Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Экономика > Публикации об экономике в средствах массовой информации

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 19.12.2013, 21:36
Аватар для InoСМИ.Ru
InoСМИ.Ru InoСМИ.Ru вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
InoСМИ.Ru на пути к лучшему
По умолчанию 894. Наследники Кейнса: новый взгляд на экономику?

http://inosmi.ru/op_ed/20131210/215561534.html

Колумнист Нана Яковенко
© Фото Нана Яковенко

2008 год оказался, без преувеличения, настоящим кошмаром для экономистов и всех, кто причастен к экономической науке. Преподаватели и исследователи дисциплины, относительно которой в XIX веке известный и очень популярный в то время британский философ и публицист, шотландец Томас Карлейл (Thomas Carlyle) иронизировал, что экономика — «наука зловещая», не просто не предупредили о надвигающейся опасности. Более того, самое печальное заключается в том, что многие из этих «учителей» экономической науки прогнозировали абсолютно противоположное тому, что произошло с мировой экономикой — они рисовали эпоху безмятежной стабильности, которую прозвали «Великим успокоением». Сегодня глобальная экономика, похоже, постепенно восстанавливается, а вот сама экономическая наука по-прежнему находится в процессе движения в сторону изменений: студенты стремятся узнать, что же пошло не так, что и привело к известным негативным результатам, и оказываются совершенно разочарованными тем, чему их учат сегодня.

В Великобритании в начале 30-х годов XX века экономическая наука пребывала в удручающем состоянии, отмечает Economist. В мировой экономике наблюдался глубокий застой, а экономисты не могли объяснить причин происходящего. И именно тогда ситуацию изменили два Британца. В 1933 г. Джон Мейнард Кейнс (John Maynard Keynes), экономист из Кембриджского университета (Cambridge University), представил свой рабочий материал, который и должен был лечь в основу новой экономической теории, объясняющей, каким образом недостаточный спрос может приводить к продолжительным рецессиям и длительной безработице. В то время его идеи казались революционными, и при этом носили технократический характер. Правда, действительно широкую популярность идеи Кейнса приобрели тогда, когда один из наиболее выдающихся экономистов XX века, Джон Хикс (John Hicks), в то время также работавший Кембридже, преобразовал идеи Кейнса в упрощенную модель, что позволило доступно разъяснить истинный смысл его теории. Это и составило основу экономической дисциплины, которую преподавали студентам последних курсов долгие годы.

Аналитики Economist считают, что сейчас, когда ситуация вновь созрела для перемен, Великобритания имеет все шансы занять лидирующие позиции. Стоит начать с того, что молодежь активно приходит в экономическую науку. Все большее число школьников выбирают экономику в качестве одного из выпускных экзаменов A-level. В июне 2013 года эту дисциплину сдавали более 26 тысяч выпускников, — самый высокий показатель за все время. Но эксперты отмечают и тревожную тенденцию: большинство этих успешно сдавших выпускной экзамен молодых людей, попав на студенческую скамью, испытывают разочарование. Например, в Университете Манчестера (Manchester University) даже создали студенческое общество, которое будет пытаться изменить существующую учебную программу. В частности студенты требуют сократить количество лекций, где идет сплошная математика в пользу учебных занятий, где будут рассматриваться теории и учения мыслителей прошлого.

Эксперты Economist подчеркивают, что недовольство выражают ведь не только студенты. Большая часть преподавательского состава также считает, что история экономических учений преподается крайне ограничено. И здесь речь не идет о том, чтобы сдвинуться влево к Карлу Марксу, или, наоборот вправо к либертарианству Фридриха Хайека (Friedrich Hayek), представителя новой австрийской школы экономиста, лауреата Нобелевской премии. Задача сегодняшнего дня — научить студентов черпать новые идеи у мыслителей и ученых.

Economist предлагает понять, почему сегодня это так важно на примере банковского дела. Выдающиеся американские экономисты, авторы теории долговой дефляции великих депрессий, блистательный ученый 30-х годов, Ирвинг Фишер (Irving Fisher) и основатель монетаристской доктрины, Милтон Фридман (Milton Friedman), скептически относились к идее частичного банковского резервирования «fractional reserve banking» (система, при которой банк содержит в резервах лишь некоторую долю помещенных на счета средств, банковские депозиты обращаются в ссуды, а не безопасные активы), и широко писали об этом. То ограниченное число бизнесменов, кто был знаком с трудами Фишера и Фридмана, смогли воспользоваться их идеями и разработать системы ограждений от рисков (ring fence), и обеспечить, таким образом, защиту депозитов физических лиц. Британские аналитики скептически замечают: если бы большинство из тех, кто сегодня руководит банковско-финансовым сектором, изучали бы в своих университетах работы этих великих ученых экономистов прошлого века то, возможно, правильные идеи и решения пришли бы до кризиса, а не после него.

Еще и еще раз эксперты подчеркивают, что нынешним состоянием дел в системе преподавания экономической науки не удовлетворены не только студенты. К группе недовольных присоединяются и профессиональные экономисты практики, которые считают, что в программах обучения существует множество недостатков, которые, однако, можно легко устранить. Многие полагают, что история экономических учений должна преподаваться гораздо шире. И в качестве примера приводится тот факт, что не последнюю роль в том, что сегодня Федеральная Резервная система США под руководством Бен Бернанке (Ben Bernanke) работает эффективнее и успешнее других финансовых институтов развитых стран, сыграло и то, что, Бен Бернанке блестяще знает историю Великой Американской депрессии и Японского кризиса девяностых. При этом, отмечают эксперты, знать нужно не только американскую историю финансов. Так, глава Центрального Банка Израиля в 2005-2013 гг., Стэнли Фишер (Stanley Fischer), признается, что в преодолении экономического кризиса 2008 года ему, безусловно, помогло знание экономической истории и совершенно определенную роль в этом сыграло, по его словам, и применение знаменитого наставления Центробанкам в периоды кризиса ликвидности, сформулированное блестящим Британским мыслителем 19 века, длительное время бывшим редактором издания The Economist и автором большого числа статей на тему финансов и банковской системы, Уолтером Бейджхотом (Walter Bagehot). Это знаменитое правило гласило: кредитуйте свободно, но по штрафным ставкам, — то есть, утверждалась необходимость делиться деньгами с банками, испытывающими трудности, но с обязательным назначением высоких процентных ставок. А ведь эти бесценные экономические учения и постулаты совершенно выпали из учебных программ подавляющего большинства университетов.

В Economist утверждают, что сейчас образовалась группа преподавателей во главе с экономистом из Университетского колледжа Лондона, Уэнди Карлин (Wendy Carlin), которая приступила к работе над созданием новой учебной программы университетского уровня. Эксперты надеются, что реализация Проекта, запуск которого запланирован на 2014-2015 учебный год, должен помочь изменить нынешнее положение дел. Прежде всего, учитываются все замечания и пожелания студентов. Такие организации, как лондонское студенческое общество Rethinking Economics, получают возможность обсуждать новую учебную программу. Кроме того, стоит задача подключиться к миру политики. Например, конференцию, посвященную этому Проекту профессора Уэнди Карлин, проводили в здании Министерстве Финансов Великобритании, и на ней присутствовали ведущие экономисты из Банка Англии.

Проект будет носить международный характер. До кризиса американские студенты могли себе позволить окончить университет, имея слабое представление об экономике других стран. В проекте профессора Карлин участвуют ученые из девяти стран, в том числе из стран с развивающейся экономикой — Чили, Колумбии, Индии и России. Они усвоили урок Хикса о важности доходчивого изложения и используют хорошо подготовленные онлайн-материалы, разрабатываемые Azim Premji University в Бангалоре. Студентам не придется покупать дорогие книги: университетские кафедры получат материалы бесплатно.

Все это возможно благодаря серьезным изменениям в экономике Великобритании. Если в 50-х годах прошлого века Великобритания переживала пост-кейнсианский расцвет, то в последующий период экономисты начали активно уезжать в Америку, отчасти соблазненные более высокими зарплатами. Однако финансовые ограничения отходят по мере того, как хедж-фонды все больше обеспечивают науку новыми инвестициями. Второй по величине хедж-фонд в Европе, лондонская Brevan Howard, располагающая активами в размере около 40 миллиардов долларов США, основал в Imperial College London новый центр по исследованию финансовой стабильности. Два американца — Франклин Аллен (Franklin Allen), профессор Wharton Business School при Пенсильванском университете и Дуглас Гейл (Douglas Gale), профессор New York University, выступят в качестве соруководителей. Возможно, как полагают эксперты Economist, утечка мозгов начинает все же менять направление.

Проект под руководством профессора Карлин также использует средства хедж-фондов: деньги поступают от научно-исследовательского центра Institute for New Economic Thinking (INET), который в 2009 году основал Джордж Сорос (George Soros). Ежегодно институт выделяет 4 миллиона долларов США на финансирование проектов, связанных с экономической наукой, включая новый исследовательский центр при Оксфордском университете (Oxford University). Стоит вспомнить, сам великий экономист Кейнс был активным инвестором и полагал, что основная задача экономики — защищать все самое лучшее в жизни — музыку, искусство и интеллектуальную жизнь. Звучит весьма романтично. Вместе с тем, ключевая проблема наших дней заключается в том, что основные резервные валюты не обеспечены ничем, кроме экономического состояния своей страны. Почти как в советские времена — «всем благосостоянием Советского Союза». Все знают, что денег печатается много, и очень много. А вот инвестиционный выбор — ограничен. Разумеется, никто не заинтересован в обвале США и мировой экономики. Совершенно очевидно, что в этом случае, сгорят и все активы, и «домино» уже не остановить. Последние кризисы в буквальном смысле «заливались» ничем не обеспеченными деньгами. По большому счету, что будет дальше, причем при жизни этого поколения, — не знает никто. Хотя прогнозов, больше чем самих экономистов. Мировая финансовая система все больше становится виртуальной, со своим особым зазеркальем, которое живет совершенно собственной жизнью, часто ничего не имеющей общего с тем, что происходит вне этого зазеркалья. И молодежь это чувствует, чутко улавливает, что что-то не так, что-то нужно менять, и пытается синтезировать если и не готовые ответы, то, по крайней мере, найти объяснения тем новым реалиям, которые складываются сегодня.

Мнение автора может не совпадать с мнением редакции ИноСМИ.

Опубликовано: 10/12/2013 11:47

Последний раз редактировалось Ульпиан; 14.05.2022 в 14:21.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.08.2014, 14:26
Аватар для В.И. Видяпина
В.И. Видяпина В.И. Видяпина вне форума
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
В.И. Видяпина на пути к лучшему
По умолчанию Экономическое учение Дж.М. Кейнса и его последователей

http://lib.vvsu.ru/books/bakalavr02/page0051.asp#xex84
Мировой экономический кризис 1929-1933 гг. обрушился с колоссальной силой как на развитые, так и неразвитые в промышленном отношении страны. Поэтому именно в 1929-1933гг. закончился период «скрытого» развития экономики; то было время конца целого ряда старых и открытия новых технологических горизонтов, проблеска новой цивилизованной системы. Иными словами, 1930 г. положил предел тому типу роста, который был характерен для XIX в., и тщетно пытался сочетать старые, традиционные приемы использования пространства и материи с инновационными механизмами.

Если «сила» неоклассической экономической теории конца XIX — начала XX в. распространялась главным образом на микроэкономический анализ, то в условиях нетипичного, можно сказать, кризиса, сопровождавшегося всеобщей безработицей, стал необходим и иной - макроэкономический анализ, к которому, в частности, обратился один из величайших экономистов нынешнего столетия английский ученый Дж.М. Кейнс. Итак, мировой экономический кризис 1929-1933 гг. предопределил возникновение новых научных исследований, которые не утрачивают своей актуальности ив наши дни, ибо основное их содержание — это государственное регулирование экономики в рыночном хозяйстве. С тех пор берут свое начало нацеленные на решение этих проблем два теоретических направления. Одно из них опирается на учение Дж.М. Кейнса и его последователей и называется кейнсианским (кейнсианство), а другое, обосновывающее альтернативные кейнсианству концептуальные решения, называется неолиберальным (неолиберализм).

Джон Мейнард Кейнс (1883-1946) - выдающийся ученый-экономист современности. Он учился у не менее именитого ученого, основателя Кембриджской школы экономической мысли А.Маршалла. Но, вопреки ожиданиям, не стал его наследником и едва не затмил славу своего учителя.

Своеобразное осмысление последствий самого длительного и тяжелого экономического кризиса 1929-1933 гг. отразилось в совершенно неординарных в тот период положениях изданной Дж.М. Кейнсом в Лондоне книги под названием «Общая теория занятости, процента и денег» (1936). Это произведение принесло ему чрезвычайно широкую известность и признание, поскольку уже в 30-е годы послужило теоретико-методологической базой программ стабилизации экономики на уровне правительств в ряде государств Европы и США. А сам автор книги был советником в составе правительства Великобритании и разработал многие практические рекомендации в области экономической политики, что добавило к его научному успеху и значительное личное состояние, и высокое общественное положение. Ведь за всю парламентскую историю Великобритании Дж.М. Кейнс стал первым среди ученых-экономистов, кто был удостоен английской королевой титула лорда, дающего ему право участия в качестве пэра в заседаниях верхней палаты парламента в Лондоне.

В числе его публикаций: «Трактат о вероятности» (1921), «Трактат о денежной реформе» (1923), «Экономические последствия мистера Черчилля» (1925), «Конец свободного предпринимательства» (1926), «Трактат о деньгах» (1930) и некоторые другие, приближавшие великого ученого к самому главному, вышедшему в 1936 г. труду — «Общей теории».

По оценкам многих экономистов, «Общая теория» Дж.М. Кейнса явилась поворотным пунктом в экономической науке XX в. и во многом определяет экономическую политику стран и в настоящее время. Ее главная новая идея состоит в том, что система рыночных экономических отношений отнюдь не является совершенной и саморегулируемой и что максимально возможную занятость и экономический рост может обеспечить только активное вмешательство государства в экономику.

Новаторство экономического учения Дж.М. Кейнса в методологическом плане проявилось, во-первых, в предпочтении макроэкономического анализа микро-экономическому подходу, сделавшим его основоположником макроэкономики как самостоятельного раздела экономической теории, и, во-вторых, в обосновании (исходя из некоего «психологического закона») концепции о так называемом эффективном спросе, т.е. потенциально возможном и стимулируемом государством спросе. Опираясь на собственную, «революционную» по тем временам методологию исследования, Дж.М. Кейнс в отличие от своих предшественников и наперекор господствовавшим экономическим воззрениям говорил о необходимости недопущения с помощью государства урезания заработной толпы как основного условия ликвидации безработицы, а также о том, что потребление ввиду психологически обусловленной склонности человека к сбережению растет гораздо медленнее доходов.

По Кейнсу, психологическая склонность человека сберегать определенную часть дохода сдерживает увеличение дохода из-за сокращения объема капиталовложений, от которых зависит перманентное получение дохода. Что касается предельной склонности человека к потреблению, то она, по мнению автора «Общей теории», постоянна и может поэтому обусловливать устойчивое соотношение между увеличением инвестиций и уровнем дохода.

В методологии исследования Дж.М. Кейнса учитывается немаловажное влияние на экономический рост и неэкономические факторы, как-то: государства (стимулирующего потребительский спрос на средства производства и новые инвестиции) и психологии людей (предопределяющей степень осознанных взаимоотношений хозяйствующих субъектов). Вместе с тем кейнсианское учение являет собой по преимуществу продолжение основополагающих методологических принципов неоклассического направления экономической мысли, поскольку и сам Дж.М. Кейнс, и его последователи (впрочем, как и неолибералы), следуя идее «чистой экономической теории», исходят из приоритетного значения в хозяйственной политике общества прежде всего экономических факторов, определяя выражающие их количественные показатели и связи между ними, как правило, на базе методов предельного и функционального анализа, экономико-математического моделирования.

Дж.М. Кейнс не отрицал влияния меркантилистов на созданную им концепцию государственного регулирования экономических процессов. Его общие с ними суждения очевидны:

- в стремлении увеличения массы денег в стране (как средство их удешевления и соответственно снижения ставок ссудного процента и поощрения инвестиций в производство);

- в одобрении роста цен (как способ, стимулирующий расширение торговли и производства);

- в признании того, что недостаток денег служит причиной безработицы;

- в понимании национального (государственного) характера экономической политики.

В упомянутой «Общей теории» Дж.М. Кейнса отчетливо прослеживается мысль о нецелесообразности чрезмерной бережливости и накопительства и, наоборот, возможной пользе всемерного расходования средств, поскольку, как полагал ученый, в первом случае средства, скорее всего, приобретут неэффективную ликвидную (денежную) форму, а во втором — могут быть направлены на увеличение спроса и занятости. Он также резко и аргументирование критикует тех экономистов, которые привержены догматическим постулатам «закона рынков» Ж.Б. Сэя и другим сугубо «экономическим» законам, называя их представителями «классической школы».

В данной связи Дж.М. Кейнс, в частности, писал: «Со времен Сэя и Рикардо экономисты-классики учили: предложение само порождает спрос..., что вся стоимость продукции должна быть израсходована прямо или косвенно на покупку продуктов». На основании подтверждающих данный тезис выдержек из «Основ политической экономии» Дж.С. Милля и «Чистой теории национальных стоимостей» А.Маршалла Дж.М. Кейнс заключает, что у классиков и их преемников «теория производства и занятости может быть построена (как у Милля) на основе натурального обмена; деньги же никакой самостоятельной роли в экономической жизни не играют», поэтому «закон Сэя... равносилен предположению, что не существует препятствий к достижению полной занятости».

Но Дж.М. Кейнс делает контрвывод: «Психология общества такова, что с ростом совокупного реального дохода увеличивается и совокупное потребление, однако не в такой же мере, в какой растет доход». И в этом его недвусмысленная теоретико-методологическая позиция, в соответствии с которой для выявления причин неполной занятости и неполной реализации, неравновесности экономики, а также для обоснования методов ее внешнего (государственного) регулирования «психология общества» имеет не меньшее значение, чем «законы экономики».

Между тем наращивание инвестиций и обусловленный этим рост национального дохода и занятости населения может рассматриваться как целесообразный экономический эффект. Последний, получивший в экономической литературе название эффекта мультипликатора, означает, что «увеличение инвестиций приводит к увеличению национального дохода общества, причем на величину большую, чем первоначальный рост инвестиций». В специфичной разгадке механизма этого «эффекта» заключается ответ на вопрос, почему в научных изысканиях Дж.М. Кейнса столь много внимания уделено концепции мультипликатора, которую, по его словам, ввел в экономическую теорию еще в 1931 г. Ричард Фердинанд Кан.

Однако, характеризуя «мультипликатор занятости» Р.Ф. Кана как показатель, позволяющий измерять «отношение между увеличением совокупной занятости в отраслях, непосредственно связанных с инвестициями», рекомендуемый собственный коэффициент Дж.М. Кейнс назвал «мультипликатором инвестиций», который в отличие от мультипликатора Р.Ф. Кана характеризует положение о том, что «когда происходит прирост общей суммы инвестиций, то доход увеличивается на сумму, которая в К раз превосходит прирост инвестиций». Причина такого положения, подчеркивает Дж.М. Кейнс, заключается в постоянно упоминаемом им же «психологическом законе», в силу которого «по мере того, как реальный доход возрастает, общество желает потреблять постоянно уменьшающуюся его часть».

Далее он приходит к выводу о том, что «принцип мультипликатора позволяет дать общий ответ на вопрос о том, каким образом колебания инвестиций, составляющих относительно небольшую долю национального дохода, способны вызывать такие колебания совокупной занятости и дохода, которые характеризуются гораздо большей амплитудой».

Но, по его убеждению, «хотя в бедном обществе размеры мультипликатора сравнительно велики, влияние колебаний в размерах инвестиций на занятости окажется много сильней в богатом обществе, так как можно предположить, что именно в последнем текущие инвестиции составляют гораздо большую долю текущей продукции».

Итак, суть эффекта мультипликатора действительно проста. Тем не менее здесь нелишне привести красноречивое высказывание М.Блауга о значении эффекта мультипликатора. Он, в частности, пишет: «Капиталисты, учил нас Кейнс, могут вытащить себя из затруднительного положения с помощью шнурков от собственных ботинок, а именно через мультипликатор. Решающим моментом при этом является побуждение инвестировать».

Спустя несколько десятилетий, разделяя идеи Дж.М. Кейнса о «склонности людей к сбережению», Дж.К. Гэлбрейт писал, что «эти доходы должны быть инвестированы и, таким образом, истрачены (или компенсированы затратами кого-либо еще). В противном случае покупательная способность будет снижаться. Товары будут оставаться на полках, объем заказов уменьшится, объем производств упадет, безработица увеличится. В результате произойдет спад».

Итогом своего исследования Дж.М. Кейнс считал создание теории, которая «указывает на жизненную необходимость создания централизованного контроля в вопросах, которые ныне в основном предоставлены частной инициативе... Государство должно будет оказывать свое руководящее влияние на склонность к потреблению частично путем соответствующей системы налогов, частично фиксированием нормы процента и, возможно, другими способами», ибо «именно в определении объема занятости, а не в распределении» труда тех, кто уже работает, существующая система оказалась непригодной». Вот почему, по убеждению Дж.М.Кейнса, «учреждение централизованного контроля, необходимого для обеспечения полной занятости, потребует, конечно, значительного расширения традиционных функций правительства... Но все же остаются широкие возможности для проявления частной инициативы и ответственности».

Эффективность регулирования государством экономических процессов, согласно Дж.М. Кейнсу, зависит от изыскания средств (государственные инвестиции, достижения) по полной занятости населения, снижения и фиксирования нормы процента. Он при этом полагал, что государственные инвестиции в случае их нехватки должны гарантироваться выпуском дополнительных денег, а возможный дефицит бюджета будет предотвращаться возрастанием занятости и падением нормы процента. Иначе говоря, по концепции Дж.М. Кейнса, чем ниже норма ссудного процента, тем выше стимулы к инвестициям, к росту уровня инвестиционного спроса, что в свою очередь расширяет границы занятости, ведет к преодолению безработицы. При этом исходным для себя он считал такое положение о количественной теории денег, в соответствии с которым в реальной действительности «вместо постоянных цен при наличии неиспользованных ресурсов и цен, растущих пропорционально количеству денег в условиях полного использования ресурсов, мы практически имеем цены, постепенно растущие по мере увеличения занятости факторов».

В этой связи М.Блауг пишет: «Для Кейнса полная занятость зависит от правильного соотношения процентной ставки и заработной платы и может быть достигнута скорее путем понижения первой, чем сокращения второй. Фундаментальная причина безработицы у Кейнса состоит в том, что ставка процента в долгосрочной перспективе остается слишком высокой...». Вместе с тем, по Блаугу «согласно кейнсианской теории удвоение денежной массы не приводит к удвоению уровня цен, но при этом воздействует на процентную ставку потому, что кейнсианская функция спроса на деньги, в частности спекулятивного, учитывает «денежную иллюзию» или реакцию индивидов на любое, даже номинальное, изменение запасов наличности».1

Анализ развития различных экономических явлений в исторической перспективе предполагает выявление зависимости данного явления от воздействия условий, в которых оно функционирует. Иными словами, такой анализ выделяет принципы, лежащие в основании данного экономического явления. В процессе преобразования факторов производства в товары и услуги современные субъекты рынка используют различные, но связанные с первоначальными, принципы производства. При этом уровень и характер развития явления играет весьма существенную роль. Так, вопросы об азиатском способе производства и об античном рабстве выступают основой более позднего экономического развития.

Техническая вооруженность первобытного общества была настолько низкой, что человек своим трудом мог прокормить только себя и свою семью. Потом произошла «железная революция»: появились железные орудия труда. Производительность труда увеличилась, теперь человек мог производить больше пищи, чем потреблял, т.е. появился прибавочный продукт. Например, когда каменную мотыгу сменил железный плуг, земледелец мог обработать и засеять больше земли и получить больше зерна.

За счет этого прибавочного продукта теперь могли существовать люди, которые сами пищи не добывали. Их руки и головы были освобождены для других занятий: они могли изготавливать ремесленные изделия, заниматься наукой, искусством. С появлением этого нового слоя людей прогресс человечества резко ускорился. Однако необходимо было отобрать прибавочный продукт у тех, кто его производил. А это было возможно лишь при разделении общества на классы и рождении государства.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS