Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Страницы истории > Мировая история

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1671  
Старый 19.08.2018, 01:04
Аватар для Вolshoiy
Вolshoiy Вolshoiy вне форума
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Вolshoiy на пути к лучшему
По умолчанию Кто кого затаскивал в антигитлеровскую коалицию

Переписывание истории Второй мировой войны — любимейшая забава отечественных пропагандонов. Отдельно меня веселит, что они занимаются этим в Интернете, где исторические документы находятся на расстоянии одного клика от любого читателя... Вот, например, карикатура Клиффорда К. Берримэна, опубликованная в газете Washington Star 9 октября 1939 года, на второй месяц войны в Европе:

[Карикатура от 9 октября 1939 года]
Как сообщает на сайте «Эха» Максим Леонардович Шевченко, вступить в антигитлеровскую коалицию Великобританию и лично сэра Уинстона Черчилля вынудил нарком Вячеслав Молотов, и случилось это в мае-июне 1942 года.

Молотов действительно летал в то время в Лондон и Вашингтон на тяжёлом бомбардировщике ТБ-7, о чём можно прочитать в его воспоминаниях. Цель его состояла в том, чтобы склонить союзников к подписанию обязательств, про которые сам Молотов, по его словам «понимал, что это совершенно для них невозможная вещь». В ходе этой поездки он действительно подписал совместное коммюнике с президентом США и британским премьером. Причём никаких дипломатических талантов, как сам он нам рассказывает, для этого не потребовалось, потому что, даже если они не собирались в 1942 году открывать второй фронт в Европе, в подписании союзнических договоров с СССР лидеры США и Великобритании были заинтересованы:

Сталин давал еще указания, чтобы мы требовали от них оттянуть 30–40 дивизий на себя. И когда я к Рузвельту приехал и сказал, в душе подивился тому, что он ответил: «Законное, правильное требование»... Он без всяких поправок согласился с моим коммюнике.

Зачем нужны были Сталину и Молотову подписи Рузвельта и Черчилля под невыполнимыми обещаниями — тема отдельная, и в мемуарах Молотова она исчерпывающе раскрыта, без тени стеснения («Черчилль чувствовал, что если мы разгромим немцев, то и от Англии понемногу полетят перья», — похваляется нарком; планы Сталина по послевоенному разделу Европы не ограничивались Ла Маншем). Но подвиги Молотова на дипломатическом поприще — тема для отдельного поста. Сегодня попробуем разобраться с хронологией борьбы британцев с нацистами, и с тем, кто на самом деле настаивал на создании широкой антигитлеровской коалиции с первого дня Второй мировой.

Войну Гитлеру Великобритания объявила не в 1942-м, а ещё в 1939-м, в те самые дни, когда советские и гитлеровские войска готовились к совместному параду и передаче немецких антифашистов гестаповцам в Брест-Литовске. С этого же времени Черчилль твердил о необходимости военного союза с СССР — хотя Сталин, как мы помним, предпочитал в то время других союзников. Вот речь, которую Черчилль произнёс в Палате общин в день объявления войны Гитлеру:

Мы не просто хотим отвоевать у Германии Данциг или освободить Польшу. Наша задача – спасти весь мир от эпидемии нацизма и защитить общечеловеческие ценности. Мы вступаем в войну не ради мирового господства, имперских амбиций или материальной выгоды. Мы не собираемся лишать жителей враждебных нам стран надежды на счастье и благополучие. В ходе нынешней войны мы будем бороться за незыблемость прав личности, за возрождение и утверждение человеческого достоинства.

А вот как вспоминает о своей встрече с британским лидером в октябре 1939 года тогдашний советский посол в Лондоне Майский:

Разговор перешел на более серьезные темы. Черчилль выразил сожаление, что сейчас наши страны не вместе в борьбе против гитлеровской Германии. Я ответил, что, как ему хорошо известно, это не наша вина, что ответственность за это лежит на премьере того самого правительства, в котором он сейчас участвует.
— Знаю, знаю, — скороговоркой бросил Черчилль, — но не стоит вспоминать старое... Все это уже пройденный этап...
Потом Черчилль продолжал:
— Сейчас надо думать не о прошлом, а о будущем.

И дальше он стал излагать мне свои взгляды. Расхождение между Англией и СССР — печальное недоразумение. По существу интересы Англии и СССР в настоящее время совпадают. СССР не может желать усиления гитлеровской Германии, захвата ею Прибалтики, выхода на Балканы и Черное море. Это противоречило бы безопасности Советской страны и всей прошлой истории борьбы между славянами и тевтонами. Но Англия и Франция также не могут потерпеть, чтобы Гитлер захватил Румынию, Югославию, Болгарию и особенно Турцию, Таким образом, имеется общность очень важных интересов между Советским Союзом, Англией и Фракцией. Да, сейчас из-за ошибок, сделанных Чемберленом минувшим летом, Россия и англо-французский блок разошлись, но он, Черчилль, уверен, что в дальнейшем ходе войны они еще встретятся и поведут общую борьбу с нацистской Германией. Именно поэтому Черчилль всячески противодействует разжиганию антисоветских страстей в английских политических кругах и рекомендует министрам короны сохранять трезвую голову и следовать велениям здравого смысла. В частности, он, Черчилль, недавно доказывал некоторым своим коллегам по кабинету, что Англия не должна возражать против создания советских военно-морских баз на Балтике. Такие базы направлены против Германии и могут быть только полезны с точки зрения британских интересов. Мое положение во время этого разговора было очень деликатным. Я был сторонником германо-советского пакта, ибо в сложившейся обстановке не видел иного выхода для СССР, но я считал этот пакт горькой необходимостью, навязанной нам глупо-преступной политикой Чемберлена и Даладье. Я не верил также в прочность и длительность соглашения с Германией. Я считал, что мы все время должны быть начеку и не исключать возможности в дальнейшем разрыва с Германией и заключения союза с Англией и Францией. Конечно, я не мог развивать перед Черчиллем все эти соображения и потому, выслушав горячий монолог морского министра, осторожно ответил:
— Не берусь судить, что случится в более или менее отдалением будущем. Время покажет. Сейчас, однако, я вполне удовлетворен тем, что СССР занял позицию нейтральной державы и, стало быть, может остаться в стороне от всех ужасов войны.
Черчилль усмехнулся и не без сарказма в голосе заметил:
— Да-да, время покажет.

Вот, наконец, отрывок из речи Черчилля от 18 июня 1940 года, в которой он предсказал нападение Гитлера (начавшееся три недели спустя):

Я думаю, что скоро начнется “битва за Британию”. От исхода этой битвы будет зависеть, уцелеет ли христианская цивилизация. От исхода этой битвы будет зависеть, выживут ли британцы, удастся ли нам сохранить наши общественные институты и нашу империю. Очень скоро враг обрушится на нас со всей яростью и мощью. Гитлер знает, что выиграть войну он может лишь одним способом — сломив наше сопротивление и захватив этот остров. Если мы сдержим его напор, Европа сможет обрести свободу, а у человечества появится надежда на светлое будущее. Но если мы проиграем, тогда весь мир, включая Соединенные Штаты, и вообще все, что было нам мило и дорого, погрузится во тьму нового средневековья, только на этот раз оно будет куда более мрачным благодаря извращенной нацистской науке и, возможно, гораздо более продолжительным. Так давайте же засучим рукава и примемся за работу для того, чтобы, даже если Британская империя и Содружество просуществуют еще тысячу лет, люди все равно продолжали помнить нас и говорить об этом времени: “То был их звездный час!”

22 июня 1941 года, когда пакт Молотова-Риббентропа прекратил действовать, Черчилль выступил по радио с большой речью, в которой совершенно чётко и недвусмысленно заявил о поддержке СССР в этой войне — поддержке, о которой никакой Молотов его ещё не просил. Это выступление стоит цитировать развёрнуто, потому что оно очень сильно отличается от пересказов в советской пропаганде:

Мы окажем России и русскому народу любую посильную помощь в борьбе с Германией. Мы обращаемся к нашим друзьям и союзникам по всему миру с просьбой поступить точно так же, как и мы, и последовательно придерживаться этой политики.

Мы предложили правительству Советской России техническую и экономическую помощь, которая наверняка вскоре может ему понадобиться. Мы будем бомбить Германию днем и ночью, непрерывно наращивая масштабы налетов, с каждым месяцем увеличивая количество сбрасываемых бомб и заставляя немцев на собственной шкуре испытывать те несчастья, которые обрушились на человечество по их вине. Не далее как вчера королевские ВВС с минимальными для себя потерями сбили 28 боевых машин гуннов в воздухе над французской землей, которую те оккупировали, осквернили и поклялись удержать. Но это только начало. Отныне наши ВВС будут все чаще получать значительные подкрепления. В ближайшие месяцы начнет приносить плоды та мощная поддержка в виде поставок военного снаряжения и техники, особенно тяжелых бомбардировщиков, которую нам оказывают Соединенные Штаты.

Это не классовая война, а война, в которую оказались вовлечены все граждане Британской империи и Содружества наций, независимо от их расы, вероисповедания и партийной принадлежности. Я не хочу сейчас говорить за Соединенные Штаты, но от лица своей страны я могу заявить следующее: если Гитлер воображает, будто его нападение на Советскую Россию вызовет хотя бы малейшие разногласия по поводу основных целей между великими демократиями, которые уже вынесли ему обвинительный приговор, и заставит их ослабить напор борьбы, то он заблуждается. Напротив, очередное преступление нацизма лишь укрепит нашу уверенность в своей правоте и послужит стимулом для активизации усилий, направленных на избавление человечества от гитлеровской тирании. Наша решимость и наш потенциал не только не ослабнут, но и, наоборот, возрастут.
[...]
Гитлер хочет расправиться с Россией, потому что, одержав верх на Восточном фронте, он сможет вновь перебросить свои основные сухопутные и воздушные силы на запад и обрушить их на наш остров, ведь пока он не покорит Британию, ему неминуемо грозит наказание за все его тяжелейшие преступления. Вторжение нацистов в Россию – лишь прелюдия к будущей попытке завоевания нашей страны. Агрессор, по-видимому, надеется осуществить задуманное еще до прихода зимы и до вмешательства в конфликт авиации и флота Соединенных Штатов. Он надеется еще раз применить на практике, на этот раз в грандиозном масштабе, уже неплохо оправдавший себя прием поочередного уничтожения противников, который до сих пор был залогом его успеха и процветания. В конце концов, по замыслу Гитлера, сцена международной политики должна опустеть, и тогда все будет готово для последнего акта мировой драмы, без которого все его завоевания останутся напрасными: для подчинения западного полушария отвратительной тирании и присоединения его к нацистской империи.

