5277. Первый Съезд народных депутатов РСФСР

[Председатель ЦИК по выборам народных депутатов РСФСР В.И. Казаков]

Председательствующий. Хорошо, я поддерживаю.
Учитывая, что Игорь Михайлович представляет концепцию, которая внесена, я думаю дать ему для выступления
15 минут.

[Братищев И .М ., Октябрьский территориальный избирательный округ, Ростовская область]

Братищев И.М . Уважаемые депутаты, я обещаю вам
уложиться в 7— 8 минут.
Действительно, вопрос о Регламенте — один из самых
серьезных, и, прежде чем говорить о тех замечаниях,
которые у меня возникают в связи с докладом Сергея
Михайловича Шахрая, я хотел бы выразить удовлетворение по поводу того, что у нас на Съезде присутствуют не
только юристы и экономисты. У нас, говоря словами
Александра Сергеевича Пушкина, такая смесь одежды,
лиц, племен, наречий, состоянья, что мы можем в таком
составе, по существу, решать любой вопрос.
На что хотел бы обратить ваше внимание? С тем
проектом, который представлял депутат Шахрай, у подготовительной комиссии, у совещания представителей
расхождений по существу нет, поскольку он не был предметом специального обсуждения на подготовительной
комиссии. Есть только несколько позиций, по которым
мне хотелось бы услышать ваше мнение.
Первая позиция. Необходимо ли совещание представителей? Я думаю, коль скоро совещание представителей
стало традиционным и оно к тому же достаточно продуктивно работало, нам нет нужды исключать из Временного регламента пункт о совещании представителей.
Вторая позиция, как мне кажется, наиболее острая.
Дело в том, что в предлагаемом варианте речь идет
о том, чтобы решение о включении в повестку дня того
или иного вопроса принималось пятой частью депутатов.
При этом аргументация такая: столь высокому Съезду
необходимо реализовывать интересы меньшинства.
Я выступал по этому вопросу на совещании представителей и задал этому высокому совещанию такой
вопрос: а нужно ли нам при этом заботиться о реализации интересов большинства? Конечно, нужно. К огда решается какой-то серьезный вопрос, есть и меньшинство,
и большинство. Возникает то состояние, которое я называю ’’наличием яблока раздора”. Яблоко я могу съесть
сам, яблоком я могу поделиться с другом, но я не могу
одновременно и съесть яблоко, и поделиться этим яблоком с кем-то. Так и здесь. Поэтому, мне кажется, очень
важно заботиться о соблюдении интересов как меньшинства, так и большинства.
Мы вполне справедливо поступим, если включим во
Временный регламент пункт, согласно которому практически любое меньшинство, включая пятую часть депутатов, может ставить вопрос на обсуждение Съезда, но
решать вопрос о том, включать или не включать в повестку дня обсуждение той или иной проблемы, должен
все-таки Съезд. Как он это будет делать? Думаю, что
механизмы эти хорошо отработаны, и уже два дня работы нашего Съезда свидетельствуют о том, что меньшинству вовсе не нужно беспокоиться. Оно достаточно хорошо защищено своей активной позицией, своим интеллектуальным потенциалом. Поэтому бояться меньшинству
большинства не нужно. А вот большинству для того,
чтобы реализовать свой интерес, нужно все-таки проявить свою волю.
Н а что еще хотелось бы обратить ваше внимание,
уважаемые коллеги. Так получается, что мы работаем на
Съезде под воздействием политического ’’облучения”
противоборствующих сторон. И это очень хорошо, это
нормально. Но вся беда заключается в том, что становится все более очевидным: в этой борьбе, в этом нашем
противоборстве желающих победить больше, чем желающих найти истину. Поэтому я призываю при обсуждении Временного регламента работы Съезда каждому из
нас стараться выходить на истину.
Ну, скажем, из какой парадигмы мы должны исходить, когда будем решать вопрос о принятии Временного
регламента Съезда? Я считаю, что такой парадигмой
может быть хорошо отработанный уже и проверенный
в деле Регламент работы Съезда народных депутатов
СССР. ( Аплодисменты.)
Вот, пожалуй, все, что я хотел сказать. Остальные
вопросы могут обсуждаться самим Съездом.

194

[Председатель ЦИК по выборам народных депутатов РСФСР В.И. Казаков]

Председательствующий. Спасибо. Слово предоставляется товарищу Адрову.

[Адров А.Н., Калининградский территориальный избирательный округ, Московская область]

Адров А.Н., начальник отдела головного конструкторского бюро научно-производственного объединения
’’Энергия”, г. Калининград (Калининградский территориальный избирательный округ, Московская область).
Уважаемые товарищи! Я работал в первой подкомиссии
и знаю, что не у всех есть Временный регламент, который
она разработала. У меня предложение Секретариату: размножить и завтра утром раздать для обсуждения тот
Регламент, который подготовила первая подкомиссия.
Спасибо за внимание.

[Председатель ЦИК по выборам народных депутатов РСФСР В.И. Казаков]

Председательствующий. Секретариат имеет этот вариант. Товарищ Шахрай, после окончания подойдите и уточните, как сделать.
Давайте все-таки обсуждать проект Регламента, а потом посоветуемся, если будет время.
Слово имеет товарищ Саенко.

[Саенко Г.В.]

Саенко Г.В., второй секретарь Курского обкома
КПСС (Советский территориальный избирательный
округ, Курская область). Предложенный нам проект
Регламента нуждается в существенном дополнении.
Я предлагаю статью 26 изъять, статью 27 тоже изъять
и сделать ее заключительной частью статьи 26. Нужно
сформулировать новую статью 27. В этом суть моего
выступления.
Выступающий на Съезде народных депутатов РСФСР
не должен использовать в своей речи грубые и некорректные выражения, призывать к незаконным и насильственным действиям. Председательствующий в этом случае
вправе сделать предупреждение о недопустимости таких
высказываний и призывов. После второго предупреждения выступающий лишается слова. При этом председательствующий вправе отключить микрофон. Указанным
лицам слово для повторного выступления по обсуждаемому вопросу не предоставляется. Если выступающий
взял слово без разрешения председательствующего, микрофон может быть отключен без предупреждения. Если
выступающий отклоняется от обсуждаемой темы, председательствующий призывает его придерживаться обсуждаемого вопроса. Если оратор превысил отведенное ему
время для выступления или выступает не по обсуждаемому вопросу, председательствующий после одного
предупреждения лишает его слова. Секретариат Съезда
принимает соответствующие меры к тем депутатам, которые в своих выступлениях с трибуны Съезда используют неверные сведения и факты. Такая информация исключается из официальных сообщений Съезда, в том
числе в средствах массовой информации. Письменный
текст данного дополнения у президиума имеется. Я прошу поставить этот вопрос на голосование Съезда.


195

[Председатель ЦИК по выборам народных депутатов РСФСР В.И. Казаков]

Председательствующий. Слово предоставляется товарищу Шеболдаеву. Сергей Борисович, пять минут, ладно?

[Шеболдаев С.Б., Ореховский территориальный избирательный округ, г. Москва]

Шеболдаев С.Б., доцент Московского института стали
и сплавов (Ореховский территориальный избирательный
округ, г. Москва). В проекте нашего Регламента времени
на выступление отведено 15 минут. Мне сейчас предложено говорить 5 минут. Я понимаю, что при том
состоянии зала, которое сейчас мы имеем, более пяти
минут действительно нет возможности говорить. Поэтому попытаюсь сказать только о самом главном.
Я прошу всех обратить внимание на статью 10. Откройте проект Временного регламента на странице 77.
В этой статье устанавливается фактически порядок всей
нашей работы.
Считаю совершенно необходимым, и это мнение не
только мое, чтобы на каждый день работы Съезда (я
фактически читаю дополнение к этой статье 10) депутатам раздавался проект порядка работы с указанием примерного времени рассмотрения каждого вопроса, и мы
по своему решению можем этот порядок утвердить, с тем
чтобы потом уже работать по нему, чтобы не было
безграничных дискуссий и не было бы так, как в статье 27
записано: прекращение прений наступает по решению
Съезда народных депутатов. И тут начинается спор
— половиной голосов или двумя третями? Но это в принципе неверно. Это раньше мы так работали. Прения
прекращались фактически по решению президиума, по
решению председательствующего, он в нужный момент
говорил: ну что, продолжим или, может быть, уже прекратим? И зал его поддерживал. Так и у нас идет иной
раз. Мне кажется, нужно устанавливать заранее время,
исходя, конечно, из того, какое количество записавшихся
на выступления.
Второе дополнение к статье 10 — изменение порядка
работы Съезда проводится только по его решению.
Я напомню, что все мы недоумевали, наверное, когда
в первый день работы вдруг был объявлен перерыв на два
с половиной часа, когда надо экономить каждую минуту,
а точнее, мы хотели бы экономить.
196
И третье дополнение к этой же статье. В конце
каждого дня (а это уже сегодня предлагалось и раньше)
отводится время для обсуждения вопросов раздела
’’Разное”. Я думаю, что мы не должны откладывать
этот раздел на самый конец работы Съезда. Мы
должны наиболее актуальные вопросы рассматривать
каждый день.
А теперь я прошу внимания сильно уставших уже
народных депутатов РСФСР. Я хочу остановиться на
принципиальной поправке к статье 10, где идет речь
о времени для докладов на заседаниях Съезда. Сегодня
для доклада Сергея Михайловича Шахрая было отведено
15 минут. Он даже их не использовал. Между тем здесь
записано ”в пределах одного часа” . Мне думается, это
тот пример, когда мы докладчика, а это, как правило,
представитель руководства нашей республики, ставим
в весьма неравное положение с остальными депутатами,
которые имеют по 3, по 5 минут максимум. Нам тут
пообещали 15 минут, но мы их никак не можем получить.
Я думаю, все-таки нужно сократить время на доклад до
30 минут, как это было первоначально в проекте Регламента, а все, что считает необходимым докладчик еще
сказать, фактический какой-то материал можно подготовить, размножить и дать депутатам, чтобы мы сэкономили на этом время. За 30 минут вполне можно обосновать
концепцию доклада, дать главные вопросы.
Еще одно дополнение, которое хотелось бы сделать, — это тоже о защите прав так называемых ’’рядовых” депутатов. Сегодня уже прозвучало такое сочетание
слов ’’рядовой депутат”. В свое время у нас существовал
’’рядовой коммунист”, но сейчас мы вроде от этого отказались. Теперь ’’рядовой депутат” появился. Вы помните, кто придумал слово ’’рядовой коммунист”? Иосиф
Виссарионович. Я хотел бы знать, кто придумал понятие
’’рядовой депутат”?
Предлагается в порядке защиты прав народных депутатов в статье 9, части второй, записать такое дополнение: ’’Народный депутат РСФСР, группа депутатов обладаю т правом неотложной публикации своих предложений; мнений в газете ’’Советская Россия”, другом
массовом российском или союзном издании, если нет
возможности в ’’Советской России”, а также правом выступлений по телевидению”.
Следующий раздел. То, что я говорил, относилось
к первому разделу основных положений. Очень важным
разделом является формирование рабочих органов Съезда. Я сейчас постараюсь закончить свое выступление
и прошу, поскольку нет возможности изложить другие
предложения, распечатать их, с тем чтобы представить
народным депутатам, чтобы можно было не с голоса,
а с листа оценить эти предложения.
В разделе ’’Формирование рабочих органов” предлагается после слов ’’председатель Центральной избирательной комиссии” поставить точку. Союз ”а” снять.
И после этой точки перед словами ’’после избрания председателя” вставить слова: ”по решению Съезда может
быть избран рабочий президиум в составе не более двух
человек для поочередного ведения заседания” .
Я хотел бы обратить внимание (сегодня об этом уже
шла речь), что председательствующий не вправе комментировать выступления депутатов. Считаю, что это очень
важное, принципиальное положение. Я хотел бы здесь
вставить слова ”по содержанию”. Председательствующий не должен влиять на обсуждение вопроса. Э то не
значит, что он не может комментировать выступление по
форме, то есть, если человек отклонился от темы или еще
что-то, то есть, на мой взгляд, он должен, наоборот,
вмешаться и направить дискуссию в нужное русло.
И последнее. Статью 27, о которой сегодня столько
говорили, предлагаю записать в новом виде, то есть
снять нынешний текст — ’’прекращение прений”, а вместо
этого дать время на обсуждение вопроса, которое должно
устанавливаться в зависимости от количества записавшихся на выступления и продлеваться только по решению Съезда. Спасибо.

198

[Председатель ЦИК по выборам народных депутатов РСФСР В.И. Казаков]

Председательствующий. Хорошо. Я хочу внести ясность. Статья 11 проекта Временного регламента вытекает из положений Конституции. Поэтому надо вносить
поправку не в Регламент, а в Конституцию.
Товарищи, прежде чем закончить работу, считаю необходимым дать слово товарищу Смолину. И потом
— несколько объявлений.

[Смолин О.Н., Куйбышевский территориальный избирательный округ, Омская область]

Смолин О.Н., доцент Омского педагогического института (Куйбышевский территориальный избирательный округ,
Омская область). Уважаемые коллеги! У меня замечание
по порядку ведения. Поскольку мы, как всегда, приняли за
основу один проект Регламента, мы поставили себя в трудное положение. Как вы все сейчас поняли, собрание в тысячу человек может обсуждать Временный регламент месяц,
а может — и два. Поэтому я предлагаю следующее.
Во-первых, все предложения по улучшению Регламента депутаты передают в президиум. Во-вторых,
мы создаем комиссию по доработке Регламента.
В-третьих, эта комиссия как бы литературно-редакционная. В-четвертых, она потом выносит наиболее важные
альтернативные пункты на голосование. На этом мы
сильно сэкономим время. Спасибо за внимание.

198