*3557. Путинский аквариум

[Борис Березовский]

-Режим, который в России стал создаваться, начиная с момента избрания Путина в президенты, еще не сформировался до конца. По существу, в России осуществляется ползучая контрреволюция методом государственного переворота. Мы живем формально в пространстве Конституции 1993 года, но фактически основные ее статьи уже отменены, все базисные основы демократического государства, которые заложены в российской Конституции,-принцип разделения вуластейй, свобода СМИ, местное самоуправление-они уже демонтированы, но еще не до конца. И должен последовать обязательно третий шаг-создание вертикали экономики, поскольку предыдущие шаги бессмысленны, если ты не контролируешь деньги. Этот шаг самый сложный, потому что сегодня 80 собственности-частная. Сегодняшняя власть, в отличие от коммунистов в начале прошлого века, не может утверждать, что перераспределение происходит в пользу государства или всего народа, и тем самым идеологизировать процесс. Все понимают, что это происходит в интересах конкретных людей, людей в погонах чаще всего-тех, которые проспали или не чувствовали в себе силы для участия в первоначальной приватизации. Я разделяю три элиты-старая коммунистическая номенклатура, новая ельцинская элита и сверхновая путинская. Сейчас новая элита, революционеры, оказываются зажатыми между старой элитой и сверхновой элитой, то есть они оказываются в жерновах, потому что старая элита тоже продолжает бороться, слабо, но продолжает, поэтому самый большой удар приходится по новой элите. И поэтому, я думаю, Робеспьер был абсолютно прав, когда сказал, что революция пожирает своих собственных детей.
Почему, например я оказался в Лондоне, хотя был самым активным сторонником реформ и их участником?

[Михаил Шевелев]

-Если происходит ползучий государственный переворот, почему так слаба оппозиция, почему никто не может оказать сопротивление?

[Борис Березовский]

-Если говорить о сути революции, то это-изменение менталитета. Смена одного менталитета, рабского-на менталитет свободного, независимого человека. Это долгий процесс. Я задумался, почему так популярен фильм «Брат-2» или «Бригада» или даже относительным, но успехом пользуется «Олигарх»? Потому что все эти фильмы про одно и то же-про людей, которые решили стать свободными. И в этом смысле олигарх и браток-они рядом. Эти люди оказались в состоянии взять на себя ответственность, но не оказались в состоянии сопротивляться давлению, которое на них оказывает государство, поэтому такое слабое сопротивление. Россия все равно выйдет в это пространство, которое начал строить Ельцин, а не то ущербное, которое воссоздает Путин. Хотя я не знаю в России человека, который бы верил в то, что Путина не переизберут в марте 2004 года.

[Михаил Шевелев]

Про оппозицию в целом-понятно. Почему неудачи преследуют конкретного оппозиционера Березовского? Из расследования взрывов домов ничего не вышло, канал ТВС закрыт, «Либеральная Россия» в выборах не участвует, Путин будет переизбран. А ведь у вас была репутация сверхэффективного человека.

[Борис Березовский]

-Во-первых цыплят, по осени считают. У нас придется цыплят считать по зиме и по весне. Зимой у нас будут парламентские выборы, весной у нас будут президентские выборы. Поэтому говорить о том, что оппозиция проиграла или вообще не сформировалась, еще рано. История российская стремительная-10 лет реформ и четыре года отката. На самом деле ни реформаторы, ни бизнес российский не были готовы к предательству. Ведь Путин назывался преемником, и мы формулировали очень четко, что наша основная задача-обеспечить преемственность власти. Преемственность власти-это преемственность новых элит. То есть произошла революция, мы должны были подвести черту. Как один из участников этого политического процесса и парламентских выборов 1999 года, и президентских 2000 года могу сказать: то, что произошло потом, было полной неожиданностью. Я хочу это сказать, не опускаясь до мелочей, как это любит народ слышать-«Березовский поссорился с Путиным»,-да я никогда с ним не ссорился. Мы с ним разошлись по абсолютно идейным соображениям.

[Михаил Шевелев]

-Он-ваша ошибка?

[Борис Березовский]

-И моя в том числе. Но что вы-ошибка, ошибка… это же все относительно.

[Михаил Шевелев]

-Неудача?....

[Борис Березовский]

-Когда занимаешься политикой, то проще всего списать на неудачу, а на самом деле был допущен ряд системых ошибок, в том числе и мной. Самая крупная ошибка, которую я лично допустил, что после 1996 года продолжал сражаться с коммунистами, хотя это было абсолютно бессмысленно. Коммунисты уже не представляли собой никакой силы, а силу представляли по-прежнему спецслужбы, которые затаились, по щелям расселись и только ждали момента. Это была в том числе моя ошибка. Но я хочу сказать, почему с такой легкостью путинская серая масса наступает-все-таки это было предательство. То, что делает Путин,-это предательство. Слово это в политике не очень корректное, в политике все рационально. Значит, мы что-то не предусмотрели, чтобы не было возврата назад. То есть мы не создали такую систему гарантий для общества, для бизнеса и для президента-лидера революции. Вот президент получил иммунитет, и, с моей точки зрения, это не очень корректно, потому что на самом деле Ельцин как революционер не мог получать иммунитет личный. Он мог получить только гарантию на подведение черты для всех. Сегодня Ельцин не участвует в политическом процессе, Ельцин на пенсии, как говорят. А я говорю другое. Вот американский президент имеет право уходить на пенсию, потому что он не революционер. Авраам Линкольн не имел права, но он так и не ушел на пенсию… У революционера всего одна судьба, в конечном счете-пуля в лоб, но не спокойная смерть среди внуков. Поэтому Ельцин не пенсионер, Ельцин революционер и как революционер он несет ответственность за революцию, которую совершил.

[Михаил Шевелев]

-И вы вместе с ним?