Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Общество > Регионы России > 53. Новгородская область

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 15.05.2014, 20:23
Аватар для Ev-chuprunov
Ev-chuprunov Ev-chuprunov вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Ev-chuprunov на пути к лучшему
По умолчанию *2546. Новгородская область - один из наиболее коррумпированных регионов России

15 May 2014 @ 04:32 pm

Новгородская область вошла в топ-5 наиболее коррумпированных регионов Российской Федерации по итогам 2013 года согласно исследованию МОО «Безопасное Отечество». Вместе с Новгородчиной в лидеры по коррупционной составляющей попали также Чечня, Дагестан, Чукотка и Северная Осетия, то есть отдаленные от Москвы регионы с традиционным и известным набором проблем. Попадание же в лидеры "коррупционного" рейтинга Новгородской области, находящейся в относительной близости к Москве и Санкт-Петербургу, заметно выделяет регион среди остальных субъектов Федерации Центральной России и Северо-Запада, разумеется, в крайне негативном свете.

Рейтинг коррупции в государственных закупках по регионам РФ был подготовлен МОО «Безопасное Отечество». Это независимое исследование проведено с учетом характерных признаков коррумпированности в сфере госзакупок в РФ и составлено на основе официальной информации, взятой с единого портала госзакупок. Рейтинг составляется по прозрачным критериям оценки, разработанным общественной организацией «Безопасное Отечество», и отражает более-менее объективную ситуацию с коррупцией в сфере государственных закупок.

Последний раз редактировалось Chugunka; 17.04.2020 в 10:17.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.08.2014, 10:10
Аватар для "Коммерсантъ Власть"
"Коммерсантъ Власть" "Коммерсантъ Власть" вне форума
Местный
 
Регистрация: 01.04.2014
Сообщений: 466
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 11
"Коммерсантъ Власть" на пути к лучшему
По умолчанию Новгород Великий и ужасный

http://www.kommersant.ru/doc/796172
20.08.2007, 00:00

В начале августа Владимир Путин отстранил от должности новгородского губернатора Михаила Прусака. Посетив Великий Новгород, специальный корреспондент ИД "Коммерсантъ" Ольга Алленова убедилась, что это произошло очень своевременно.

"Михал Михалыч потом спохватился, но поздно"

— Он тут всем был как родной, наш князь,— шутит новгородец Иван, торгующий сувенирами у стен Новгородского кремля.— Сколько себя помню, все время он тут командовал. Включишь телевизор — везде он. Честно говоря, я последние года три уже и слушать его перестал. Он, знаете, как уличный шум был — никуда от него не денешься.

— А правда, что в Новгороде бандитов много? — спрашиваю я.

— Правда,— серьезно кивает Иван.— Они вон "Эльдорадо" сожгли. И еще агентство недвижимости — там две женщины сгорели. Это агентство платить не хотело. А у нас надо платить за "крышу".

— А вы платите?

— Честно? Плачу. $100 каждый месяц.

Историю про магазин электроники "Эльдорадо", который пытался утвердиться в Новгороде вопреки воле местной криминальной группировки, охотно расскажет любой новгородец. Летом 2002 года был убит один из совладельцев еще не открытого магазина — Юрий Куприянов. Несмотря на это, "Эльдорадо" в Новгороде открылся. Говорят, люди занимали в магазин очереди с утра, несмотря на то что многие жаловались на частые поломки техники и проблемы с ее ремонтом. Говорят, что владелец местной сети магазинов "Электроника", который был под "крышей" местной группировки, понес сильные убытки. Меньше чем через месяц после открытия магазин был сожжен, а когда пришел новый директор и восстановил здание, его тоже убили. И "Эльдорадо" из Новгорода ушел.

История Агентства недвижимости N1, отказавшегося платить дань, тоже запомнилась надолго. Его сожгли в марте 2005 года, на месте погибла одна сотрудница агентства, в больнице умерли еще двое. Тогда лидер Союза новгородских предпринимателей Евгений Богданов (интервью с ним см. на стр. 27) даже пообещал местной милиции за раскрытие этого преступления $100 тыс. Через год дело было приостановлено "в связи с отсутствием подозреваемых".