Поэтому нависшая над Россией угроза – это угроза и нам, и Соединенным Штатам, а дело каждого русского, вставшего на защиту своего очага, – это дело всех свободных людей и народов повсюду на земном шаре. Давайте усвоим уроки, преподанные нам жестоким прошлым. Давайте теснее сомкнем наши ряды и ударим по врагу все вместе, пока мы живы и у нас есть еще силы.

Я потому так подробно тут цитирую исторические документы, что изучал историю в советской школе, и хорошо помню, что вся роль Великобритании в войне сводилась там к задержкам в открытии второго фронта. По тем же учебникам учились и многие из людей, которые сегодня в российских школах эту историю преподают. В комментариях к историческим постам в ЖЖ и Фейсбуке я постоянно натыкаюсь на утверждения, будто бы Вторая мировая война началась нападением Гитлера на СССР, и что на стороне Германии с нами воевала «вся Европа». А та, что не воевала — снабжала Гитлера оружием и боеприпасами. Слава Богу, в Интернете пока доступен не только блог Максима Шевченко, но и более правдивые свидетельства о событиях времён той войны. И можно самому разобраться, кто там с кем и на какой стороне воевал.
Ответить с цитированием
  #1672  
Старый 19.08.2018, 01:07
Аватар для Борис Соколов
Борис Соколов Борис Соколов вне форума
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Борис Соколов на пути к лучшему
По умолчанию Слава пакту - и тем хуже для фактов

http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-w.../m.156418.html
31.08.2009

Когда смотришь документальные фильмы российских телеканалов, приуроченные к юбилею пакта Молотова-Риббентропа, кажется, что переносишься на 61 год назад - в 1948 год. Тогда в ответ на публикацию Госдепартаментом США секретных протоколов к советско-германским договорам 1939 года советский МИД разразился справкой "Фальсификаторы истории", где не только отрицал подлинность этих документов, но и утверждал, что в сложившейся международной обстановке пакт о ненападении с Германией был для Советского Союза единственным выходом. Он будто бы на два года отдалил нападение Гитлера на СССР (хотя нет никаких указаний на то, что в 1939 году у Гитлера были планы нападения на СССР). К заключению пакта, дескать, Советский Союз вынудила близорукость польского правительства, отказавшегося впустить Красную Армию на свою территорию, а также политика "умиротворения" нацистской Германии, проводившаяся Англией и Францией при поддержке США. Теперь существование секретных протоколов, признают, но, в отличие от времен перестройки, предпочитают не осуждать, а оправдывать. В остальном же российские кинодокументалисты вернулись на позицию времен позднего сталинизма.

Фильм РТР называется "Тайны секретных протоколов". Он уже вызвал резкую реакцию среди польских политиков и общественности. И понятно почему. Главная "тайна", которую открывают авторы фильма, заключается в том, что Польша была фактической союзницей гитлеровской Германии и предлагала полякам советскую Украину в качестве компенсации за Данциг.

Главной же причиной Второй мировой войны называется Версальский мир 1919 года. Диктор с явным сочувствием говорит: "Фронтовик Гитлер пришел в 1933 году к власти под лозунгом борьбы против Версальского договора". И тут же утверждается, что наиболее болезненным для немцев были те пункты этого договора, согласно которым Польше передавалась часть побережья Балтики, что лишало Восточную Пруссию сухопутной связи с основной территорией Германии, а Мемель и Данциг отторгались от германского государства. Получается, что требования Гитлера о возвращении Данцига и "польского коридора", как и аннексия литовской Клайпеды (Мемеля) в марте 1939 года, были вполне правомерными и отвечали немецким национальным чаяниям.

Чтобы доказать, что секретные протоколы для европейской политики 30-х годов были чем-то обычным, в фильме утверждается, будто заключенный в 1934 году германо-польский пакт о ненападении имел секретный дополнительный протокол, предусматривающий раздел Украины. Текст документа цитируется по французским газетам. Правда, тут следует замечательная оговорка - то ли секретный протокол действительно существовал, то ли публикации во французской прессе была ловкой игрой советской разведки. При этом авторы фильма забывают сообщить, что никаких следов секретного германо-польского секретного протокола так и не было обнаружено, поскольку его не существовало вовсе.

Также вопреки исторической истине утверждается, будто в марте 1939 года остатки Чехословакии были поглощены Германией при полном молчании Запада. Но ведь как раз после оккупации и расчленения Чехословакии Англия и Франция дали Польше военные гарантии, что и предопределило их вступление в войну в сентябре!

Вообще в фильме упорно проводится мысль о том, что в конце 30-х годов все европейские державы вели игру в своих интересах и Сталин здесь не был исключением. Но ведь тогда получается, что исключением не был и Гитлер.

Упоминается в "Тайнах секретных протоколов" и советско-польская война 1920 года. Дескать, после разгрома под Варшавой Советский Союз очень боялся польской армии, которую считали сопоставимой по силе со своей. Поэтому Сталин будто бы очень опасался германо-польского союза и заключил пакт о ненападении с Гитлером прежде всего для того, чтобы такой союз предотвратить. Правда, тут авторы проявляют определенную непоследовательность. Внезапно выясняется, что Сталин тоже готов был идти на союз с Польшей. Но фактический руководитель страны маршал Эдвард Рыдз-Смиглы заявил, что ни один советский солдат не будет допущен в Польшу. Никто в Польше Сталину не верил. Польские историки говорят в фильме, что это недоверие имело веские основания. Опыт показал, что если советский солдат приходил в какую-то страну, добровольно он оттуда уже не уходил. Так, кстати сказать, получилось и с послевоенной Польшей. Но авторы фильма, не утруждая себя доказательствами, просто заявляют, что польские коллеги не правы, поскольку в 1939 году якобы ни у Сталина, ни у Молотова не было даже мысли о гегемонии в Польше и Восточной Европе в целом. Каким образом они проникли в тайны мыслительного процесса советских вождей, остается только гадать.

Ввод советских войск на польскую территорию 17 сентября 1939 года, как утверждается в фильме, отнюдь не был реализацией секретного протокола к советско-германскому пакту о ненападении. Оказывается, все дело даже не в том, что польское правительство к тому времени покинуло Варшаву, а в том, что немцы заняли Львов. Сталин опасался реанимации планов создания украинского государства под германским протекторатом и, чтобы предотвратить это, ввел войска в восточные земли Польши.

Фильм НТВ назван с претензией на остроумие - "Коктейль Молотова". По замыслу авторов, таким "коктейлем" была мировая политика конца 30-х годов. Они пытаются отнять у финнов приоритет в изобретении "коктейля Молотова" - бутылки с зажигательной смесью. Это оружие успешно применялось финнами против советских танков в "зимнюю войну". В фильме же утверждается, будто "коктейль Молотова" появился еще во время гражданской войны в Испании у республиканцев и был назван "коктейлем Молотова", поскольку Молотов будто бы в то время занимал пост наркома иностранных дел. Но на самом деле тогда на этом посту находился Максим Литвинов, а Молотов сменил его уже после окончания войны в Испании.

И подобных ляпов в фильме НТВ немало. Гитлер в традициях пропаганды военных лет именуется Шикльгрубером, хотя фюрер никогда в жизни этой фамилии не носил. А чего стоит утверждение, будто во время "зимней войны" в Финляндии были 60-градусные морозы! Или мысль о том, что Финляндия непременно должна была вступить во Вторую мировую войну, поскольку ее граница проходила в 30 км от Ленинграда!

Если в "Тайнах секретных протоколов" главным виновником Второй мировой войны наряду с Германией называлась Польша, то в фильме НТВ эту сомнительную честь с Гитлером предложено разделить... американскому президенту Франклину Рузвельту. Доказательства? Пожалуйста! Польша не была вполне независимой страной. Поэтому решение отказать в доступе советским войскам в Польшу приняло не самостоятельно, а по указке Англии и Франции. Но и английское и французское правительства тоже не были вполне самостоятельны в своих решениях, поскольку политику им диктовал заокеанский президент.

В отличие от авторов фильма РТР, создатели "Коктейля Молотова" расценивают боеспособность польской армии в 1939 году. невысоко Да, в 1920-м Польша оказалась достаточно сильной, чтобы победить Красную Армию. Зато к концу тридцатых годов польское государство существенно ослабело, и Гитлер легко справился с ним всего-то за два месяца (не знаю, с чего это вдруг авторам фильма пришла в голову фантазия продлить польское сопротивление на целый месяц). В действительности блицкриг немцам удался не потому, что Польша ослабела: в 1939 году польская армия была безусловно сильнее, чем в 1920-м. Но зато германская армия к этому времени усилилась так, что смогла быстро сломить упорное сопротивление поляков.

Один из главных ингредиентов "Коктейля Молотова" - утверждение о том, что в 1939-1941 годах Красная Армия была очень слабо подготовлена к войне, что якобы проявилось не только в ходе финской войны, но даже и в успешных боях на Халхин-Голе. Поэтому, как утверждают авторы фильма, политика Советского Союза никак не могла быть агрессивной, а Сталин стремился всячески оттянуть вступление Советского Союза во Вторую мировую войну. Тем самым повторяется популярная версия советских времен. В фильме выступают дожившие до наших дней ветераны Халхин-Гола и финской войны. Они рисуют неприглядную картину состояния советских вооруженных сил. И летчики не умели толком летать, и танкисты не могли водить и ремонтировать танки, и снабжение было поставлено из рук вон плохо, и командиры плохо командовали. Тут же делается прозрачный намек на то, что развалили Красную Армию не Сталин с Ворошиловым, а Тухачевский и его соратники, за что Сталин их и казнил.

При этом как-то забывается, что, например, японская сухопутная армия была значительно слабее Красной Армии: она почти не имела танков, а японские самолеты уступали по качеству советским, к тому же в японской авиации существовала острая нехватка пилотов. Что же касается финской армии, то она была одной из лучших в Европе по боевым качествам. И все же Красной Армии в конце концов удалось прорвать линию Маннергейма, что Сталин счел большим успехом. Да и танков и самолетов у советских войск было в несколько раз больше, чем у вермахта.

Что же касается Красной Армии, то она и в 1945 году воевала хуже немцев. В частности, в Берлинской операции советские потери убитыми превышали немецкие потери убитыми и пленными. Однако все это не помешало Сталину одержать победу, пусть и очень большой кровью.

В "Коктейле Молотова" советско-германские секретные протоколы упоминаются, но лишь мимоходом и без какого-либо осуждения. Подчеркивается, что Сталин тем самым вернул только те территории, которые ранее входили в состав Российской империи. При этом упускается из виду, что Восточная Галиция со Львовом России никогда не принадлежала, равно как и Северная Буковина.

Не удержались авторы фильма и от небольшой фальсификации, утверждая, будто в секретном протоколе к договору о ненападении к советской сфере влияния была отнесена только часть Финляндии, тогда как в действительности туда была включена вся эта страна. С Финляндией связана в фильме НТВ еще одна вольная или невольная ошибка. Утверждается, будто перед "зимней войной" Сталин готов был уступить финнам значительную территорию на Карельском перешейке в обмен на то, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда. В действительности Сталин как раз хотел получить хорошо освоенную территорию на Карельском перешейке, который примыкал к Ленинграду. А отдать Финляндии он собирался болотистую местность к северу от Ладожского озера.

Общий вывод российских теледокументалистов прост и ясен: в развязывании Второй мировой войны виноваты немцы, поляки, французы, англичане, американцы - все кто угодно, но только не Советский Союз. И России, как правопреемнице СССР, не за что и не перед кем извиняться. Разумеется, под эту концепцию приходится очень тщательно отбирать факты, не обращая внимания на те, которые в нее не укладываются. Но тем хуже для фактов.
Ответить с цитированием
  #1673  
Старый 19.08.2018, 01:08
Аватар для Фукидид
Фукидид Фукидид вне форума
Местный
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
Фукидид на пути к лучшему
По умолчанию Бракосочетание


Это карикатура из Вашингтон Пост. Бракосочетание.
Можно сказать с этого бракосочетания и началась Вторая мировая война.
Ответить с цитированием
  #1674  
Старый 19.08.2018, 01:12
Аватар для Григорий Лолиш
Григорий Лолиш Григорий Лолиш вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.08.2011
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Григорий Лолиш на пути к лучшему
По умолчанию ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ «РЕШЕНИЕ» ЧЕХОСЛОВАЦКОГО ВОПРОСА

Воскресенье, 08.05.2011 23:31

После того, как Судеты перешли к Германии, Гитлер намеревался полностью подчинить себе политику всей Чехословакии. Вот, что вспоминал генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель в книге «Размышления перед казнью», написанной им в камере Нюрнбергской тюрьмы, перед тем как приговор в отношении него был приведён в исполнение:

«Уже вскоре после Мюнхена мне стало ясно, что Гитлер, хотя и вполне довольный тем политическим успехом, которого он добился в отношении Англии, должен был всё же отказаться от стратегического решения чехословацкой проблемы. А потому он хотел либо договорными обязательствами, либо, если это не удастся, то и силой заставить Чехословакию пойти на военное сотрудничество с Великогерманским рейхом и стать зависимой»

Согласно Паулю Шмидту, Гитлер ненавидел чехов: - «чехи для Гитлера были как красная тряпка для быка». Вот как описывает Шмидт решающую встречу:

«Ранним утром рокового дня 15 марта 1939 года, который я лично считаю началом конца, Гитлер принял в Канцелярии доктора Гаха, президента Чехословакии (преемника Бенеша) и его премьер-министра Хвалковского для таинственной беседы, результатом которой стало сенсационное установление немецкого протектората над Богемией и Моравией....

...Гаха и Хвалковский сидели будто обратившись в камень, пока говорил Гитлер. Только по глазам было видно, что они живы. Должно быть, это был чрезвычайно тяжёлый удар - узнать из уст Гитлера, что их стране пришёл конец. Они выехали из Праги в надежде, что смогут переговорить с Гитлером, но ещё до того, как Гаха прошёл перед строем почётного караула на берлинском вокзале, посол Праги в Берлине сказал им, что немецкие войска пересекли границу в Остраве...

... «Вводу немецких войск нельзя воспрепятствовать, - сказал Гитлер. – Если вы хотите избежать кровопролития, лучше сразу же позвонить в Прагу и дать указания вашему министру обороны приказать чешским вооружённым силам не оказывать сопротивления». С этими словами Гитлер закончил разговор» ((Пауль Шмидт, «Переводчик Гитлера»)

ПАКТ МОЛОТОВА-РИББЕНТРОППА, 1939

«Проглотив» вслед за Австрией Чехословакию, убедившись, что и это ему сошло с рук, Гитлер устремил взгляд на Польшу. Он считал, что и на этот раз Англия и Франция не станут с ним воевать. Пауль Шмидт переводивший переговоры по польскому вопросу между Гитлером и министром иностранных дел Италии графом Чиано в Бергхофе приводит следующее высказывание Гитлера:

«Я непоколебимо убеждён, что ни Англия, ни Франция не вступят во всеобщую войну».

(Подобные высказывания Гитлера приводят и Кейтель, и Гудериан, и Типпельскирх.).

Однако, на этот раз Гитлер действовал осторожнее. Для успеха он решил заручиться советскими гарантиями о нейтралитете.

22 августа в Москву прибыла делегация немецкого МИДа во главе с Риббентропом.

Делегация провела в Москве 24 часа. За это время был подписан документ вошедший в историю под названием «Пакт Молотова-Риббентроппа».

Об этом соглашении написано очень много. Настолько много, что из его подписания в ряде случаев сделаны неправильные выводы. Многие авторы пытаются доказать дружеские отношения якобы существовавшие тогда между Германией и Советским Союзом, и обосновать таким образом общность их целей, союз с далеко-идущими планами. Такой подход не выдерживает никакой критики.

На самом деле подписан был не договор о дружбе и сотрудничестве, или обязательство поддержать друг друга в случае конфликта с третьей страной, как это порой преподносится, а всего лишь пакт о ненападении, один из множества подобных пактов между разными государствами, которые подписывались в те годы.

Что касается «договора о дружбе и границе», то он был подписан позже, уже после раздела Польши, 28 сентября, тоже в Москве, и фактически стал документальным оформлением достигнутых ранее договорённостей о зонах геополитических интересов, о которых речь шла в секретных приложениях к пакту.

И этот договор, как и пакт о ненападении был всего лишь игрой, в которой обе стороны имели свои собственные – не общие, а как раз направленные друг против друга цели.

В «Размышлениях перед казнью» Вильгельм Кейтель приводит свой разговор с Гитлером по поводу договора с Советским Союзом. Вот какого мнения сам Гитлер был об этом соглашении:

«...Сталин также как и он сам не станет больше соблюдать его, если положение изменится и предпосылки для того исчезнут. Ведь Сталин заключил этот договор для того, чтобы при разделе Польши обеспечить свою долю, а во-вторых, чтобы побудить нас к войне на Западе, рассчитывая, что мы там крепко вгрызёмся в землю и понесём тяжёлые кровавые жертвы. Этот выигрыш времени и израсходование нами своей силы Сталин хочет использовать против нас, чтобы тем легче поставить Германию на колени».

И Гитлер, и Сталин имели серьёзные мотивы для подписания пакта о ненападении. Само название - пакт о ненападении, предельно ясно характеризует совестско-германские отношения на тот момент. Друзья пакты о ненападении подписывать не станут. Что означает такой пакт? То, что каждая из сторон обещает другой стороне не нападать на неё в определённый момент. И ежу ясно, что речь идёт о врагах. И Гитлер, и Сталин прекрасно сознавали, что рано или поздно конфликта друг с другом им не миновать. Но для обоих этот пакт был тогда нужен как воздух.

Для Гитлера пакт был необходим для того, чтобы предотвратить советский удар в спину. Подписав пакт со Сталиным, который, как мы видели, в момент ввода германских войск в Чехословакию занял по отношению к Германии позицию гораздо более радикальную, нежели Чемберлен или Даладье, Гитлер мог спокойно оккупировать Польшу.

Что касается мотивов Сталина, то дежурные объяснения о том, что он выигрывал время для наращивания мощи Красной Армии, являются неполными. Дело в том, что Молотов не просто так поставил свою подпись под пактом.

Поскольку Гитлер торопился (важно помнить, что инициатива исходила от Берлина, а не от Москвы), то Советский Союз выставил серьёзные условия, и они были удовлетворены. По сути Германия и СССР разграничили сферы влияния.

К советской сфере интересов отходили Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Бессарабия. Вдобавок СССР получал часть Польши (которая и так была обречена, ведь, если предположить, что Москва отказалась от подписания пакта, то Германия оккупировала бы всю Польшу), а, следовательно, значительно продвигал свои границы на запад, что сыграло важнейшую роль летом и осенью сорок первого.

Чтобы полностью осознать причины, определявшие настойчивую позицию советского руководства к продвижению на Запад, уместно будет привести выдержку из текста личного послания направленного Сталиным Черчиллю 18 июля 1941 года:

«Может быть не лишне будет сообщить Вам, что положение советских войск на фронте продолжает оставаться напряжённым. Результаты внезапного разрыва Гитлером пакта о ненападении и внезапного нападения на Советский Союз, создавшие для немецких войск выгодное положение, всё ещё сказываются на положении советских войск. Можно представить, что положение немецких войск было бы во много раз выгоднее, если бы советским войскам пришлось принять удар немецких войск не в районе Кишинёва, Львова, Бреста, Белостока, Каунаса и Выборга, а в районе Одессы, Каменец-Подольска, Минска и окрестностей Ленинграда». («Переписка Председателя Совета Министров СССР с Президентами США и Премьер-Министрами Великобритании во время Великой Отечественной Войны 1941-1945 гг.»).

Чтобы ещё лучше понять, о чём идёт речь достаточно посмотреть на карту и вспомнить, за сколько километров до Москвы и Ленинграда удалось сдержать натиск немецких войск и представить, что было бы - не продвинь СССР в конце тридцатых свои границы на сотни километров к Западу.

Преимущества, полученные при подписании пакта Молотова - Риббенторопа, имели исключительно важное стратегическое значение для СССР, и его подписание было большим политическим призом и успехом советского руководства.

Разумеется, вопрос о разделе Польши – позволяет теоретически обвинять СССР в сговоре с Германией, но эти обвинения слишком оторваны от реалий, поскольку целью политики любого государства является обеспечение своей безопасности. В рамках этой цели и на тот конкретный период, с точки зрения военной политики, Москва действовала совершенно логичным образом – максимально отодвигала границы, и таким образом создавала стратегические буферные зоны на западе, и на северо-западе. Именно благодаря этим зонам, осенью 41-ого немецкие танковые клинья, не дотянулись до Москвы.

Разговоры о том, что "потеря Москвы не стала бы поражением", потому, что "Наполеон тоже брал Москву" – несерьёзны. В 1941 году Москва была крупнейшим коммуникационно-железнодорожным и оборонным узлом СССР, и его потеря могла изменить весь ход войны. Кроме того, осенью-зимой 41-ого, в сложившейся оперативной обстановке, Москва являлась психологическим оплотом и моральным рубежом всей советской обороны ("Отступать некуда, позади Москва!"), фактор значения, которого ни в коем случае нельзя недооценивать.


Ответить с цитированием
  #1675  
Старый 19.08.2018, 01:16
Аватар для А.И. тьФурсов
А.И. тьФурсов А.И. тьФурсов вне форума
Новичок
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
А.И. тьФурсов на пути к лучшему
По умолчанию Как и кем была организована Вторая Мировая война


https://youtu.be/2vfXAeGU99I
Ответить с цитированием
  #1676  
Старый 19.08.2018, 01:22
Аватар для Chugunka10
Chugunka10 Chugunka10 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,102
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Chugunka10 на пути к лучшему
По умолчанию Великий и оболганный. Chugunka10 vs русофоб фурсов а.и.

Цитата:
Сообщение от А.И.Фурсов Посмотреть сообщение
Нашел еще одного русофоба. И как всегда джугашвиливист-полпотовец. Смотрите вот это с 56 минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=NPqH...ature=youtu.be
Но науке логике мы обучены, так что будем бить русофоба по сусалам.
Вот что без зазрения совести утверждает этот русофоб. Он рассуждает о причинах нашей победы в ВОВ. Цитирую: побеждает в войнах системы, народ вне системы толпа, в ВОВ победила сталинская система. Но тут же следом на 59 минуте утверждает, что победил русский народ. Это он обращается к тем кто по его мнению вешает лапшу на уши и утверждает, что мы не победители. Так кто вешает лапшу на уши? Русофоб и вешает. Кто победитель то по фурсову русский народ или сталинская система? Так я готов в это поверить если бы теория русофоба обьясняла бы все в нашей истории. Например какая система победила в 1812 году? Какая в смутное время? И какая в татаро-монгольское иго? Ведь тогда товарища джугашвили и советской системы не было и в помине. Тем не менее мы победили. Возьмем 1812 год. Сравним Наполеона и гитлера. Так гитлер действовал почти как Наполеон. Наполеон напал на Россию 24 июня, гитлер 22. Также оба действовали в трех направлениях-в северном, центральном и южном. Я задаю всем вопрос: Оцените Наполеона и гитлера. Кто умнее и талантливее? Я думаю вопрос риторический. Потому что гитлер повторял Наполеона, а не придумывал свое. И тогда в 1812 году против нас тоже была вся Европа. И как же мы тогда победили без сталинской то системы? А может система другая была? Александровская? А в Смутное время чья система была? Так тогда и было смутное время и правителей как таковых на Руси не было. И что? Справились без правителей. Русский народ выдвинул других лидеров Минина и Пожарского. И те возглавили народное движение и успешно справились со своей миссией. И как же Иван Сусанин бедный то без джугашвили справился? Или джугашвили на машине времени прилетал и советовал Сусанину как поступить? Точно, наверное прилетал. Без джугашвили мы русские ни на что не способны. А возьмем татаро-монгольское нашествие. Тогда вообще России как единого государства не было. Там чья система помогла нам выстоять? Опять советская? Что и Козельску джугашвили помогал обороняться? Это как в том популярном советском фильме: И церковь эту я тоже разломал?
Есть, конечно в выступлении русофоба зерно истины, но одно это утверждение перечеркивает все то что он там положительного сказал. Вот в частности он совершенно правильно сказал, что побеждает тот кто умеет умирать за Родину. Так русские во все времена умели это делать. И при джугашвили, и при Александрах, и при Николаях, и при Петрах ну и т.д. И главное и до них они это могли делать. Причем тут советская система. Дело не в системе, а в менталитете народа. В его традициях и обычаях. Именно это передается нашим народом из поколения в поколение. И оно не пропадает это качество. Так что русский народ при любой системе победит, не только при советской. Я не знаю как можно не любить свой народ, что бы говорить подобные вещи. Я таких слов не слышал от людей не русской национальности, даже джугашвили такого не говорил, а он прекрасно понимал кто выиграл эту войну. А ведь это говорят русские. Одной с нами крови. Я не понимаю как такое возможно.
Ну и еще одно возражение русофобу. Он сравнивает две системы-социализм и нацизм. Говорит, что у них нет ничего общего, что социализм зижделся на идее равенства. Опять по сусалам получает русофоб. Какое такое равенство было при джугашвили? А лишенцы, которых было 30% населения страны? У которых вообще не было никаких прав. А невинно убиенные в 37-38 гг? Какое там равенство? Кладбищенское наверное? А может русофоб скажет, что у них и не должно быть никаких прав? Но так вы же равенство для всех обещаете. Но так тогда и говорите, что ваше равенство не для всех. А токо для пролетарьята.
Так что обе системы и социализм и нацизм человеконенавистнические. Только одна по национальному признаку, другая по социальному. Вот в чем их различие. Еще раз говорю, что у режима джугашвили с режимом гитлера есть общее и есть различие. А вот с режимом пол пота нет. Поэтому я всех джугашвилистов называю полпотовцами. Вот они точно одной крови. Марксистской. Русофоб делает упрек либералам, что мол они ненавидят джугашвили. Ну, во-первых я его не ненавижу, я просто называю вещи своими именами. Даже если я и ненавижу джугашвили это меньший грех, чем ваш. Вы ненавидите русский народ. Ну и напоследок русофобу советую Джеймса Шуровьевски почитать. Его книгу «Мудрость толпы». Может он о толпе будет другого мнения. Хотя конечно на мудрости толпы основана демократия, а русофоб фурсов демократию как видно не любит, ему ближе тоталитарный джугашвиливский режим. Так что наверняка Шуровьевски ему не понравится.
P.S. Да и совсем упустил. Именно сегодня был расстрелян выдающийся советский конструктор Георгий Лангемак, один из создателей "Катюши". А вы вдумайтесь если бы его расстреляли до того как он закончил работу над этими "Катюшами"? Скольких мы сограждан тогда бы не досчитались? Однако у нас памятники ставят джугашвили, а не Лангемаку. Хотя памятник заслуживает Лангемак.
Ответить с цитированием
  #1677  
Старый 19.08.2018, 01:45
Аватар для EchoMSK
EchoMSK EchoMSK вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
EchoMSK на пути к лучшему
По умолчанию Что принес пакт Молотова— Риббентропа: мир или войну | Цена победы


https://www.youtube.com/watch?v=_QOqblXQ8K4
Ответить с цитированием
  #1678  
Старый 19.08.2018, 01:46
Аватар для EchoMSK
EchoMSK EchoMSK вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
EchoMSK на пути к лучшему
По умолчанию Цена победы СССР над японцами на Халкин-Голе. Иван Панкин, Павел Пряников. Пред


https://www.youtube.com/watch?v=l0iBlJ7DGQM
Ответить с цитированием
  #1679  
Старый 19.08.2018, 01:49
Аватар для Геродиан
Геродиан Геродиан вне форума
Местный
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
Геродиан на пути к лучшему
По умолчанию Канун и начало II Мировой войны


https://youtu.be/_4o2gesF9Yk
Ответить с цитированием
  #1680  
Старый 19.08.2018, 01:50
Аватар для Геродиан
Геродиан Геродиан вне форума
Местный
 
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
Геродиан на пути к лучшему
По умолчанию Халхин-Гол (1940)


https://youtu.be/i_Rs0BE7k8o
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вмв


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS