестатистического человека это "исчезновение" никак не сказалось.

Он исчез не на какое-то время. Он исчез в 1986 году, и больше уже без талонов не появлялся, а потом и по талонам перебои пошли.
Кусковой по 84 копейки исчез чуть позже.
Карамель... ну да, ну да...
Дело же не только в сахаре. Дело в том, что вместе с сахаром исчезало потихоньку все остальное! Хорошо, можно (хотя ни к чему) заменить сахар карамелью и леденцами. А чем заменить мясо, которого в госторговле и при Брежневе-то не было (раз в месяц выкидывали, и люди с вечера с детьми очередь занимали, чтобы к утру получить 1 кг "супового набора" в руки), а в 1989 году никто уже и не рассчитывал на его появление в магазине? Сельдью иваси? А муку - крахмалом? А сливочное масло - маргарином?

Еще раз повторю: основные (жизненно необходимые) продукты питания (хлеб, картофель, крупы, рыбные и мясные консервы, раст. масло, сахар или его заменители, разливное молоко и т.п.) в СССР можно было купить всегда и везде - по стабильным гос. ценам.

Нет-с, не всегда и не везде.
С 1988 года по всем этим позициям были перебои, а крупы, раст.масло и сахар - по талонам в недостаточном, мягко говоря, количестве. В 1991 году кончилась и стабильность госцен - их повысили.
А за мясопродуктами и мукой и в 70-е приходилось ездить в облцентр и Москву. "Колбасный поезд" - слыхали? Вот вам и "всегда и везде".

Причем отношение средней зарплаты (стипендии, пенсии) к стоимости минимальной "продовольственной корзины" позволяло достаточно полноценно питаться ВСЕМ: рабочим, студентам, пенсионерам... Что совершенно не удивительно, ведь "корзина" эта стОила 25 советских рублей в месяц, при средней зарплате ~ 200 руб., стипендии 40-60 руб, и средней пенсии ~ 100 руб.

Средняя пенсия в 100 руб - это вы загнули на всю катушку. В середине 80-х, боюсь, и до 75 руб не доходило. Не говоря уж о копеечных колхозных пенсиях - по 9 да по 12 руб.
Средняя зарплата в 200 руб имела место в конце 1988 года.
В это время уже дефицит разгулялся вовсю, ибо деньги эти были уже не настоящие.
Не знаю, например, сколько в этой корзине было мяса. Сейчас считается, что нужно 3,1 кг мяса и мясопродуктов на человека в месяц (потребкорзина от 31.03.2006).
Если взять госцену 1,80 руб/кг, умножить на 3,1 кг, получится 5,58 руб. Красивая цифра.
А реальность была такова. Выстой с вечера до утра, получи 1 кг мяса в месяц. А остальные 2,1 кг? А нету.
К тому же средняя зарплата - она и есть средняя. У кого-то 200, а у кого-то и 80.
Наконец, если исходить из минимальной потребкорзины, то она и сейчас недорога. В январе 2010 года она стоила менее 2200 рублей - это лишь примерно половина минимальной зарплаты. Сейчас, с учетом инфляции, видимо, около 2400-2500 руб. И что это значит? Да ничего хорошего. Попробуйте пропитаться на эти деньги - сами все поймете.

Следствием достаточного питания являлся рост населения России все ДО-реформенные годы.

Я уже писал: не факт, что рост населения являлся следствием достаточного питания. Сильнее всего рост населения проявляется как раз в нищих странах Африки и Азии. Все гораздо сложнее.

Если взять для сравнения 2005 (столь же типичный) ПОСЛЕ-реформенный год

Простите, но это вы взяли не постреформенный, а путинский год, когда реформы давно уже пошли вспять.
В 90-е годы, когда реформы худо-бедно шли, население вообще не сократилось в период 1991-1996, и сократилось на 2 млн человек в период 1996-2001.
А вот в путинский период, когда реформы были свернуты, население сократилось на 4,4 млн человек в период 2001-2009.
(Данные с сайта gks.ru).
Эти данные, кстати, еще раз демонстрируют: не в питании дело. Ясно, что в тучные нефтяные годы питание стало в среднем лучше, чем в тяжелые 90-е. А демографический эффект - обратный.

Если в советское время минимальная продовольственная корзина составляла 1/8 от средней зарплаты, то в настоящее время при (псевдо) "рыночных" ценах на продукты питания и человеческий труд, это отношение = 1/3.

Ну, про 1/8 я писал уже. Простите, но это из той области, в которой работала газета "Правда" в начале 90-х. Они тогда брали среднюю зарплату за 1990 года (250 руб), делили на госцену мяса (1,80 руб), и делали вывод - средний советский человек мог купить 139 кг мяса в месяц, а вот теперь, при кровавом режиме... и т.д.. На самом деле, человек мог купить на талон 1 кг мяса, да и то как повезет.
И про 1/3 сейчас - тоже неверно. Средняя зарплата сейчас никак не 7500 руб в месяц.

"Рыночные" (монопольно, спекулятивно завышенные) цены на основные продукты питания в современной России уже кратно (в 2-3 раза!) превысили среднемировой уровень; одновременно "рыночная" цена человеческого труда, выражаемая в средней (медианной) зарплате (пенсии, стипендии), так же кратно (как минимум в два раза) упала ниже уровня простого воспроизводства рабочей силы.

Именно эти "ножницы" (явившиеся главным итогом "реформ") и приводят к сверхсмертности, росту социального напряжения и ставят под угрозу само существование нашей страны.

Цены на продукты в России сейчас действительно завышены к соседним странам (ЕС, СНГ), хотя 2-3 раза - это сильное преувеличение.
Однако это является следствием не реформ, а путинской экономической политики. Монополизация экономики, разрушение рыночных институтов, коррупционное давление на бизнес - результаты путинского правления.

The Following 9 Users Say Thank You to Хищник For This Useful Post:
abraksas, Алекур, Ласкера

[А.И.Оксанов]

http://www.rusliberal.com/showthread...360579&page=18
01.02.2011, 23:36 #178
Алекур

Таких глупых, как Вы, на свете не бывает.

Во всех развитых странах давно решена проблема, КАК НАКОРМИТЬ всех.

У нас, в США, например, все легально проживающие в стране, если их доход ниже уровня бедности (около 1000 долларов в месяц на человека), имеют право на получение пособий и бесплатной карточки на приобретение продуктов питания.
И этого вполне достаточно для питания, гораздо более полноценного, чем то, что ест в России "нижняя" половина населения страны.

Кроме того действует мощная сеть организации Армии Спасения, где любой человек может получить бесплатный завтрак и обед, а также получить различные продукты питания.
Параллельно существуют центры, где примерно раз в неделю тоже бесплатно выдаются продовольственные наборы с мясом, консервами, мучными продуктами, хлебопродуктами и т.п.
Там бывает и "экзотика", например, торты.
Есть и другое...

В странах Европы - подобное или даже лучше.

Современное общество давно живёт по принципу:"Каждый ест, имеет кров, и получает неотложную медицинскую помощь, независимо от того, работает он, или нет".
Это называется ГУМАНИЗМ.

В России совсем недавно МРОТ был доведён до "прожиточного уровня", который ниже того, что нужно для "воспроизводства рабочей силы самого работника".
До этого было хуже, чем при рабовладельчестве: работая, человек не мог обеспечить себе уровень питания, достаточный для ВЫЖИВАНИЯ.

Кстати, такой ГЕНОЦИД БЫЛ ВВЕДЁН ПРИ ГАЙДАРЕ.
Т.е. РОССИЙСКИЙ ЛИБЕРАЛИЗМ = ГЕНОЦИД.

Именно с таким и войдут в историю российские либералы.

Оксанов

q

Пользователи, сказавшие А.И.Оксанов спасибо: Мозжечок Иван

[Пaн Тaдeуш]

http://www.rusliberal.com/showthread...360579&page=19
02.02.2011, 01:54 #187
Корчагин

Парадокс заключается в том, что даже в "тучные нефтяные годы" питание как минимум половины населения России (с доходами ниже медианного уровня) НЕ стало лучше.

Это неправда, питание именно самых бедных улучшилось больше всего в 2000-е: смотрим две таблички: ПОТРЕБЛЕНИЕ, ПИЩЕВАЯ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ
ПО 10-ПРОЦЕНТНЫМ ГРУППАМ НАСЕЛЕНИЯ в 2002 г. и ПОТРЕБЛЕНИЕ, ПИЩЕВАЯ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ ПРОДУКТОВ
ПИТАНИЯ ПО 10-ПРОЦЕНТНЫМ ГРУППАМ НАСЕЛЕНИЯ в 2008 г.

Что касается приведённой статьи тов. Шевякова, то в ней показывается корреляция между ростом неравенства и снижением рождаемости, а вовсе не причинно-следственная связь. Сама по себе корреляция не доказывает ровным счётом ничего, т.к. (1) неясно направление причинно-следственной связи, если она есть (может, связь обратная: многие женщины отложили рождение детей (падение рождаемости) и пошли учиться, больше работать, заниматься бизнесом - их доходы выросли по сравнению с теми, кто родил => рост неравенства) и (2) возможно, причинно-следственная связь вообще отсутствует - возможен третий фактор, являющийся причиной обоих явлений - например, крах СССР и политико-экономико-социальные изменения вызвали решение многих семей отложить рождение детей и в то же время закономерно повысили неравество по сравнению с советскими временами. Со смертностью тов. Шемякин вообще смухлевал - он очень удобно для себя показал, что смертность выросла в 1999г., якобы как реакция на стресс кризиса 1998г. , однако забыл отметить, что смертность продолжала расти во вполне благополучных и оптимистичных 2001-2003гг. и была практически на том же пике в 2003-2005гг. Кроме того, смертность в РФ и должна долгосрочно расти из-за увеличения доли пожилых людей в возрастной структуре населения. В общем, сомнительные выводы у тов. Шевякова.

А что касается якобы какого-то невероятного неравенства в РФ, то это тоже сказки: по данным ООН индекс Джини в РФ (37.5) примерно такой же, как в Великобритании и Италии (по 36), и меньше, чем в Португалии (38,5), Израиле (39.2) и США (40,8). Не говоря уж о соседях по "развивающимся странам" : Китай (41,5), Бразилия (55), Чили (52)

Ну и, конечно, продукты в Польше не дешевле в 2-3 раза, чем в РФ и Украине. В целом примерно столько же стоят, что-то дешевле процентов на 10-20-30, но не в 2-3 раза, но качество и разнообразие сильно лучше, это да.

The Following 5 Users Say Thank You to пaн Тaдeуш For This Useful Post: Бартоломео, abraksas, Алекур, Хищник, _Ёрш_

[Корчагин]

02.02.2011, 03:05 #189
Senior Member
Регистрация: 08.05.2009
Сообщения: 504
Thanks: 207
Thanked 1,432 Times in 326 Posts Вес репутации: 5
пaн Тaдeуш

Это неправда, питание именно самых бедных улучшилось больше всего в 2000-е: смотрим две таблички: ПОТРЕБЛЕНИЕ, ПИЩЕВАЯ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ
ПО 10-ПРОЦЕНТНЫМ ГРУППАМ НАСЕЛЕНИЯ в 2002 г. и ПОТРЕБЛЕНИЕ, ПИЩЕВАЯ И ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ЦЕННОСТЬ ПРОДУКТОВ
ПИТАНИЯ ПО 10-ПРОЦЕНТНЫМ ГРУППАМ НАСЕЛЕНИЯ в 2008 г..

Спасибо за дополнительное (официальное!) подтверждение тезиса о массовом голодании и недоедании в современной России.

Смотрим последнюю (самую нижнюю) строчку приведенных вами данных: "энергетическая ценность" (ккал/сутки).

По критериям ВОЗ, граничным значением "хронического недоедания" является 2500 ккал/сутки, а "голоданием" признается суточное энергопотребление менее 2000 ккал (при длительном голодании начинаются существенные физиологические изменения в организме и человек становится неспособным к выполнению любой, даже самой легкой работы). При этом "нормой" (для легкого физического труда) считается энергопотребление на уровне 3300-3500 ккал/сутки.

Тогда получается, что в 2002 году более 50% населения России хронически недоедали, а примерно 30% населения - голодали!
Условную способность к легкому физическому труду сохраняли лишь 20% "самых богатых" россиян, чей суточный рацион превышал 3000 ккал.

К 2008 году ситуацию слегка улучшилась для находящихся "на самом дне" (их суточное энергопотребление возросло от 1400 до 1800 ккал, но все равно осталось существенно ниже границы голодания), процент недоедающих сохранился или чуть вырос, а "верхние" 20% даже снизили энергопотребление (вероятно по причине меньшего времени "просиживания штанов" в офисе - из-за разразившегося в том году кризиса).

При ТАКОМ (энергетически недостаточном) питании нет ничего удивительного, что население России вымирает, а страна деградирует и разваливается. Работать "тяжело" - попросту некому, и не на что: получаемой зарплаты (в среднем) оказывается недостаточно для воспроизводства рабочей силы.
Ответить с цитированием

[Хищник]

Корчагин
Парадокс заключается в том, что даже в "тучные нефтяные годы"

питание как минимум половины населения России (с доходами ниже медианного уровня) НЕ стало лучше. Это связано с тем, что хотя "в среднем" доходы росли, - одновременно с этим росло и расслоение по доходам, а также цены буквально на всё! Т.е. бедное (80%) большинство - беднело (и вымирало), а богатое (20%) меньшинство - богатело. Подробнее здесь: http://www.demoscope.ru/weekly/2007/0273/analit06.php

Насчет расслоения доходов в путинские годы и спорить не о чем, это ясно.
Да, "нефтяные годы" мало что дали населению.
Но при чем тут Гайдар и его реформы?

Сомневаюсь я, что это следствие "путинского правления". Съездите на Украину (где цены на продукты примерно такие же, как в России), а потом загляните в Польшу, где почти все продукты (мясо и мясопродукты, молоко, масло, сыры, картофель и пр.) в два-три раза дешевле и попробуйте объяснить это явление.

Скорее всего дело здесь в неправильно проведенных "реформах", которые что в России, что на Украине велись по похожему сценарию. Кстати говоря, вымирание населения Украины идет примерно такими же темпами, что и в России - несмотря на значительно бОльшую демократичность правящих в этой стране режимов.

Я извиняюсь, но цены в Украине как-никак пониже российских. Я не имею в виду Киев.
А в Польше цены действительно ниже российских. Но не в 2-3 раза. На глаз я сказал бы - раза в полтора. Мясо (свинина) - да, сильно, в разы дешевле (порядка 12 злотых кг). Картошка сильно дешевле в последние месяцы. А остальное - дешевле, но никак не в разы. Гречка, например - 7,50 злотых кг.
Другое дело, что в Польше цены значительно ниже, чем в Москве - но это другой вопрос.
Объяснение высоких цен в России ясное - монополизация рынка, отсутствие борьбы государства с монополиями, высокий коррупционный налог на экономику.
Что касается реформ в Украине - тут вы сильно ошибаетесь. Не было никакого схожего сценария. Была как раз попытка обойтись без реформ. Попытка эта обошлась Украине в гиперинфляцию 1993 года - России такой уровень инфляции и в страшных снах не снился. После этого была проведена частичная реформа, но бедность украинцев уже закрепилась на стадии, гораздо худшей по отношению к России.
А демократичность правительства Украины никак не означает его автоматической правоты в экономике. Тимошенко как раз в экономике напортачила - будь здоров.

The Following 4 Users Say Thank You to Хищник For This Useful Post: abraksas, Ласкера, michael17, _Ёрш_

[Корчагин]

02.02.2011, 10:42 #197
Fatman

Ещё инфoрмация для всех, что Организация по Продовольствию и Сельскому Хозяйству при ООН говорит о том, какой минимум энергии нужно в среднем человеку потреблять, чтоб не недоедать хронически.

On average, a person needs about 1800 kcal per day as a minimum energy intake.
http://www.fao.org/hunger/faqs-on-hunger/en/#c41480

Узники Освенцима потребляли 1700 ккал/день. Результат известен:


Узники Освенцима после освобождения лагеря

В среднем человеческий организм, находящийся в состоянии полного покоя, расходует около 2000 ккал/день. Все что ниже - разные степени голодания.

Чтобы выполнять любую, даже самую легкую работу, требуется не менее 2500 ккал/день. Все что ниже - недоедание.

Нормальное питание начинается с уровня 3000 ккал/день (и выше). Причем в странах с холодным климатом (как в России) энергопотребление человеческого организма возрастает на 15-20-25% (в зависимости от выполняемой работы).

Так что не будет преувеличением сказать (исходя из цифр Госкомстата), что более-менее нормально питаются в России лишь 20% ее населения. Остальные 80% в той или иной степени недоедают, а десятки миллионов самых бедных получают питание на уровне узников фашистских концлагерей. Результат известен:


19.01.2011 дистрофия в одном из российских детских домов

[Корчагин]

02.02.2011, 13:24 #200
Retard

В заметке указано что дети парализованные. Если так, то естественно наличие мышечной атрофии...

Возможно и так, но тем не менее 1800 ккал в день никак не могут быть признаны полноценным питанием. Вот что пишут специалисты: http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0371/analit01.php

"Потребление менее 1850 ккал в день на человека в течение трех лет означает, что заметная часть населения страны оказывается на грани голодной смерти.

В такого рода ситуации для многих обитателей страны присоединение к повстанческим армиям (или криминальным группировкам, которые, как известно, легко трансформируются в повстанческие армии и наоборот) оказывается по-своему разумным выбором - продолжать пытаться добывать себе средства к существованию привычным образом оказывается нередко равноценным практически неизбежной голодной смерти, присоединение же к бандитскому формированию/повстанческой армии дает хоть какие-то шансы выжить.

При наличии такого уровня потребления (менее 1850 ккал/день) в течение трех лет ситуация оставалась спокойной лишь в 17% случаях. В 50% случаев происходили политические потрясения средней интенсивности: государственные перевороты и/или кровопролитные беспорядки. Следует отметить, что в ряде стран такого рода катаклизмы были прелюдией начала гражданской войны".

Следует отметить, что это исследование было проведено на "статистическом материале" истории беднейших африканских государств последних десятилетий.

Учитывая климат России, а также бОльшую требовательность (и привычку) населения к полноценному питанию, границу политической и социальной нестабильности следует расположить, вероятно на уровне 2200-2300 ккал/день.

Это означает, что если значительная часть населения России (40-50%) на протяжении длительного времени получает питание ниже этой границы, то следует ожидать рост бандитизма/повстанческого движения, перерастающего со временем в государственные перевороты и/или кровопролитные беспорядки.

Исторический опыт Верхних Вольт (без ракет) показывает, что такой исход является наиболее вероятным сценарием развития ситуации в России.

При этом, учитывая значительную региональную неоднородность "распределения бедности" (голодания, недоедания), следует ожидать роста бандитизма/повстанческого движения прежде всего в самых "нищих" республиках и областях: Сев. Кавказ, затем многие области центр. России, потом Сибирь и лишь в последнюю очередь - Москва.

[Басурман]

02.02.2011, 14:08 #201
Басурман Senior Member
Регистрация: 01.07.2007
Сообщения: 3,052
Thanks: 695
Thanked 2,817 Times in 1,375 Posts Вес репутации: 236
kenig

Ложь! Судя по всему, Вы закупали продукты питания всегда и везде
в спецраспределителях или были в таком нежном возрасте, что полагали булки растущими на деревьях.

25 руб на месячное питание взрослого человека в 80-х?! Ложь! Такого даже в 70-х не было. В крайнем случае было возможно до изменения закупочных цен на сельхозпродукты в 1962.
(Средняя пенсия в 10 руб - очередная победа советской власти корчагинского разлива!)
Хоть Вы и Корчагин, но даже сочинение сказок требует минимальной сообразительности и сообразности. ;-)

сударь ,
а вы не правы. с 1975 по 1978 год ровно три года я питался из расчета 98 копеек В ДЕНЬ летом и 99 копеек зимой.
То есть приблизительнона 30 рублей в месяц. Это такая норма довольствия для матроса советского Военно-морского флота.
Для солдата в пехоте в те же времена соответственно 78 копеек и 79 копеек. То есть менее 25 рублей в месяц.

Демобилизовавшись летом 1978 года , я весил 60 килограмм вместо 85 "положенных" мне по комплекции и с торчащими из пасти обломками зубов.
Зубы ломались безо всякой причины, как потом выяснилось из-за неправильного питания. То есть не хватало нужных каких-то компонентовн в еде. ucjt

The Following 3 Users Say Thank You to Басурман For This Useful Post: Алекур, kenig, _Ёрш_

[Корчагин]

02.02.2011, 15:33 #204
Retard

ну это смотря для кого. для 3-4х летнего ребенка - вполне норма, меньше 3х лет - многовато. до года вообще 800 ккал норма.

Дежурное, но легко опровергаемое возражение.

В таблицах Госкомстата, приведенных г-ном Тадеушем, ясно сказано: калорийность в среднем на члена домашнего хозяйства.

Что это означает на практике?

В первом приближении следует рассмотреть "среднестатистическую" российскую семью (а это 2 взрослых-работающих + 2 ребенка возрастом около 10 лет).

Работающие взрослые должны получать питание заведомо больше 3000 ккал в день (достаточным можно признать уровень 3500), активно растущие дети - не намного меньше (скажем 2500), вот и получается необходимый минимум "в среднем" (по всему населению, всех возрастов и родов деятельности) около 3000 ккал в день на человека.

А у нас, 10% беднейших домохозяйств имели в 2002 году - 1491 ккал в день на человека, следующие 10% - 1835, затем - 2070 и т.д...

Причем все это в достаточно суровых климатических условиях (далеко не африканских). В общем, голод и недоедание - это (увы) пока еще "норма жизни" значительной части населения современной России.

Кстати, вот что нам сообщает пресса (22.01.2011): http://svpressa.ru/society/article/10204/

"Среднестатистическая российская семья в составе 4 человек (двоих взрослых и двоих детей) тратит на пропитание бОльшую часть зарабатываемых денег. ВЦИОМ подсчитал, что 41% россиян тратит на питание 50–74% дохода. У 30% на продукты уходит 25–49% доходов, и лишь 6% "богачей" расходует на питание менее 25% своих доходов".