*816. Борис Николаевич Ельцин

[KS-]

БНЕ сделал только один благородный и полезный поступок - уничтожил бунтовщиков в окт 1993

я конечно понимаю, что "что победило, то и добро", но в 1993 бунтовщиком - по действующей тогда конституции - был Ельцин
ладно бы это просто был какой-нибудь генерал, который (как это часто бывает в латинской америке) решил захватить власть... Ельцин как президент нарушил конституцию, на которой приносил присягу и гарантом которой он был.

и какое сегодня распространенное объяснение этому? "парламент МЕШАЛ Ельцину проводить задуманные реформы"! согласитель, это чушь. что значит мешал? это повод разогнать его? у парламента наверное были причины сомневаться в этих реформах...тем более учитывая, к чему эти реформы и правда привели. и потом, есть процедуры согласования и компромисса, использующиеся в цивилизованных странах. а логика "коллега спорит со мной - а я его сразу топором" - это логика ненормального

Кстати, парламент был более легитимен, т.к. избран на нормальных выборах (которые были гораздо честней и законней чем все сегодняшние), а Ельцин стал президентом в результате путча.
когда он в апреле 1993 провел референдум в поддержку себя - это были НЕ выборы, потому как не было альтернативных кандидатов. да и результат - чуть больше 50% - не впечатляет.

если кто помнит (или не помнит, но интересовался) - конституционный суд объявил действия Ельцина противозаконными и был на стороне парламента. и тогда было четко по пунктам перечислено, что именно нарушил Ельцин с точки зрения конституционного права.
это потом, когда подошли танки и стали стрелять в Белый дом, отдельные судьи начали советовать председателю встать на сторону побеждающих. и первым в сторону Кремля повернулся Борис Эбзеев (в газетах 1993 года именно его называют. и кто Эбзеев сейчас? неплохая карьера)

[Zealot]

Неосторожное обращение с гранатой

В детстве Ельцин получил травму руки в результате неосторожного обращения с оружием. По официальной версии, изложенной в автобиографической книге «Исповедь на заданную тему», после взрыва украденной со склада гранаты он остался без двух пальцев на левой руке. Вот как сам Ельцин описывает произошедшее[1]:

А с потерей двух пальцев случилась вот какая история.

Война, все ребята стремились на фронт, но нас, естественно, не пускали. Делали пистолеты, ружья, даже пушку. Решили найти гранаты и разобрать их, чтобы изучить и понять, что там внутри. Я взялся проникнуть в церковь (там находился склад оружия). Ночью пролез через три полосы колючей проволоки и, пока часовой находился на другой стороне, пропилил решетку в окне, забрался внутрь, взял две гранаты РГД-33 с запалами и, к счастью, благополучно (часовой стрелял без предупреждения) выбрался обратно. Уехали километров за шестьдесят в лес, решили гранаты разобрать. Догадался все же уговорить ребят отойти метров за сто: бил молотком, стоя на коленях, а гранату положил на камень. А вот запал не вынул, не знал. Взрыв… и пальцев нет. Ребят не задело. Пока добирались до города, несколько раз терял сознание. В больнице под расписку отца (началась гангрена) сделали операцию, пальцы отрезали, в школе я появился с перевязанной рукой…

Это объяснение отсутствия пальцев выглядит не очень правдоподобно, вот как например его прокоментировал С. Г. Кара-Мурза в книге «Советская цивилизация»[2]:

Возможно, этот рассказ надо понимать как аллегорию. Уж слишком много странностей: трудно перепилить решетку, пока часовой обходит церковь, гранаты не хранятся с запалами, взорвавшаяся в руках граната отрывает не только два пальца, а кое-что ещё.

С. Г. Кара-Мурза утверждает, что широкое обнародование данного инцидента воздействовало на общественное сознание в позднем СССР, внедряя в него «психологию гунна-разрушителя»:

Но главное — мышление читателя, те его инстинкты, к которым обращается Ельцин. Ведь мы видим подростка — взрослого человека по тем тяжелым временам, — который, положив на камень гранату, бьёт по ней молотком! Не распиливает тем же напильником, а бьёт молотком. На какой эффект мог рассчитывать пусть и безрассудно храбрый, но цивилизованный человек? И если он в отрочестве бьёт молотком по гранате, то каких действий можно ждать от него, если он станет президентом? Он ведь, кстати, изображает себя поразительно безжалостным человеком, именно «гунном» — любой подросток во время войны понимал, что означает для часового перепиленная решётка и похищение боеприпасов. Этот часовой для юного Ельцина был столь же далёким, как для «гунна» член чужого племени.

В печати высказывалась также версия о том, что Ельцин ударил молотком не по гранате, а по запалу, и версия, что граната без запала была брошена в костёр. Другая версия состоит в том, что Ельцин сознательно бросил гранату в ребят, издевавшихся над его тупостью (он 2 раза оставался в школе на второй год в классе), убил двоих и нескольких покалечил, в том числе и себя.
Мать анархия.

[Иван Лаптев-Двоезайцев]

Измена, государствен. преступление, состоящее, по нашему праву, или в предании иностранному государству части отечественной территории, крепости, военного порта, военного судна, отряда войска, в склонении отдельной части войск к переходу на сторону неприятеля, в истреблении складов оружия или войскового довольствия, приведении в негодность путей сообщения, телеграфов, и телефонов, в убийстве военных начальников во время войны, в шпионстве, или же в сообщении сведений и документов, важных для внешней безопасности России, иностранному правительству, также в съемке планов крепостей и тому подобн.

так что, давайте не будем тратить своё драгоценное время на эту бл##ь

[Chugunka10]

Vosined писал(а) 14.03.2009 :: 23:48:47:

ну общую оценку СМИ я помню... только не помню что народ говорил по этому поводу. а еще помню гениальную фразу, которая стала крылатой "...работать с документами..." дефолт как-то уже забылся и деньги которые вместе с ним частично исчезли

Есть ещё одна гениальная фраза: Берите суверенитета сколько хотите. В этом весь Ельцин. Он был свободным человеком. Был сам, давал и другим быть свободными. Никого из своих противников не посадил, хотя мог. И то что мы здесь общаемся это заслуга Ельцина.

[Ярослав Стебко]

Да ладно, вот то, что я с вами общаюсь, никакой заслуги Ельцина нет.

[EvS]

Есть ещё одна гениальная фраза: Берите суверенитета сколько хотите. В этом весь Ельцин. Он был свободным человеком. Был сам, давал и другим быть свободными.

Сколько из-за этой сволочи свободной народу только в одной Чечне положили.

[DC-]

Да ладно Вам. Это же какие-то детские обиды. Создаётся впечатление, что хуже Ельцина никого и не было, и теперь каждый уважающий себя демократ обязан помочиться на его могилу

Мне вот интересно, кто-нибудь представлял себе свою жизнь в следующих ситуациях:
а) Президентом СССР в 1991 году становится Геннадий Янаев;
б) Президентом РФ в том же году становится генерал Руцкой;
в) в 1993 году побеждает Парламент;
г) Президентом РФ в том же году становится Р.Хасбулатов;
д) Военным диктатором в 1993 году объявляет себя А.Макашов?

[Chugunka10]

Сколько из-за этой сволочи свободной народу только в одной Чечне положили.

В Чечне конечно он дров наломал. Но ведь не всё так однозначно. Говорят Путин примирил Чечню. Ой ли?
Проблему Чечни всё равно бы пришлось решать. Любому правителю. И не факт, что у них получилось бы лучше, чем у Ельцина. Но это вопрос, конечно дискуссионный.


Ярославу Стебко. Вы ошибаетесь. Вы телевизор смотрите? Я перестал смотреть. А при Ельцине он у меня не выключался ни днём, ни ночью.
До интернета цензура ещё окончательно не дотянулась, но ещё как говорится не вечер. Я начал писать в теме "Есть ли свобода слова?" о цензуре в интернете. Можете читать. Я правда только начал.

[Историк]

Каждому времени - свой лидер.

После того, что совершил М.С. Горбачев со товарищи, ЕБН, или ему подобный, был почти неизбежен.

Интересно только было бы узнать - кто его убрал под новый 2000 год. Но об этом мы прочитаем в каком-нибудь "Огоньке" лет через ??-дцать.

[Историк]

chugunka10 писал(а) 17.06.2010 :: 01:12:54:

Проблему Чечни всё равно бы пришлось решать.

Беда в том, что ЕБН эту проблему и созал - "берите суверенитета, сколько сможете" - они и взяли. Плюс разгон советов в 1993 г.