Это только две самые громкие истории. Новгородцы могут рассказать еще штук двадцать подобных — и все с убийствами.

Объясняя заезжим москвичам особенности новгородской жизни, новгородцы называют две фамилии: Тельман Мхитарян и Николай Кравченко (последний более известен как Коля Бес).

Имена предпринимателей Мхитаряна и Кравченко неразрывно связаны с короткой аббревиатурой ФПГ (финансово-промышленная группа). Правда, иногда то ли случайно, то ли намеренно чиновники оговариваются: ОПГ. Я спросила у одного из таких чиновников, что он имеет в виду. Смутившись, тот поправился: "Это я так, без наезда, считайте, что это организованная предпринимательская группа". Так что даже сейчас, когда Мхитарян и Кравченко покинули город, называть их в открытую организованной преступной группировкой некоторые побаиваются. Хотя в неофициальных беседах утверждают, что именно эти двое "держали" город.

ФПГ владеет самым большим капиталом на Новгородчине: в их активах заводы "Стекловолокно" и "Спектр", фарфоровый завод, Новгородский речной порт, несколько торговых центров и строительных компаний. Говорят, в свое время молодому губернатору Прусаку понадобился капитал ФПГ на выборах. И с тех пор ему приходилось лавировать между "авторитетами" и законом. У каждого из этих "авторитетов" было свое телевидение и свои депутаты. В Новгороде открыто говорят, что из 26 депутатов Новгородской городской думы 20 считаются людьми ФПГ. Кроме всего прочего Мхитарян был советником Михаила Прусака по политическим вопросам и почетным гражданином Великого Новгорода.

— Все дело в том, что Михал Михалыч дал им много власти, а потом спохватился, но поздно,— рассказывал мне один из областных чиновников.— Запросы их выросли, особенно у Мхитаряна. Он захотел власти. Прусак этому пытался сопротивляться. Мхитарян заполучил городскую думу, которая с тех пор саботировала все решения Михал Михалыча. Например, Прусак захотел перевести в областное подчинение городское ЖКХ — гордума не дала. Это противостояние стало настолько явным, что в народе заговорили о том, кто победит — Прусак или Мхитарян. Наверное, такие разговоры дошли и до Кремля.

"От Беса трупами несет за версту"

Идея, что "Путин наконец узнал про беспредел, который царил в Новгороде, и приказал прижать бандитов и снять проворовавшегося Прусака", очень популярна в городе. Хотя на вопрос, почему это произошло именно сейчас, нет внятного ответа. Ведь еще год-два назад письма в Кремль шли пачками, а на новгородских и питерских форумах велись бесконечные разговоры о "бандитском Новгороде".

Год назад один из интернет-сайтов опубликовал статью о криминальном мире Новгородской области. Дискуссию, развернувшуюся после этой статьи, можно и сейчас увидеть на сайте агентства Stringer. Вот только несколько примеров: "Живу и вижу это каждый день. Мерзко, смердит. От Беса трупами несет за версту. Прусак жрет с их рук... Косвенно это и оценка Путину. Область в обмен на лояльность Кремлю. Всех нас давно описали и продали..."; "Володя, Володенька (да-да, к тебе обращаюсь, Владимир Владимирович), сливай его (Прусака) и всю эту пи...добратию (Тельмана, Беса, Речу и др.). Нехорошо эта игра кончится..."

Бывший федеральный инспектор по Новгородской области, а ныне замдиректора ресторана "Интурист" Любовь Андреева — заклятый враг губернатора Прусака: в мае она даже создала общественную организацию "Против Прусака и коррупции". При ней в Новгороде было возбуждено несколько уголовных дел: в 2001 году под следствием оказались замгубернатора Иваньков, ездивший с подругой на служебной машине в Геленджик, и председатель соцстраха Сергей Туев, выдававший путевки в санатории не инвалидам, а чиновникам.

— Но Прусак своих не сдавал и добился закрытия этих дел,— говорит Андреева.— Я с ним воевала, но в итоге уволили меня. Он даже в Москву жаловался, что я срываю ему работу. А теперь эти дела снова подняли.

В 2002 году, незадолго до отставки, в Андрееву стреляли из охотничьего ружья в подъезде ее дома, но не попали. А вскоре после отставки ее вытолкнул из автобуса неизвестный молодой человек. Это случилось за день до приезда в Новгород губернатора Санкт-Петербурга Валентины Матвиенко. Андреева говорит, что все равно пришла на встречу местных чиновников с Матвиенко и задала вопрос о кредите в $17 млн, который Международный банк реконструкции и развития дал области на покупку автобусов и строительство Псковского микрорайона в Новгороде:

— Строительные фирмы из Питера к нам сюда не пускали, а все строительство микрорайона Прусак отдал группе "Деловой партнер", которая снабжала жильем высоких чиновников области. Матвиенко попросила Прусака разъяснить ситуацию, он ей нахамил. Она, кстати, не любила Прусака, и у них были напряженные отношения. Прусак ведь не пускал в область не только питерских строителей, но и вообще питерский бизнес. Как и московский. Думаю, Валентина Ивановна сыграла не последнюю роль в его отставке.

По словам Андреевой, она трижды собирала подписи за отставку Прусака: "Мы посылали их в Москву — Миронову и в администрацию президента". А что Кремль так долго реагировал, можно ему простить: лучше поздно, чем никогда.

Простить Кремль сейчас в Новгороде готовы многие — по той же причине, что и Андреева. С апреля в Новгороде шли повальные обыски, в мае были проведены выемки документов в офисах Мхитаряна и Кравченко. За месяц до отставки Прусака бизнесмены покинули Новгород: по неофициальным данным, Кравченко уехал в Австрию, а Мхитарян — на родину, в Армению.

— Говорят, что их выпустили не случайно,— сказал мне один из местных политиков.— Если их арестовать, под суд пойдут многие чиновники и милицейское начальство. У нас ведь все правоохранительные органы были с ними заодно. После того как подожгли питерское Агентство недвижимости N1, глава УВД области Анатолий Журавлев сказал по телевизору, что все, кто приходит в область, должны жить по "местным правилам". То есть по понятиям. А понятия здесь устанавливали Мхитарян и Кравченко.

Кстати, генерал Журавлев по-прежнему возглавляет УВД — инспекторская проверка МВД РФ, проводившаяся в июне-июле этого года, признала работу местного УВД "положительной", хотя и указала на отдельные недостатки.

Что касается Мхитаряна и Кравченко, то когда на недавней встрече с местными предпринимателями полпреду президента в СЗФО Илье Клебанову задали вопрос, будут ли они арестованы, то он ответил: "Как только вернутся в область".

"Для них Прусак дважды чужой"

На самом деле Новгород вовсе не похож на криминальный город. Я сижу в местной кофейне и наблюдаю за посетителями: это молодые люди, по всей видимости студенты. Времена малиновых пиджаков и золотых цепей ушли безвозвратно. В ресторанах инструментальная музыка победила шансон, и "авторитетные" люди пересели с традиционных еще пять лет назад "бумеров" на легкие спортивные машины. Здесь даже в свадебные кортежи нанимают не лимузины, а раритетные "Победы".

Выпив кофе и прочитав статью в местной газете о том, что растиражированная версия о криминальном беспределе в Новгороде — это всего лишь повод для отставки Прусака, я отправляюсь к автору этой идеи, местному политологу Сергею Брутману.

— Никакой критической криминогенной обстановки в области не было,— говорит Брутман.— Ну завели уголовные дела. А вы посмотрите, что это за дела. Типичные для госаппарата. Что, в других областях чиновники с женщинами не ездят в Геленджик на служебных машинах? И разве в других областях нет криминальных авторитетов, которые не только работают под покровительством губернаторов, но и отдыхают с ними на дачах? И разве в Москве бизнес не выясняет отношения методами силы? Все эти дела — прикрытие. Хотели бы расследовать серьезные преступления — не дали бы уехать Мхитаряну и Кравченко.

Мы сидим в маленькой редакции "Новой новгородской газеты", переделанной из двухкомнатной квартиры. Сергей Брутман вспоминает свою последнюю встречу с губернатором Прусаком накануне отставки — говорит, что тот был подавлен и деморализован.

— Нашей страной правят спецслужбы,— рассуждает Сергей.— Для них Прусак дважды чужой. Во-первых, он без погон. Во-вторых, он сын репрессированного и родом с Западной Украины. В этой системе ему не было места. И он человек ельцинской эпохи, а сейчас активно идет смена ельцинской элиты. При Ельцине он был яркой, заметной фигурой, при Путине его акции упали, потому что Путин таких не любит. К тому же он не следил за речью: критиковал Путина за укрепление вертикали власти и "Единую Россию" тоже, называя ее "братской могилой". Разумеется, против него давно вели работу и ждали повода. И повод появился, когда о противостоянии Прусака и Мхитаряна узнали далеко за пределами Новгородской области.

Брутман считает, что многие обвинения в адрес Прусака надуманны. Например, что губернатор не пускал в Новгород иногородний бизнес. Просто Прусак "боялся, что под видом частных дочерних фирм в Новгород придут крупные монополисты, с которыми будет сложно договариваться".

— Он не хотел допустить ситуации, когда придется договариваться с кем-то из окружения Лужкова или Матвиенко,— говорит Брутман.— Он не хотел от них зависеть. Да и налоги такие фирмы будут платить не в местный бюджет, а в Москву или Питер. К тому же приходящий бизнес мало волнуют возможности города, на него нельзя надавить. Вот пришла к нам "Лента" — питерская сеть универсамов, выкупила здание бывшего завода и построила супермаркет в очень неудобном месте, где всегда были пробки. А теперь там просто дорожные авралы. Прусак пытался уговорить их на другой район, но для них Прусак не авторитет.

— Срок губернатора истекал осенью 2008-го,— говорю я.— Почему его убрали именно сейчас? 16 лет мирились с криминогенной обстановкой — не могли подождать еще год?

— Я тоже задавал себе этот вопрос,— отвечает Брутман.— У меня две версии. Первая — это игры Клебанова. Понимаете, у Клебанова очень шаткое положение. У него скандал в Архангельске, у него Баринов сидит, и вообще, его регион стал весьма проблемным. В питерских политических кругах давно говорят, что Клебанова могут отставить. Ему надо было устроить показательный процесс на примере какой-то области, а так как Прусаку давно рыли могилу, все сошлось на нем.

— А вторая версия?

— Выборы. На прошлых выборах в Думу "Единая Россия" выступила очень слабо — по Новгороду ее вообще опередила КПРФ. И выборы в облдуму наши единороссы еле вытянули, задействовав весь административный ресурс. Коммунисты сейчас набирают очки. Несмотря на то что Прусаку пришлось вступить в "Единую Россию", он не мог особо изменить ситуацию: новгородцы настолько разуверились во власти, что давно перестали ходить на избирательные участки. У нас тут самая низкая явка в округе. И предстоящие выборы могут быть просто провалены.

"Есть и силовые методы, хотя я и против их применения"

Софийская площадь Новгорода. Напротив здания обладминистрации, у памятника Ленину, проходит коммунистический митинг, посвященный смене губернаторов. Транспаранты с лозунгами "Требуем цены на хлеб — под контроль государства!" и "Власть нас разоряет!".

Выступающие говорят, что цены на хлеб — самые высокие в округе, градообразующие предприятия закрыты, молодежь без работы, а губернатору Прусаку, "разворовавшему область, Путин предлагает кабинет в Кремле". (Действительно, за три дня в Новгороде я поняла, что цены на хлеб — самая актуальная здесь проблема. В магазинах и киосках средняя цена на хлеб колеблется от 13 до 16 рублей. А новгородцы охотно пересказывают друг другу историю о том, что в Кемерове хлеб стоит 6 рублей и губернатор Тулеев не дает ценам ползти вверх.)

Выступающий плавно подводит речь к выборам.

— Не надо отчаиваться! Надо участвовать в выборах и поддержать компартию!

Я вглядываюсь в лица тех, кто пришел на митинг. В основном это пожилые люди. Но есть и помоложе. Например, Николай Богатырев — бывший рабочий завода "Элком", производящего телевизоры. Ему 47 лет, и он уже несколько лет без работы.

— У нас первоклассные специалисты-электронщики,— говорит Николай.— Но наше конструкторское бюро едва выживает. Завод полупроводников "Планета" закрыт. "Квант", производящий системы наведения для ПВО, практически стоит, из 7 тыс. работников оставили 800. Пропало около 30 тыс. рабочих мест только в электронной промышленности.

— А в бизнес не пытались податься?

— Пытался наладить производство срубов, так для этого надо сначала купить лес, построить сруб, вывезти его и продать. Денег на это нет. У меня родители в селе живут, так там мужики лес рубят за 4 тыс. рублей в месяц. Это каторжная работа — не лучше ГУЛАГа. Народ сейчас бесправен так же, как при крепостном праве. И я не верю, что мы живем так из-за Прусака. Мы так живем, потому что властям плевать на людей.

После митинга я спросила первого секретаря горкома КПРФ Юрия Лаврентьева, почему, по его мнению, Прусак отделался увольнением.

— Если бы его выкинули из обоймы, его тут же подобрали бы другие партии,— говорит Лаврентьев.— И он стал бы серьезным лидером. Денег у него много. А сейчас он будет под контролем Кремля — его просто обезвредили на период выборов. Ведь предвыборная кампания уже началась.

Здесь Лаврентьев прав — чтобы убедиться в этом, достаточно включить телевизор. Вечером первым сюжетом в местных новостях стало посещение новым новгородским губернатором Сергеем Митиным хлебозавода и булочных. Осмотрев производство и сравнив цены на хлеб в магазинах, губернатор раскритиковал предпринимателей, "накручивающих цену на хлеб" до 30%. И дал поручение ответственным лицам решить этот вопрос в кратчайшие сроки.

— Государство может регулировать такие вопросы,— сказал губернатор на своем первом рабочем совещании в обладминистрации в присутствии телекамер.— И если не хотят предприниматели снижать отпускную цену, давайте разберемся, в идеальном ли санитарном состоянии их магазины, исправно ли и в полном объеме они платят налоги? В конце-то концов, есть и силовые методы, хотя я и против их применения!

Этот сюжет, показавший, как печется о нуждах народа новый губернатор, занял около пяти минут. Следующий, о "Единой России", оказался еще длиннее. В сюжете рассказывалось о проекте "Единой России" "Профессиональная команда", "позволяющем выявить талантливых управленцев среди простых людей и помочь им попасть во властные структуры". Зритель, очевидно, должен был уяснить, что теперь, когда к власти пришли честные и заботливые политики, народ будет накормлен, защищен и допущен к управлению государством.

Познакомившись с этим областным пиаром, я поняла, что время для смены губернатора Кремль выбрал удачно: за четыре месяца до выборов губернатор Митин не успеет сделать ничего такого, что разочарует население. Даже если он не сделает ровным счетом ничего, критика в адрес высоких цен и обещания посадить мафию — лучшая предвыборная программа для "Единой России" в этом регионе.

"Они съели друг друга. Победили федералы"

Депутат Новгородской областной думы лидер Союза новгородских предпринимателей Евгений Богданов рассказал Ольге Алленовой о том, что предшествовало смене власти в области.

— Вы предлагали милиции $100 тыс. за раскрытие поджога Агентства недвижимости N1. Вы за все преступления предлагали такие суммы?

— Нет, конечно, это впервые. Там погибли сотрудницы агентства, посторонние люди. Новгородцев это преступление потрясло. Когда погибает бизнесмен, он хотя бы сам выбирал этот риск и знал на что шел, а когда погибают простые люди, беззащитные женщины, которые там работали за зарплату, это сильно бьет по нервам.

— А кому мешало это агентство?

— Там сложилась банальная для области ситуация. Агентство питерское, и его владельцы не хотели платить за "крышу". Другими словами, не хотели жить по местным понятиям. К ним пришли, предложили заплатить, они отказались. Их сожгли. У меня друг — директор фирмы "Галичи", производящей стеклопакеты и жалюзи. Он тоже однажды отказался платить за "крышу", за это сожгли его машину и весь цех по производству жалюзи. Теперь Паша ходит с двумя охранниками. И "Эльдорадо" сожгли конкуренты. Те, кто торгует электроникой в Новгороде,— это люди, близкие к ФПГ.

— Вы так буднично об этом говорите.

— Для Новгорода, увы, это стало обычным делом. Весь бизнес крышевался. Даже самое маленькое предприятие обязано было платить охранным фирмам. А если не платишь, тебе сожгут магазин или машину или побьют на улице. Поэтому многие предприниматели платили и говорили: "Охраны мне не надо, только не трогайте". Предлагали не только платить — многих предпринимателей заставляли взять в соучредители неких людей, которые потом отбирали весь бизнес. Милиция практически не работала. Плохо расследовались дела, связанные с поджогами или кражами. У меня три года назад в Старой Руссе обокрали магазин — расследования практически не было. Некоторые мои знакомые обращались в милицию, а к ним потом приходили бандиты и говорили: "Ты зачем пошел в милицию, проблем хочешь?" И эта обстановка сложилась при попустительстве власти. Власть в данном случае выступала сторонним наблюдателем.

— Правда, что губернатор Прусак не любил инвестиции извне и всячески им препятствовал?

— Нет, не совсем так. Я никогда не слышал, чтобы именно администрация не пускала сюда бизнес из других регионов. Здесь просто было два центра власти — администрация и ФПГ. И те люди, которые хотели открыть бизнес, сначала шли к ФПГ — они знали, что безопасность бизнеса зависит только от этой группы. Это был такой спрут, который пожирал все, что работало не под его властью.

— Как же вышло, что ФПГ получила столько власти?

— Сначала Прусак просто смотрел, как эти предприниматели захватывают областные предприятия. Потом он понял, что теряет контроль, и решил с ними договориться — назначил Мхитаряна своим советником. Но в ФПГ быстро поняли, что проще всюду поставить своих людей, чем все время договариваться с губернатором, который все время с ними спорил и торговался. И тогда они провели своих людей в гордуму и договорились с мэром, заполучив таким образом весь город. Когда у губернатора с этой ФПГ началось противостояние, авторитет власти сразу стал падать. Тем не менее до последнего времени Тельман Мхитарян продолжал оставаться советником губернатора, даже после того, как губернатор назвал его виновником криминального разгула. Выходит, губернатор не мог с ним справиться.

— Значит, Прусака сняли все-таки из-за ФПГ?

— Когда мы встречались с Клебановым и новым губернатором, Клебанов нам сказал, что до последнего времени федеральный центр не знал, что здесь такая ситуация. Он сказал, что после поджога "Эльдорадо" и агентства недвижимости в центре думали, что это единичные случаи, а это оказалось тенденцией. А главное, что насторожило центр, по словам Клебанова,— это то, что в полпредство перестали поступать письма из Новгородской области. Он сказал: "Мы поняли, что граждане здесь совсем не надеются на власть". На самом деле я знаю, что люди писали письма в администрацию президента, но эти письма возвращались в обладминистрацию, на которую люди и жаловались. Это был замкнутый круг. Поэтому писать перестали.

— И вы верите в то, что власть ничего не знала?

— Не очень. Но все же хорошо, что они занялись разруливанием ситуации.

— Почему они занялись этим именно сейчас, как вам кажется?

— Власть всегда болезненно реагирует на то, когда на нее покушаются люди из бизнеса. Тогда власть включает все свои ресурсы. Мхитарян и его ФПГ стали представлять опасность для центра.

— Вам не кажется странным, что им дали уйти?

— Да, кажется. Клебанов нам сказал: "Если лидеры ФПГ вернутся в Новгород, мы их посадим". Но что значит — если вернутся? Если они виновны — объявите, что заведены уголовные дела, требуйте экстрадиции. А если это все просто слова для создания видимости борьбы с коррупцией и криминалом, то люди это поймут и совсем разуверятся во власти.

— Теперь в Новгороде говорят, что в противостоянии ФПГ и Прусака победила ФПГ.

— Нет, они съели друг друга. Победили федералы.

— Некоторые ваши коллеги-депутаты считают, что и взрыв поезда 14 августа могли устроить новгородские криминальные круги. Вы тоже думаете, что это ФПГ так предупреждает власти, чтобы не трогали их бизнес?

— Не думаю. У них с головой вроде бы все в порядке, чтобы угрожать федеральному центру. Они еще могут угрожать региональной власти, но бороться с государством бессмысленно. Единственный вариант для них сейчас — продать подороже свои активы и навсегда уйти из области.

Ольга Алленова
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS