Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Общество > Регионы России > 25. Приморский край

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.04.2014, 02:57
Аватар для Newsland
Newsland Newsland вне форума
Местный
 
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 9
Newsland на пути к лучшему
По умолчанию 2050. А народ все же уезжает из Приморья

http://www.newsland.ru/Blog/View/user/51804/id/88869/

А народ все же уезжает из Приморья 25 октября 2010 5:10
Автор дедок

И всё-таки они уезжают. Вот и еще один из моих знакомых пакует чемоданы. Мужчина "в самом соку", генератор идей, на счету не одно реальное "дело", в глазах не по "доллару", а живая мысль и интерес к этой жизни.

На одном из приморских форумов повесили "голосовалку", вопрос тривиальный: хотели бы вы уехать из Владивостока в другой город (страну) на ПМЖ? Что удивило: в откликах юзеры как один патриоты — Владик прекрасен, сопки, море, авто и всё такое… А вот итоги голосования удручают: 50 процентов мечтают уехать из Владивостока, 40 процентов хотят остаться здесь, 10 процентов — на распутье, думают. И это не немощные пенсионеры, а люди дееспособные и продвинутые, активные пользователи Интернета.

Александр уезжает в Китай, решил открыть там свой маленький бизнес, не бог весть какой — что-то немудреное из товаров народного потребления. Но я-то знаю, это лишь старт, у мужика не голова, а компьютер, ему только начать — не остановишь.

Вопрос: "Что ищет он в стране далекой, что кинул он в краю родном? " — звучит риторически, на самом-то деле я почти знаю ответ. И всё же…

— …И всё же — ЧТО?

— Ищу свободу, кинул утлость и "безнадегу". Есть такая штука, как привыкание, замыленный взгляд: я раньше думал, ну почему мои родственники живут в какой-то запупыровке, вместо "интернет" говорят "интернат", света белого фактически не видят — и ничего, как-то перебиваются. А всё очень просто, когда слаще морковки ничего не пробовал, об ананасах ведь не мечтаешь? Вот и мы живем тут, с трудом представляя, что может быть как-то иначе. Точнее, подозревая, что жизнь по большому счету "прекрасна и удивительна", но почему-то — не здесь и не сейчас. Для нас "жизнь — борьба", ведь вы оглянитесь: мы ежедневно бьемся — с коммунальщиками, гаишниками, бюрократами; мы постоянно что-то сращиваем, разруливаем, откатываем — нервы всегда на пределе, ты постоянно ждешь каких-то напастей или подвоха — и это жизнь?! Ну, просто жалко тратить жизнь так по-глупому, ведь каждый пришел в этот мир с целью максимально "САМО-реализоваться", а вместо этого всё время приходится с кем-то "бодаться", что-то доказывать, от кого-то отбиваться — да какого черта! Мне не так-то много и надо, я хочу просто ра-бо-тать, и чтоб меня не грузили санитары, пожарники, менты, бандюки. Короче, пришел к выводу, что пора сваливать, эта страна просто не приспособлена для нормальной жизни.

— Китай приспособлен?

— Безусловно, и с каждым днем всё больше "приспосабливается", буквально на наших глазах Китай превратился из третьесортной страны в мирового лидера. И если бы это не происходило буквально на наших глазах (ведь мы каждый год туда ездим, да не по разу!), может, и не было бы так обидно. Жизнь там не мед, но переступив границу, я уже чувствую себя свободнее, чем на родной земле. Ну, кто мне объяснит, почему в Китае, где земли меньше и народу полтора миллиарда, получить землю и начать что-то строить, производить на порядок проще, чем в необъятной и малолюдной России? Ведь у нас просто нет земли, ее продают и сдают в аренду за такие деньжищи, что среднестатистическому человеку разжиться "родной" землицей практически невозможно. Кто-то может мне объяснить, почему в стране, объявившей себя энергетической сверхдержавой, такие безумные цены на энергоносители, на бензин? И как при таких тарифах, включая транспортные, сделать "родимое" производство рентабельным? Китай покупает у нас сырую нефть, а все производные из нее там выходят дешевле нашего!

— Там дешевле рабочая сила, зарплата маленькая.

— Конечно, но это вовсе не значит, что китайцев "гнобят", и они там "недоедают". Мы можем сколько угодно гордиться нашей среднероссийской зарплатой в 700 долларов, но в Китае можно безбедно жить на 300 долларов, там сама жизнь гораздо дешевле. Но даже не это главное, там атмосфера другая: вот это желание государства, чтоб человек развивался, чтоб росла экономика — оно чувствуется на всех уровнях, от первых лиц государства и до маленького клерка в глуши. Там в каждом дворе что-то делают, что-то производят, в любой деревне какой-то промысел — из соломы что-то плетут, из камней вытачивают и тут же на дороге продают — а село-то всего два дома! Мы ехали 25 часов из Пекина на поезде, по обе стороны всё поля, поля — всё засеяно кукурузой, рисом, овощами, всё ухожено… А переезжаешь нашу границу и как в мертвую зону попал — земля не рОдит, всё заросло бурьяном... Есть ощущение, что жизнь на селе у нас потеряла смысл: люди бились-бились, выживали-выживали, потом поняли, что никому это на фиг не надо — и запили.

— Что будешь делать в Китае?

— Решил открыть небольшое производство — товары народного потребления (назовем это так). Выбрал место, объехал весь Китай, всё просчитал — транспортную составляющую, таможенные расходы, стоимость жилья, доступность аренды, близость сырьевой базы… Остановился на южном городке (там зимой топить не надо и сырье рядом), пришел в мэрию, сказал: я, Ваня Пупкин, хочу открыть у вас предприятие. И вот тут такой парадокс: документов для открытия дела надо оформить много, может, даже больше, чем у нас, но при всем притом, получилось гораздо быстрее и гораздо дешевле. А дальше всё, как везде: находишь помещение, берешь в аренду, заказываешь оборудование, набираешь рабочую силу…

— То есть чиновник там не лютует?

— Чиновник в Китае — особая "песня", это не фонарно пробившийся по связям человек. Им, чтоб продвинулся на ступеньку по службе, нужно реально подтвердить свою "продвинутость". Мой знакомый китаец за два месяца проштудировал кипу книг и пособий, чтобы сдать экзамен и из сотни кандидатов на "продвижение" выйти в пятерку лучших. После второго экзамена из пяти претендентов осталось двое, и только потом в ходе личного собеседования (с кучей рекомендаций от видных чиновников) выбирается лучший — он и займет должность ступенькой выше. И тут никакой "брат-сват-однокашник" не поможет, по службе растут только подготовленные профессионалы, отсюда и качество тамошних госуслуг.

— Наши нынче все тоже вроде с ноутбуками…

— А толку? Нам все твердят про "электронное правительство", все чиновники при "ноутбуках", все в твиттерах, инновациях, нанотехнологиях — а на деле? Решил оформить себе загранпаспорт, пришел в ОВИР, оказалось, запись в очередь ОДИН раз в неделю, пришел еще раз — оказалось, что все 237 "квитков" разобраны на две недели вперед, а очередь надо было занять часов в семь утра. Я спросил чиновников про Интернет, мне ответили — можно. Зашел в "госуслуги.ру", точно: могу сдать документы в электронном виде, для этого нужно отправить по электронке свои данные, они мне пришлют пароль… но по почте! Вот это все наши "инновации — почтальон с электронным паролем в "толстой сумке на ремне"!

— А как там с коррупцией, самому "на лапу" давать приходилось, когда открывал свой бизнес?

— Здесь — да, в Китае — категорически нет, хотя очень часто рука тянулась отблагодарить чиновника за доброжелательность и за помощь. Меня поразило, когда к ним обращаешься, там все сразу становятся "на уши" и начинают не "палки в колеса вставлять", а реально тебе помогать: нужна земля — пожалуйста, нужно помещение — бога ради… У нас открыть бизнес в несколько раз дороже и в тысячу раз "головняковей". Но и потом ты в России не будешь "спокойно спать", даже если заплатил все налоги, — обязательно что-то найдут и за что-то "наедут".

— Кстати, как там с налогами?

— Налоги порадовали: первые три года их вообще нет, государство дает возможность встать предприятию на ноги. Да и сами начисления просты и мизерны до смешного: у нас в России предприятие держит целый финансовый аппарат, чтоб отбиваться от фискальных проверок, а там я даже в лицо не знаю своего бухгалтера, это чисто техническая функция.

— Таких, как ты, в Китае много?

— Иностранного бизнеса в Китае много, общеизвестно, что практически все мировые бренды наладили свое производство именно в Поднебесной и качество выдают на уровне. Это вовсе не значит, что Китай стал "подсобкой", чернорабочим "цивилизованного мира", вовсе нет. Лучшими компьютерщиками сегодня считаются наши, китайцы и индусы. Я познакомился там с человеком, его компания пишет программное обеспечение для ведущих производителей телефонов — это разве "чернорабочий? Там сейчас используются высочайшие технологии, практически вся электроника мира выпускается в Поднебесной, уже сегодня в Китае больше 40 автомобильных компаний, своих собственных брендов. И можете не сомневаться, очень скоро все мы будем ездить не на японских, а на китайских машинах.

— Отношения власти и бизнеса?..

— Удивительные. Там чиновник очень высокого ранга говорит о предпринимателе — "это очень уважаемый человек, годовой оборот его компании 50 миллионов юаней, он молодец…". И чиновники там буквально пашут на бизнес, создают экономические зоны, предоставляют льготы, чтоб больше шло инвестиций… Им без разницы: русский ты, немец или китаец — главное, чтоб вкладывал в страну деньги. Вы у нас себе представить подобное можете? Да у нас каждый столоначальник — "перец", а всё остальное — мусор.

— По-твоему, Поднебесная — рай для бизнесменов.

— Есть серьезное ограничение — прежде всего, это язык, без его знания бизнес вести в Китае очень сложно. Работать с переводчиком всегда выходит "в убыток", менталитет там такой — "себя любимого" никогда не обидят, при любом случае китайцы ищут свою выгоду и шанс на тебе "заработать" они не пропустят.

— У нас не то же?

— У нас беспредельничают — норовят тебя "кинуть" и отобрать бизнес вовсе, а в Китае… Нюансов много, но на откровенное нарушение законов они не идут, в подавляющей своей массе это люди законопослушные. Там, кстати и криминальная ситуация "никакая", вот с точки зрения безопасности (в том числе личной) после России Китай действительно кажется раем.

— Значит ли это, что ты уезжаешь в Китай "навовсе"?

— Да дело-то не в стране… Мне недавно звонил друг, говорит — уезжаю: продаю всё имущество, квартиру и сваливаю из страны. Уже прикупил себе апартаменты в Болгарии, между Варной и Золотыми песками, сестра там пиццерию открыла, как-нибудь проживем. Он не миллионер, трехкомнатные апартаменты ему обошлись в 67 тысяч ЕВРО, а жизнь там гораздо дешевле и комфортнее, чем здесь. И вот скажите, ну что нас с вами здесь держит?! Только наша "замыленность" и наша инертность, ведь если есть голова, а руки и ноги целы, прожить можно везде, и уж точно не хуже, чем в России. Из того же Китая, при всем различии наших культур, наших обратно уже не заманишь, там, кстати, уже солидная наша диаспора сформировалась. И если честно, для людей пенсионного возраста я более светлого будущего не вижу: сдать здесь свою квартиру, взять там квартиру в аренду (хоть в Санье, всё равно дешевле будет) и жить на свою пенсию безбедно и в удовольствие.

— Свои перспективы как видишь?

— Мы возвратились к началу нашего разговора: у нас в России я даже не рисковал загадывать на полгода вперед, ведь черт знает, как может всё обернуться. А в Китае я точно знаю: всё зависит ТОЛЬКО от меня, там я МОГУ планировать свою жизнь и свой бизнес — исходя из своих способностей, потребностей и возможностей. Это удивительное ощущение, открылся совершенно иной горизонт: там ты сам себе адекватен, и всё, что ты можешь — ты РЕАЛЬНО МОЖЕШЬ. Это кайф.

ДЛЯ СПРАВКИ: Численность постоянного населения Приморского края за I-е полугодие 2010 года, по оценке Примстата, уменьшилась на 1 409 человек. В сравнении с аналогичным периодом 2009 года отток населения по краю увеличился почти в 5 раз. Львиную долю уехавших составляют молодежь и люди, вполне состоявшиеся, которые могли бы приложить свои умения на благо края. Источник: VestiRegion.ru [http://www.vestiregion.ru]
272

Последний раз редактировалось Chugunka; 11.01.2018 в 06:45.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.05.2019, 17:06
Аватар для Новый регион-2
Новый регион-2 Новый регион-2 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Новый регион-2 на пути к лучшему
По умолчанию Леса амурских тигров выставлены на торги

http://www.nr2.ru/society/305854.html

Новый Регион – Общество

Администрация Приморья продает под вырубку заповедные территории
22.10.10 14:24

Владивосток, Октябрь 22 (Новый Регион, Алексей Усов) – Администрация Приморья выставила на торги под вырубку леса в наиболее важных для сохранения амурского тигра защитных лесах севера края. Даже в преддверии Международного форума по сохранению тигра, который состоится 20-24 ноября в Санкт-Петербурге, приморские лесники не отказываются от намерений вырубить за два года важнейшие местообитания краснокнижного хищника, утверждают экологи WWF в официальном заявлении. «Готовящийся аукцион – это пощечина общественности, демонстрация управлением права на нарушение закона», – говорят защитники тигров.

Как сообщает «Независимая газета», аукцион намечен на 26 октября, на торги выставлены 16 лесосек объемом 28 тысяч кубов. В Бикинской и Пожарской орехово-промысловых зонах, нерестоохранной полосе реки Бикин и создаваемом заказнике «Среднеуссурийский». Экологи считают, что над территорией, являющейся последним экологическим кордоном, связывающим популяцию тигра на российской части ареала с популяцией тигра на хребте Ванданшань в Китае, нависла угроза уничтожения.

Будущий аукцион – не самый масштабный по сравнению с теми, что происходили с 2008 года. Поражает то, что управление лесным хозяйством в первый раз открыто демонстрирует статус «неприкасаемых». «Мы привыкли к тому, что управление лесным хозяйством продает защитные леса, проводит незаконные рубки в заказниках «Таежный» и «Леопардовый», орехово-промысловых зонах Красноармейского и Пожарского районов, нерестоохранной полосе реки Арму. Все они велись под прикрытием купленных разрешительных документов на проведение «рубок ухода». Но готовящийся аукцион – это пощечина общественности, демонстрация управлением права на нарушение закона», – заявил на пресс-конференции руководитель лесной программы Амурского филиала WWF России Денис Смирнов.

Выставленные на аукцион лесосеки находятся на территории, которая передана в постоянное пользование Общине коренных малочисленных народов «Тигр» для «заготовки лесных пищевых ресурсов и сбора лекарственных растений». А назначение в рубку лесосек в Бикинской орехово-промысловой зоне производилось на основании материалов лесоустройства, проводившегося в 1993 году, которые, по данным экологов, не соответствуют действительности. По данным лесоустройства, проведенным в 2009-2010 годах, леса на этих участках не требуют ухода.

Депутат Законодательного собрания Приморского края Александр Ермолаев считает, что, по примеру кандидата на пост мэра г. Москвы Сергея Собянина, публично констатировавшего, что Москва – No1 по уровню взяточничества в России, для решения проблемы незаконных рубок губернатору Приморского края необходимо признать, что «Приморский край – No1 в расхищении, незаконной рубке и грабеже природных ресурсов».

Принявший участие в пресс-конференции Майкл Стюве, главный советник программы WWF USA по сохранению видов, отметил, что Приморье – родина двух самых ярких примеров мирового биоразнообразия: в мире животных это амурский тигр, а в мире растений – кедр корейский, и перечислил ближайшие события, связанные с заботой и тревогой человечества о тиграх Земли.

«В этом году мир выразит своё намерение сохранить тигра. Но, судя по тому, что я слышал здесь сегодня, мне кажется, что Приморье решило действовать совершенно иначе. При взгляде на карту планируемых лесосек видно, что эти рубки приведут к фрагментации тигриных местообитаний, увеличению браконьерства на передвигающихся между этими «островками» тигров, и, самое главное, увеличению человеческих смертей от конфликта с тиграми, как это было на Суматре. Нужно ли такое будущее Приморскому краю?», – заявил Майкл Стюве, главный советник программы WWF USA по сохранению видов.

В Приморье едва утих скандал, вызванный показом фильма «Темный лес» по одному из федеральных каналов. В нем начальник управления лесным хозяйством администрации Приморья Петр Диюк, снимаемый на скрытую камеру, рассказывая о ситуации в лесном хозяйстве края, был откровенен: «Вы понимаете, что такое сегодня лесозаготовки? Заготовки – это сегодня воруют все. Солярку воруют, продукты, масла воруют, цепи, лес воруют!...У меня сегодня на дубе работают 12 человек, постоянно ходят по тайге, чтобы изыскать его. Я взрослый человек, а не мальчик: если там не будет дуба, то тратить нервы за 50 тысяч рублей и сидеть за зарплату я не буду. Мне это не интересно... Ну, все тащат, все мы так воспитаны: отсидеть рабочий день, получить зарплату и по возможности что-либо своровать», – напоминает «Независимая газета».

Губернатор Сергей Дарькин сначала временно отстранил подчиненного от должности в соответствии с Законом «О противодействии коррупции». Однако нарушения не были выявлены, а управление теперь воплощает то, что обещал в фильме его начальник Петр Диюк – вырубить орехово-промысловую зону Пожарского района за два года.

Имеющиеся у экологов данные по отводам лесосек «рубок ухода» в Пожарской орехово-промысловой зоне показывают, что со второй половины 2008 года в рубку было отдано более четверти территории. Сколько же было пущено под пилу в действительности, могут выявить только проверки.

Напомним, что Ареал обитания тигра сосредоточен в охраняемой зоне на юго-востоке России, по берегам рек Амур и Уссури в Хабаровском и Приморском крае, всего в России на 1996 год насчитывалось около 415-476 особей. Около 10 % (40-50 особей) популяции амурского тигра обитает в Китае (Манчжурия). Более всего амурские тигры распространены в предгорьях Сихотэ-Алинь в Лазовском районе Приморского края, где на сравнительно небольшой территории живёт каждый шестой дикий амурский тигр.

WWF требует снятия с аукциона лесосек в ключевых местах обитания тигра в Приморье (заявление WWF)

© 2010, NR2.Ru, «Новый Регион», 2.0
353+568
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.05.2019, 12:27
Аватар для Татьяна Двойнова
Татьяна Двойнова Татьяна Двойнова вне форума
Новичок
 
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Татьяна Двойнова на пути к лучшему
По умолчанию Приморских депутатов подвели кризис и жены

http://www.ng.ru/regions/2014-04-15/2_primorie.html
15.04.2014 00:01:00

Региональные парламентарии отчитались о своих доходах

Собственный корреспондент "НГ" в Приморском крае

Приморских депутатов подвели кризис и жены Фото пресс-службы Законодательного собрания Приморского края

Парламентарии Приморья опубликовали декларации о доходах и имуществе. Многие из них в 2013 году заработали меньше, чем годом ранее. Большинство живут на одну зарплату, получая в год от 2 до 3,5 млн руб., или находятся на содержании жен. А семья главы социального комитета Игоря Чемериса обеднела за год в пять раз.

Прежде традиционно самая богатая чета главы бюджетного комитета Заксобрания единоросса Галуста Ахояна в прошлом заработала лишь 61,7 млн руб. Их семейный бюджет сократился практически в два раза: согласно декларации 2012 года, Ахоян с супругой пополнили домашнюю копилку на 113 млн руб. Тогда Татьяна Ахоян была в 20 раз удачливее президента России и почти в 929 раз его бывшей жены Людмилы.

Упал доход и у вице-спикера Заксобрания единоросса Джамбулата Текиева – 5,2 млн руб. против 6,7 млн руб. На содержании жен, по сути, находятся Александр Кваша (свыше 26 млн руб.) и Сергей Кондрашов (10 млн руб.). Скромный официальный доход получил и глава фракции ЛДПР Евгений Зотов – 689,7 тыс. руб. При этом он имеет в активе маломерное судно и моторную лодку.

Наибольшее сочувствие вызывает семья Игоря Чемериса. Он заработал лишь 3,5 млн руб. (в 2012 году – 19 млн руб.). Его супруга Разият Гасанова (дочь депутата Госдумы Эльмиры Глубоковской) нынче вообще ничего не заработала, а в 2012 году с доходом в 15,3 млн руб. она стала главной кормилицей четы. Ранее Гасанова стала самым богатым кандидатом в депутаты Думы Владивостока. Прошлый год вообще оказался для Чемериса неудачным: некогда правая рука экс-губернатора Сергея Дарькина несколько месяцев лечился в Украине, пока в Приморье следственные органы решали вопрос о возможной причастности его к уголовному делу об организации игорного бизнеса.

Не отразился кризис на семьях директора ОАО «Арсеньевская авиационная компания «Прогресс» Юрия Денисенко, заработавшего в складчину с женой более 16 млн руб. (13 млн руб. в 2012 году) и гендиректора ОАО «Дальневосточная энергетическая компания» Виктора Милуша – 25,2 млн (20 млн руб. годом ранее). Заметно прибавил и директор по Дальневосточному региону ООО «Русское море – Добыча» Петр Савчук, добывший с супругой более 18,2 млн руб. против 13 млн руб. Эти политики входят во фракцию ЕР.

Но самым удачным год оказался для гендиректор ЗАО «Фаворит-Сервис» Сергея Сопчука, главы фракции «Единая Россия», экс-вице-губернатора Приморья, чей годовой семейный доход вырос в 22 раза и составил почти 92 млн руб. Политик владеет двумя земельными участками, двумя домами и тремя квартирами, одна из которых находится в Чехии. В этой же стране у депутата есть два гаража и кладовка. Он стал единственным депутатом, задекларировавшим зарубежную недвижимость.

С 2013 года изменения в краевом законе о статусе депутата Заксобрания обязывают парламентариев декларировать доходы независимо от того, работают они на постоянной основе или нет. В связи с этим, похоже, 10 из 40 депутатов оказались холосты или разведены.

Представленные декларации будут проверены спецкомиссией Заксобрания. Прежде ни одна декларационная кампания не обходилась в Приморье без нарушителей. В 2013 году лишь 8 депутатов из 40 представили точный отчет. Они не задекларировали более 8,7 млн руб., в декларациях не были указаны мотоцикл, гидроцикл, две моторные лодки, четыре квартиры, два земельных участка. По сведениям прокуратуры Приморья, парламентарии умолчали о причастности к учреждению 12 предприятий, четыре депутата, работающие на постоянной основе, нарушили запрет на участие в управлении коммерческими организациями.

В отчете за 2011 год надзорный орган обнаружил нарушения у 18 депутатов из 27 отчитывающихся (см «НГ» от 18.12.12). Тогда они не указали о заработанных более 21 млн руб., шести автомашинах, моторной лодке, жилом доме, земельном участке, участии в учреждении восьми коммерческих организаций и т.д. Самым забывчивым оказался эсэр Алексей Козицкий, «не досчитавшийся» 18 млн руб.

Наказание депутатам-нарушителям не грозит, если не считать публикации их фамилий на сайте Заксобрания и в СМИ. Как напоминает сайт Заксобрания, согласно Федеральному закону «Об общих принципах организации законодательных и исполнительных органов госвласти субъектов РФ» депутаты обязаны отчитаться только о тех расходах, которые превышают трехлетний совокупный доход семьи. Речь идет о сделках по приобретению земельного участка, объекта недвижимости, транспортного средства, ценных бумаг или акций.

Владивосток

596
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.05.2019, 15:38
Аватар для АВАРИИ ДТП
АВАРИИ ДТП АВАРИИ ДТП вне форума
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2015
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
АВАРИИ ДТП на пути к лучшему
По умолчанию Тигр на дороге - случай в Приморском крае


449
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS