Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Мировая политика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.02.2014, 16:56
Аватар для Александр Володарский
Александр Володарский Александр Володарский вне форума
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2014
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Александр Володарский на пути к лучшему
По умолчанию *1161. Украина

http://www.grani.ru/blogs/free/entries/182698.html

В тюрьму за Муму
247
October 16, 2010 15:18

Статья 301 УК Украины (распространение порнографии) становится все более привычным инструментом для репрессий.
Раньше ее действие просто тестировали на тех кто не сможет ответить, использовали для мелкого вымогательства, как было в случае с Игорем Бобырёвым. Теперь перешли к более сложным целям: уголовное дело за распространение порнографии возбудили в отношении Дмитрия Гройсмана, одного из наиболее известных, авторитетных и принципиальных украинских правозащитников, главы Винницкой Правозащитной Группы.

Это человек, который никогда и ни в какой форме не сотрудничал с властью, который помог множеству беженцев (в том числе политическим эмигрантам из России), который не первый год успешно занимается разоблачением пыток в милиции и бесчеловечного содержания в тюрьмах.

Рассказав о пытках в местном изоляторе временного содержания, Винницкая Правозащитная Группа перешла дорогу местному милицейскому начальнику, генералу Нонику.

Месть была делом времени. Милиционеры в большинстве своем лишены фантазии. Им доступны всего лишь два инструмента - насилие в подворотне или же фабрикация дел. Избивать таких людей, как Гройсман, бесполезно, это их лишь раззадоривает. Убийство - слишком хлопотная штука, которая к тому же привела бы к полной смене милицейского начальства в регионе, а то и по всей стране, у нас все-таки не Россия.

Так что оставался единственный путь - возбудить дело, вывести из строя на долгий срок, заставить заниматься самозащитой, а не помощью другим, максимально деморализовать и вымотать. Оставалось подобрать статью: подбрасывать наркотики или оружие - старо, избито и слишком очевидно, подлог был бы виден любому постороннему наблюдателю. И тут на выручку приходит 301 статья, которую здорово популяризировали старания наших доморощенных борцов за мораль.

Дмитрия Гройсмана обвиняют в распространении порнографии через ЖЖ.

Само по себе это обвинение абсурдно для демократического государства, Украина - единственная страна Европы, в которой существует запрет на порнографию в любом виде - он даже жестче, чем в исламской Турции. Но градус абсурда повышается еще больше, если знать, что под порнографией понимается то самое видео с чекистской гетерой Катей Муму и российскими оппозиционерами, которое в свое время обошло Живой Журнал. Гройсман, выложивший у себя ролик, в своей привычной ехидной манере сетовал, что ему никогда не стать героем подобного фильма, потому что он не нужен ни ФСБ, ни самой Кате.

Этот пост стал основанием для возбуждения уголовного дела.

Уголовное дело, в свою очередь, стало основанием для обысков, как дома у Дмитрия (который в это время находился в Киеве), так и в офисе правозащитной группы.
Изъяты компьютеры и документы. Изъят огромный архив с информацией о пытках в милиции, с информацией о беженцах, ищущих приюта.

Механизм, который готовился и отлаживался годами, наконец-то начал работать.
Если не остановить его сейчас - он перемелет еще очень многих.
Сегодня необходимо требовать не только закрытия дела против Гройсмана, но и максимальных санкций для местного милицейского начальства, у них накопилось достаточно грехов, чтобы отправиться не только в отставку, а прямиком в ад.

Правозащитной деятельности как в регионе, так и по всей стране нанесен колоссальный ущерб. Время для ответного удара — менты должны пострадать еще больше.

Подробности в ЖЖ у Дмитрия - http://di-mur.livejournal.com/
114

Содержание темы:
01 страница
#01. Александр Володарский. Украина. В тюрьму за Муму. 07.02.2014, 15:56
#02.
#03.
#04.
#05.
#06.
#07.
#08.
#09.
#10.
02 страница
#11.
#12.
#13.
#14.
#15.
#16.
#17.
#18.
#19.
#20.
03 страница
#21.
#22.
#23.
#24.
#25.
#26.
#27.
#28.
#29.
#30.
04 страница
#31.
#32.
#33.
#34.
#35.
#36.
#37.
#38.
#39.
#40.
05 страница
#41. Леонид Гозман. Украiна – це Европа. 25 ДЕКАБРЯ 2013,
#42. Александр Рыклин. Ющенко не только травили, но и взрывали
#43. Игорь Яковенко. Посол не нужен
#44. Сергей Глазьев. Письмо именующему себя Генеральным прокурором Украины Ю.Луценко
#45. Сергей РЯЗАНОВ. Из чего лепили украинцев
#46. Игорь Яковенко. Кризис правительства в Украине перенесен на осень
#47. Svobodanews. Украина закрыла въезд 140 деятелям культуры из России
#48. Игорь Яковенко. Как российские СМИ выбирали президента Украины
#49. Иван Зацарин. Полураспад государства по-украински. К трёхлетию евромайдана
#50. Svobodanews. Янукович в суде Ростова-на-Дону. Прямая трансляция
06 страница
#51. Виталий Портников. Так говорил Янукович
#52. Василий Стоякин. 1 декабря 1991 года на Украине состоялся референдум: свыше 90% жителей УССР проголосовали за её независимость
#53.
#54.
#55.
#56.
#57.
#58.
#59.
#60.
07 страница
#61. Независимая газета.
#62.
#63.
#64.
#65.
#66.
#67.
#68.
#69.
#70.

Последний раз редактировалось Δημόκριτος; 04.06.2022 в 04:44.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.02.2014, 11:30
Аватар для Кovalevmedia
Кovalevmedia Кovalevmedia вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Кovalevmedia на пути к лучшему
По умолчанию Почему ЕС?


Хочу вам предложить любопытную подборку фактов, почему ЕС имеет гораздо большую привлекательность перед ТС, несмотря на миллиардные субсидии со стороны России. И почему Таможенный союз никогда не сможет догнать Европейский союз.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.02.2014, 11:31
Аватар для Александр Головенко
Александр Головенко Александр Головенко вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 20.12.2013
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 11
Александр Головенко на пути к лучшему
По умолчанию А не пора ли «пани Юлю» отпустить на свободу?

http://forum-msk.org/material/politic/10185064.html
06.01.2014

Вчера «Вести.ру» передали в 15.27: «Дочь Юлии Тимошенко заявила прессе, что состояние ее матери - критическое, она не может ходить. Об этом Евгения Тимошенко сообщила накануне на брифинге, состоявшемся в пресс-центре Штаба национального сопротивления в Киеве». Однако не в связи с ухудшимся здоровьем бывшей "газовой принцессы" я написал эту заметку. Задумал ее еще до Нового года. На мой взгляд, после нашумевших декабрьских договоренностей президентов В.Путина и В.Януковича «преступление», которое инкриминировали Ю.Тимошенко, перестало быть общественно опасным. Оно вообще, можно сказать, тем самым дезавуировано.

Разбудите ночью любую школьницу и спросите, за что посадили украинскую экс-премьершу? И та ответит: «За газовые соглашения с Россией». Но ведь это же нонсенс.

Россия - продавец, и она вправе назначать за свой товар любую цену. Не нравится - не берите.

Вот ведь в чем ее обвинили: «Премьер-министр Украины Тимошенко Ю. В., действуя умышленно, в личных интересах, осознавая беспочвенность и необоснованность требований российской стороны на переговорах при её участии и участии руководства Правительства Российской Федерации..., решила согласиться на указанные невыгодные для Украины условия». Скажите, мог трезвый человек в «незалэжной» генпрокуратуре написать такую фразу в обвинительном заключении? По-моему, не мог.

А тогда, помнится, был сильный мороз, и глава правительства братской республики думала, как мне представляется, прежде всего, о своем народе. Действовала в форс-мажорных обстоятельствах.

В Уголовном кодексе Украины, как и в российском, есть статья 39 о «крайней необходимости» В таких условиях как раз и оказалось тогда правительство "пани Юли". И уже с этих позиций, на мой взгляд, она сама не подлежала наказанию.

Вот что, в частности, на своей пресс-конференции 19 декабря сказал президент Путин по поводу тех январских соглашений 2009 г.:

- Кстати говоря, именно её правительство подписало тогда газовый контракт. И я считал и считаю, что этот контракт абсолютно экономически обоснован и находится в полном соответствии с нашей практикой работы с другими инопартнёрами. Формула цены точно такая же, как для всех наших потребителей в Европе. И не нужно здесь ничего придумывать.

Мне могут возразить, и уже возражали: дескать, сама Тимошенко - такая-сякая, за ее плечами то-се, пятое-десятое. А я и не считаю ее ангелом. Помню и даже писал о том, что и у нашей генпрокуратуры к ней были вопросы. Но ведь 7 лет колонии ей припаяли не за «пятое-десятое». А за что, если откровенно? Говорят, за критику президента Януковича, за популярность, за реальную ему оппозицию. За то, что, возможно, могла победить его на следующих президентских выборах. А теперь у него видимых соперников нет. Не просматриваются пока что.

Но сегодня-то, сегодня? Украина получила от Владимира Владимировича кредит в 15 млрд. долларов и скидку на газ на 30%. В широком смысле можно сказать, что такую колоссальную цену наш лидер заплатил за свободу своей бывшей партнерши.

И я, честно говоря, не понимаю, почему достопочтенный Виктор Федорович все еще кочевряжится…
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.02.2014, 11:34
Аватар для Анатолий Баранов
Анатолий Баранов Анатолий Баранов вне форума
Местный
 
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 259
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
Анатолий Баранов на пути к лучшему
По умолчанию От редакции

Мне ничего не известно о партнерских отношениях Юлии Тимошенко и Владимра Путина, хотя если таковые имели место, кто осудит?.. Ну, не я точно.

А вот подобные отношения к газовым соглашениям у нас обычно называют словом "подельники", а не партнеры. Потому что если Юлия Владимировна сидит "по делу", то на другом конце скамьи подсудимых должен был аккуратно примоститься Владимир Владимирович собственной персоной.

Если же дело Юлии Тимошенко чисто политическое (кого этим удивишь в РФ), то Владимир Владимирович тоже ни причем, но тогда он должен был, хотя бы как джентльмен, предпринимать какие-то шаги по ее освобождению. Но мы видим, наоборот, что освобождение Юлии Владимировны ставят во главу угла "темные силы запада", а наши "силы света и добра" всячески поддерживают политику В.Януковича, даже прямо деньгами - ясно, что эти российские деньги помогут Виктору Федоровичу продержаться, и тем самым гарантируют Юлии Владимировне продолжение отсидки.

По большому счету российский кредит в 15 миллиардов долларов позволит Украине платить за российский газ, а скидка в 30 процентов позволит при этом проворачивать точно такие же схемы, за которые в США отсидел Петр Лазаренко, а на Украине сидит Юлия Тимошенко. Но теперь это сможет проделывать кабинет Азарова - разумеется, в партнерстве с российскими коллегами. Но нужна ли им для этого Юлия Тимошенко на свободе?

И казалось бы, при чем тут Путин?..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.02.2014, 11:38
Аватар для Александр Минкин
Александр Минкин Александр Минкин вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 192
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
Александр Минкин на пути к лучшему
По умолчанию Расстрел или война?

http://www.mk.ru/politics/article/20...ili-voyna.html
Что думать?

фото: РИА Новости

Оппозицию подавить легко. Гражданскую войну (если она началась) остановить невозможно.
Что происходит на Украине? Подавляют протест оппозиции или начинают гражданскую войну?
Мирную демонстрацию в Пекине власть Китая раздавила танками. Буквально. Танки гусеницами месили студентов; реки крови; сотни (а по некоторым данным, тысячи) погибших. И — уже 25 лет тишина.

Лукашенко легко подавляет протесты. Кто-то избит, кто-то убит, кто-то сел, кто-то исчез. И — уже 20 лет тишина. Там ни разу не пахло гражданской войной. Даже когда депутатов парламента избивали палками.

Если протестует незначительная часть населения, то жестокое подавление решает проблему. В Новочеркасске была расстреляна мирная демонстрация рабочих. Никакого влияния на политику СССР это не оказало. Теперь это позорная страница в биографии Хрущева и др., но им это всё равно, они давно умерли.

Наша Болотная из той же оперы. Побили, придумали дело о массовых беспорядках, арестовали десятки людей. И (пока) тишина. Никаких боев, слава богу.

Но когда на площадь выходят не оппозиционеры, не студенты, а народ — дело стремительно идет к гражданской войне.

Вспомните, как быстро с карты Европы исчезла Югославия. Цивилизованная, европейская, благополучная. С точки зрения советских людей, очень богатая. Но началась гражданская война, потекли реки крови; и этого государства больше нет. Внимание: это произошло не в Африке и не в Азии, а в Европе. Раскол — и катастрофа.

Украина расколота. Реально расколота. И политики (со всех сторон, изнутри и снаружи, с Запада и с Севера, с Юга и с Востока) ведут дело к гражданской войне. Они решают свою сиюминутную задачу; им в этот момент всё равно, что они, может быть, сознательно начинают гражданскую войну. На годы…

Трудно поверить, что у них не хватает ума и исторических знаний. Знают и понимают, но решают, каждый, свою задачу. А там хоть трава не расти.

...Украина не может быть только с Европой. Она и не так устроена, и Европе не нужна. Не нужны ее промышленность и сельское хозяйство (и, уж конечно, не нужны беженцы). Она же нищая, а нищих нигде не ждут с распростертыми объятиями. Подать милостыню на Пасху — да. Но поселить у себя?! Нет!!

Украина не может быть только с Россией. Украинцы не так настроены. Даже Крым мечтает быть скорее любимым племянником, чем периферийной частью единого государства.

Даже если половина украинцев, даже если две трети хотят дружить не с Европой, а с Россией, то все-таки дружить, а не сливаться.

Главная беда сегодня — это раскол. Он реально разделил нацию.

Взаимная ненависть растет. И как только одна часть украинского народа перестанет считать другую — украинцами и начнет считать миллионы людей не гражданами, а предателями…

Сторонники Януковича и его противники вплотную подошли к гражданской войне.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.02.2014, 11:39
Аватар для Русский обозреватель
Русский обозреватель Русский обозреватель вне форума
Новичок
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Русский обозреватель на пути к лучшему
По умолчанию Зона проедания



30/01/2014 - 10:39
Только шесть областей Украины могли бы прожить на самообеспечении. Остальный получают из госбюжета больше, чем отдают
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2014, 19:24
Аватар для Михаил Ростовский
Михаил Ростовский Михаил Ростовский вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2013
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Михаил Ростовский на пути к лучшему
По умолчанию Есть ли у народа право на вооруженное восстание?

http://www.mk.ru/zloba-dnya/article/...vosstanie.html
Злоба дня

фото: РИА Новости

Самые черные дни своей истории в качестве независимого государства переживает наша славянская сестра Украина. Большая беда, трагедия, катастрофа — все эти и другие сильные выражения кажутся безнадежно бледными и невыразительными на фоне того кровавого кошмара, который происходит на улицах Киева. Самый настоящий политический апокалипсис, политический Чернобыль — только так можно назвать то, что неожиданно случилось в столице Украины.

С ужасом взирая на сводки новостей, я не могу найти ответа на самый главный вопрос: зачем? Почему страна, показавшая всему бывшему Советскому Союзу колоссальные возможности мирного протеста, вдруг обильно обагрилась кровью?

Я твердый противник революций и горячий сторонник разрешения любых политических конфликтов мирным, цивилизованным и эволюционным путем. Но как реалист я признаю: бывают ситуации, когда избежать вооруженного гражданского противостояния невозможно.

Кровавого диктатора Ливии Муаммара Каддафи невозможно было «снять» с помощью голосования на выборах. Превративший Румынию во времена развитого социализма в одну из самых нищих стран Европы «гений Карпат» Николае Чаушеску никогда бы не ушел сам. Если бы императора Центральной Африки Жана-Беделя Бокассу вовремя не свергли с помощью оружия, он бы продолжал и дальше поедать человеческое мясо.

То, что происходило на Украине, было политическим кризисом совсем иного порядка. Украина не была безупречной демократией, но она была работающей демократией. В стране регулярно проходили выборы, которые худо-бедно отражали изменение пристрастий населения. В государстве регулярно мирным путем менялась власть. Действующий президент — политик, бесконечно далекий от идеала. Но он никогда не был и по-прежнему не является диктатором.

У участников украинского политического конфликта не было ни одного разумного резона разрешать свои противоречия вооруженным путем. Все можно было решить с помощью избирательной урны.

Украинское государство лежит в развалинах. И довели его до такого состояния не какие-нибудь там злобные внешние силы. Свою Родину разрушают сами украинцы. Я не гражданин Украины. И у меня нет особого морального права предъявлять киевским политикам какие-либо претензии. Но я испытываю в их отношении дикую, нечеловеческую злобу.

Как вы могли? Как вы могли быть такими недальновидными? Как вы могли быть такими инфантильными и безответственными? Как вы могли так жестоко поступить со своей собственной страной? Как так получилось, что из-за какой-то мелочи, которая не стоит и выеденного яйца, само единство государства оказалось под вопросом?

У меня нет претензий к Виктору Януковичу из-за того, что он применил силу к боевикам, которые фактически попытались совершить в Киеве государственный переворот. Янукович — законно избранный президент Украины. И он не просто имеет право, он обязан всеми способами защищать институты государства.

Мои претензии к Виктору Януковичу — другого рода. Националистические и праворадикальные группировки возникли на Украине не за один день. Они зрели, росли и усиливались все последние годы — годы президентства Виктора Януковича. Президент знал, но не принял никаких действенных эффективных мер.

Вместо этого глава Украины концентрировал свои усилия на всевозможных разводках, на безмерном увеличении «веса» своего политического клана, на заключении в тюрьму под смехотворным предлогом лидера легальной оппозиции Юлии Тимошенко.

У меня нет адекватных слов, чтобы выразить свое отношение к лидерам воинствующих радикалов, которые, собственно, и устроили кровавую баню в центре Киева. Применительно к вооруженным боевикам слова, наверное, даже и не требуются. Такие люди не понимают язык слов. Только язык дел — язык силы.

Но вот по поводу лидеров «цивилизованной» и «проевропейской» украинской оппозиции у меня есть что сказать. Эти деятели — не амбалы с тремя извилинами. Это утонченные господа с университетским образованием, со знанием языков и истории иностранных государств. Отец Арсения Яценюка был преподавателем истории России, Германии и Латинской Америки. Я не верю, что Яценюк-младший был не в курсе, чем во всех этих регионах заканчивалось презрение к законам и попытки насильственного переустройства общества. Яценюк все знал и понимал. Но у него не хватило морального мужества занять честную и принципиальную позицию. Вместо этого он предпочел «плыть по течению» и, если называть вещи своими именами, поддержал попытку вооруженного захвата власти.

У себя на родине политики США и ЕС проповедуют необходимость неукоснительного соблюдения законов и уважения к воле избирателей, которую те выразили на выборах. Но, видимо, все эти высокие принципы западники предпочитают оставлять в некой «камере хранения» на украинской границе. Политики «свободного мира» в своей массе объявляют единственным виновником украинского кровопролития Януковича. Это и нелогично, и нечестно, и глупо, и опасно.

Я не хочу, чтобы создалось впечатление: в украинском политическом кошмаре виноваты все, кроме нас. У России были, есть и останутся свои геополитические интересы на Украине. Но бывают моменты, когда все мысли о геополитике надо вытеснить на периферию сознания; моменты, когда надо просто помочь чем можешь. Сейчас — один из них.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2014, 21:46
Аватар для Вера Кичанова
Вера Кичанова Вера Кичанова вне форума
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2013
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Вера Кичанова на пути к лучшему
По умолчанию 13 цитат: российские политики о Майдане

http://slon.ru/russia/13_tsitat_ross...-1059460.xhtml
Борьба за Украину
7 025 9 20.02.2014, 17:00

Фото: REUTERS / Yannis Behrakis

Раскол Украины, «оранжевый» беспредел, борщи с тушенкой, воинствующие молодчики, полумятеж неофашистов и дирижеры из США. Slon собрал 13 самых ярких цитат российских политиков и публицистов, произнесенных на этой неделе, о том, что происходит на Майдане. Напомним, в понедельник противостояние украинских властей и оппозиции возобновилось с новой силой.

Геннадий Зюганов,
депутат Госдумы, лидер КПРФ

Мы призываем всю восточную, центральную, южную Украину сформировать отряды самообороны и противостоять бандам бандеровцев! Украина для нас приоритет, как и Белоруссия. У нас родственные связи, авиационная промышленность, космическая. Никто нашего посла не видит, не слышит, а американский посол дирижирует всей этой сворой.

Владимир Жириновский,
депутат Госдумы, лидер ЛДПР

Затишье на Украине было предсказуемым. Нынешний хаос – тоже. Это долговременный сценарий, США о нем давно и откровенно говорили. Киев – репетиция, учения. Потом проекция на Москву. Что, Макфола просто так отозвали? По детям заскучал? Нет, просто не смог бучу устроить. Штатам нужно западноукраинскую новую элиту на восток страны перебросить, львовскую модель на всю Украину навязать. Всем «лидерам оппозиции» нужно одно – чтобы Янукович ушел. Как Горбачев в свое время. И он этот предательский шаг сделает, к сожалению. Экономическая элита Украины тоже запугана. Их деньги на Западе, а когда капитал под контролем, то и олигархами легче управлять. Нам сейчас нужно спасать свой народ, защитить русских на Украине. Все сделать по максимуму для этого. Вплоть до возврата себе территорий. Ведь те же Донбасс, Крым и т.д. были временно отданы под юрисдикцию Киева в рамках тогдашнего партийно-административного деления внутри СССР. Выход: раздел Украины. Львов, Луцк, Ивано-Франковск, Тернополь – это Украина, остальное – в состав России. Иначе мрак и гражданские войны.

Сергей Миронов,
депутат Госдумы, лидер партии «Справедливая Россия»

Я считаю, что обязанность президента Украины Виктора Януковича в соответствии с теми полномочиями, которые он получил на всенародных выборах, – сделать так, чтобы Конституция и целостность страны была защищена. Там идет насильственный захват власти, там стреляют в полицейских, стреляют в тех, кто охраняет закон. Радикалы преступили черту. Причем очевидно, что правоохранительные силы готовы расчистить и освободить город от тех, кто его сегодня фактически захватил и терроризирует. И здесь звучат призывы из восточных регионов Украины и призыв из Крыма, чтобы президент наконец-то вспомнил, что он президент, что он Верховный главнокомандующий. Сейчас это необходимо сделать.

Алексей Журавлев,
депутат Госдумы, лидер партии «Родина»

Даже если они [лидеры оппозиции] сейчас свергнут Януковича, через месяц будет тот же самый Майдан – ну, через два, через полгода, – но точно будет, потому что они никогда не смогут обуздать тех, кто там сейчас находится. Если власть будет проявлять такую же мягкость и непонятность, то ситуация может только накаляться и Украина может разделиться на западную и восточную.

Алексей Пушков,
председатель Международного комитета Госдумы РФ

Своим давлением на власти Украины и стремлением выдать хаос за демократию Запад открыл путь радикалам – и теперь в Киеве «оранжевый» беспредел. Байден призвал Януковича, но не радикалов к «максимальной сдержанности»! Так экстремисты в очередной раз получили сигнал поддержки от США.

Ирина Яровая,
депутат Госдумы от «Единой России»

Задача власти – остановить воинствующих молодчиков, которые являются реальной угрозой для мирного населения Украины. Бездействие в этой ситуации означает, что завтра жертв может стать многократно больше. Циничные, дерзкие вооруженные нападения сегодня остаются в Киеве безнаказанными и фактически поощряются лидерами оппозиции, которые говорят о Майдане как об острове свободы.

Леонид Слуцкий,
депутат Госдумы от ЛДПР

Если ситуация будет и дальше бесконтрольно развиваться, это приведет к расколу страны, мы не хотели бы, чтобы это стало реальностью. Участие или неучастие Украины в евразийском союзе является определяющим в том, удастся ли им [странам Запада] построить однополярный мир. Именно поэтому западные политики столь оголтело вмешиваются в дела Украины. Хотим сказать таким политикам решительное «нет» и призываем их немедленно прекратить способствовать эскалации конфликта. Хотим призвать оппозицию вернуться в конституционное поле.

Андрей Климов,
председатель Комитета по международным делам Совета Федерации

Власти Украины предоставили возможность законными способами прекратить захваты административных зданий в столице и по городам республики. Оппозиции был дан шанс до 16 февраля освободить захваченные здания и разобрать баррикады. Вместо этого радикальное крыло митингующих по призыву своих кукловодов попыталось пробиться к зданию Верховной рады Украины и спровоцировало столкновения с сотрудниками правоохранительных органов. Именно политики Евросоюза, которые строят глазки лидерам украинской оппозиции, подвигли их на противоправные действия.

Сергей Марков,
член Общественной палаты

Полагаю, мятеж оппозиции не от силы, а от поражений последних дней. Дело в том, что Германия потребовала от оппозиции возвращения в правовое русло. Раньше все представители ЕС и США встречались с Кличко, Яценюком и неофашистом Тягнибоком. От последних встреч, в частности с Меркель и раньше с Керри, под давлением в том числе России, неофашист Тягнибок был отключен. Думаю, полумятеж оппозиции будет подавлен, но его подавление дорого обойдется Януковичу. Но если Янукович не подавит мятеж, он будет уничтожен оппозицией, политически и криминально.

Кирилл Фролов,
сотрудник Института стран СНГ, глава Ассоциации православных экспертов

Радикальные формирования при полной поддержке Запада начали, можно сказать, войну в Киеве. Формальные поводы уже не важны, главное – действие. И огромную долю ответственности за все происходящее с самого начала несет президент Украины Виктор Янукович. Он отвечает за свою политику понравиться и Москве, и Брюсселю, и Вашингтону. А так не бывает, нельзя сидеть на нескольких стульях одновременно... То, что Майдан закончится войной, было понятно с самого начала, и на нее пошли амнистированные боевики. Зачем, спрашивается, их надо было амнистировать? Вот цена компромиссов. Сейчас каждая секунда задержки принятия мер увеличивает количество жертв. Надо выбирать: либо – либо. Принимать решение. Растянувшийся недовыбор приводит к пролитию крови. Нерешительность Януковича – главный фактор разнузданности Майдана.

Шота Горгадзе,
адвокат

Мы с вами прекрасно видим, кто там, на передовой так называемой. Там нацисты, там бандеровцы. Люди, которые изначально были заточены на вооруженные действия. Были заточены на переворот, с преступными намерениями туда пришли. Вы посмотрите их снаряжение. Говорят, что вообще там была ограблена уже парочка оружейных складов. Я не знаю, насколько это соответствует действительности.

Эдуард Лимонов,
писатель, лидер партии «Другая Россия»

Разонравился части общества Янукович? Или более тайные причины? Сели на Майдане, на непонятные чьи-то деньги кашу с тушенкой и борщи три месяца поедают. Никто нам честно не сказал, на чьи деньги поедают, кто их кормит, а ведь это самое важное. Кто кормит, тот и организовал Майдан. Интересно, кто же этот благодетель и на каком языке он говорит? Янукович между тем достал денег, чтобы как-то кормить переживающую кризис Украину. Ну дороден, ну толст, может быть, ну флегматик, ну трусоват, но ведь достал. Для страны. Три миллиарда уже получил, зарплаты бюджетникам заплатили. А чего достали для народа Кличко, Яценюк, Тягнибок? Они для Майдана достали борщи и кашу с тушенкой. Но народу-то на Украине под 50 миллионов, а на Майдане всего тысячи, по воскресеньям больше.

Сергей Безруков,
актер

Тяжело смотреть Олимпиаду и делать вид, что ничего не происходит. Ведь в Киеве гибнут люди... Поэтому воздержусь пока от положительных твитов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.02.2014, 10:08
Аватар для Козлиный импотент
Козлиный импотент Козлиный импотент вне форума
Местный
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
Козлиный импотент на пути к лучшему
По умолчанию Украинской государственности не существует.

http://zavtra.ru/content/view/ukrain...-suschestvuet/
20 февраля 2014 8
Политика

То, что сейчас происходит на Украине – это попытка государственного переворота, в юридическом смысле слова. Все обращают внимание на горящие машины и здания в хронике ночью, но забывают с чего всё началось. Началось с того, что так называемая оппозиция потребовала от парламента Украины, от Верховной Рады возврата Конституции 2004 года, то есть изменения государственного строя – перехода от президентской республики к республике парламентской. Когда парламент отказался это делать, сказав, что мы будем рассматривать этот вопрос, но пока не готовы этого сделать, началось блокирование парламента.

Кто осуществляет попытку переворота? Нужно понимать, что мирных жителей на Евромайдане не так много. Там, безусловно, есть жители Киева. Но 2,5 месяца люди, которые там провели безвылазно – это, как правило, или безработные, или люди, которые могут 2,5 месяца безболезненно отлучиться со своей основной работы. Значительная часть получает зарплату. Причём, насколько я могу судить, зарплату они получают большую, чем на своём месте работы. Но вот, что еще важно: если вы 2,5 месяца проведёте в отрыве от семьи, от привычных мест своего обитания, на площади, под непрерывными угрозами, у костров зимой, то ваша психика неизбежно придёт в неуравновешенное, неустойчивое состояние. Поэтому, выслушивая публичные заявления людей, которые там простояли 2,5 месяца и намерены стоять дальше, нужно учитывать состояние, в котором они находятся.

У нас болезненно большое внимание уделяется так называемым лидерам оппозиции - господам Яценюку, Кличко и Тягнибоку. Но это люди, которые являются не более чем вывеской, не более чем декорацией. Они прилично выглядят, способны произносить осмысленные словосочетания, обладают какой-то политической известностью и поэтому используются реальными лидерами и полевыми командирами Евромайдана для того, чтобы изображать свою толерантность, готовность к переговорам, чтобы их зубами выгрызать какие-то уступки. Реального влияния на Евромайдан, насколько можно судить по событиям, эти люди не имеют. Реальный Евромайдан – это в лучшем случае «Правый сектор», то есть официальные радикалы, а в худшем случае – это неофициальные боевики, из тех, которые тренировались по всей территории Украины последние годы. Боевики, которые воевали в Чечне, некоторые воевали даже в Сирии, и те, которые выкармливались достаточно долго и достаточно тщательно.

Попытка госпереворота началась после заключения перемирия, сразу после того, как 243 задержанных было выпущено из тюрем. С одной стороны, это хороший урок: в таких ситуациях нельзя выпускать никого, потому что пойдут воевать, просто чтобы отомстить. С другой стороны, показывается, что боевикам разрядка напряжённости в стране не нужна. Потому что в условиях разрядки напряжённости, в условиях нормализации жизни, чрезвычайные инструменты типа Евромайдана - просто не нужны. Если политический процесс перестаёт быть убийством и начинает становиться обычным политическим процессом – необходимость в боевиках исчезает. Когда боевики являются сутью этого процесса, они кладут этому решительный конец, что мы и видели. Они устроили попытку госпереворота ровно тогда, когда дело пошло на разрядку.

Принципиально важно, что накануне «витринные лидеры» Евромайдана общались с госпожой Меркель. Не совсем понятно, что она им сказала. Дала ли она им санкцию на государственный переворот или у них возникло ощущение, что им дали эту санкцию. Или же Меркель просто произнесла дежурные демократические слова, и боевики испугались, что уже и Запад одобрит разрядку напряжённости. Однако когда в Киеве начались убийства, ночью министр иностранных дел Германии выступил с решительным осуждением виновных в насилии, но судя по тону и тексту речь шла не о боевиках. По всему вероятно, Министерство иностранных дел Германии, и Евросоюз, выступают решительно на стороне путчистов, на стороне мятежников, на стороне, грубо говоря, бандеровцев, и против плохого, но, тем не менее, законного правительства Украины.

С моей точки зрения, сегодня на Украине государственности вообще не существует. Критерий очень простой. Когда осознанно убивают одного милиционера в политических целях, нормальное государство ведёт себя как Китай на площади Тяньаньмэнь. Предупреждение разойтись в течение 30 минут, предупредительный выстрел в воздух - после чего Евромайдан аккуратно сносится. Убийство милиционера при исполнении служебных обязанностей - сознательное убийство - это тягчайшее преступление против государственности. Если государство это терпит - его физически не существует.

Янукович просто спрятался, судя по всему, он сидел на Банковской улице, практически в эпицентре разворачивающейся катастрофы. Надо отдать должное его мужеству, он не покинул страну и у него не случилось инсульта. Но он не выступил по телевизору, не записал обращение к нации, что, в общем-то, было бы логично в такой ситуации. Он только разместил невнятный текст на своей страничке в Интернете, как студентка, от которой кто-то ушёл или кто-то пришёл.

У меня твёрдое ощущение, что господин Янукович имеет огромные активы в Европе. Если он попытается бороться за власть, то у него эти активы конфискуют в тот же день. Благо, вряд ли они приобретены законным путём (а если и законным, их бы всё равно конфискуют…). С другой стороны, если он не будет бороться за власть – его съедят, и он это тоже прекрасно понимает. Думаю, что сейчас он парализован страхом и неопределённостью. Через какое-то время Евросоюз предложит ему какие-нибудь обязательства, на которые он поведётся и предаст всех. После этого его торжественно съедят. Может быть не под камеру, а может быть и под камеру – в назидание следующим диктаторам.

Надо сказать, что бандеровцы сделали колоссальный «подарок» украинским властям – они пошли на насилие, пошли на попытку госпереворота, и при минимальной государственной пропаганде в ночь с 18-го на 19-е февраля, если бы их снесли, то это было бы воспринято позитивно практически всеми, за исключением тех, кого относят к демшизе. То, что украинское государство этого не сделало, означает, что его, по сути, нет.

Боюсь, что через некоторое время мы увидим на Украине бандеровскую государственность, которая будет убивать сначала нынешних сотрудников «Беркута», потом нынешних сотрудников милиции, потом нынешних сотрудников «Партии Регионов», потом она будет убивать всех «не украинцев», начав, разумеется, с евреев. Обещание, которое давали представители еврейской общины своим соплеменникам на Украине, что это хорошие антисемиты, их не надо бояться - забудется. А потом будут убивать и украинцев, которые недостаточно восторженно относятся к происходящему. Тем, кто думает, что это передержка, я напомню, что даже в советское время был такой народный обычай на Украине – на день освобождения Харькова (в конце июля) ехать в Крым и торжественно бить всех, кто не говорит там по-украински, в курортных местах, включая девушек и женщин. Обычай сохранился до 90-х.

У нас большие проблемы с Украиной. Не дай нам Бог втянуться туда в явной форме. К сожалению, в России тоже, насколько я могу судить, отсутствует государственность, иначе всё было бы по-другому. У украинского государства достаточно было бы сил для того, чтобы навести порядок в стране. Просто нужно было бы простимулировать украинских руководителей и дать им почву под ногами. Но я боюсь, что стимулировать некого и некому… Дай Бог, чтобы я ошибся.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.02.2014, 20:18
Аватар для Леонид Пайдиев
Леонид Пайдиев Леонид Пайдиев вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
Леонид Пайдиев на пути к лучшему
По умолчанию Очевидные истины.

Оригинал взят у pustota_2009 в Украина сегодня, Россия завтра?
Не хотел ничего писать насчет политики, так как пришел к выводу, что большинству убедителен один единственный аргумент - деньги. Пока доходы большинства населения растут (зарплаты/пенсии/кредиты), граждане с удовольствием потребляют и косясь одним глазом в телек в целом соглашаются с транслируемой оттуда точкой зрения. Да, поругивают всех там наверху, но в целом одобряют, ибо харчи на столе это для них и есть истинная реальность. Какие-то болотные узники, это для них просто картинка на экране телевизора, а не живые люди, такие же как мы с вами. Соответственно, я решил, что попытка повлиять на развитие событий в позитивном ключе (формирование институтов, устойчивое демократическое развитие) окончательно провалилась. Стало понятно, что основная стратегия в сфере политической конкуренции - поменять что-нибудь так, чтобы ничего по сути не менять. И одновременно подавлять источники критики демонстративно попирая закон. Понятно, что никаких экономических прорывов эта стратегия не сулит (не много найдется желающих инвестировать туда, где закон "что дышло"). А обсуждать эффективность госинвестиций в целом пожалуй не стоит.

Для танго нужны двое, и мне стало очевидно, что партнер в виде государства не принял приглашение. И даже напротив, всячески дает понять, как неприятны ему попытки что-то изменить. Ну и подавляющее большинство граждан, не заглядывающих вперед и не ожидающие каких-то неприятностей с ним в целом согласны. Что же, вперед, решил я, весна покажет кто и как.

Однако события в Украине заставили меня написать этот пост, как последнюю попытку предупредить подобное развитие событий у нас. Очевидно, что вся логика действий нашей власти последних лет точно такая же, как и в Украине. Почему же там взорвалось, а тут нет? Тут, безусловно, много факторов, однако главный, на мой взгляд, это экономический. Очевидно, что люди оценивают свой уровень жизни по соседям. Тот факт, что в Африке голодают, не особо волнует жителей северных стран. Поэтому имеет смысл сравнить уровень жизни в Украине с жизнью в соседних странах:

Примечание: данные за 2013 год оценочные (сделаны МВФ в сентябре 2013 и скорее всего оптимистичнее для Украины, чем выйдет по факту).

Как можем видеть, при Януковиче отрыв достиг дна (даже в 1999 и в кризисе 2009 было лучше) и начал копать дальше. Все это сопровождалось низким качеством госуправления, которое свойственно коррупционным режимам и в результате раздражение выплеснулось дождавшись объективно малозначительного повода - разворота в процессе евроинтеграции. На мой взгляд, это был повод, реально евромадан случился бы в любом случае. Судя по тому, как менялись законы в Украине, неизбежен был массовый протест по итогам очередных президентских выборов.

К сожалению, излишняя вера в действенность силовых методов привела к тому, к чему привела. И весьма вероятно, что наше руководство сделает из этого обычные для себя выводы. Недожали. Недодавили. Недоубивали. Иллюзию подпитывает удавшаяся операция по подавлению видимой протестной деятельности. Да, интеллигентных московских юношей с смешными плакатиками, выходившими на улицу за идею и увидевшими как страшно далеки мы были от народа, не трудно демотивировать. Тем более всем стало очевидно, что раз на улицу не вышел миллион, теперь это уже не способ влиять на власть. А вот в компанию по выборам московского мэра народ включился весьма активно, так что в реальности давление в этом котле никуда не делось. И вот теперь они реально думают, что если позволить человеку одетому в костюм казака безнаказанно избить девушку одетую в оранжевую балаклаву, то все испугаются и будут они править долго и счастливо.

Печальная же реальность такова, что те кого они заставляют замолчать - единственная группа в стране, которая позволяет иметь руководству хоть какую-то обратную связь. Точнее не хоть какую-то, а именно неприятную. Боль, для человека, тоже неприятна, но несет критически важную для выживания функцию. Тоже самое с государством, происходящее ведет к деградации госуправления, что на фоне надвигающихся макроэкономических проблем (и демографических) неизбежно будет вести к нарастанию напряжения. Но выхода этому реально нет (т.к. стараются менять все так, чтобы ничего не менять по сути). Соответственно, в какой-то момент это скорее рванет, чем не рванет. Если посмотреть на новейшую историю, то станет очевидно, что новые технологии изменили жизнь. Диктатуры, жестокие и кровожадные, сохранявшие власть десятки лет, вдруг падают одна за другой. Я уже описывал суть данного процесса. Да, где-то власти удается удержаться, как например в Турции. Вероятно потому, что пару лет назад турецкая экономика росла на огромные 7,5% на душу населения два года подряд и только в 2012 замедлилась до 1% (что не сразу заметно в повседневной жизни). Однако в большинстве случаев режимы свергались.

В нашем случае весьма вероятен украинский сценарий. Только вероятно более жесткий. Русские достаточно бесшабашный народ. Когда на площади выйдет условное Бутово (репетицию уже видели на Манежной), а не программисты из Жан-жака, польется кровь. И так как коготок нашей элиты прочно застрял в западных банках, угроза заморозить счета приведет к тому же, что и в Украине. Вип-персоны на перегонки рванут во Внуково, а те кто единогласно голосовал "за", будет торопиться проголосовать "против".

Весьма вероятно, что будет сделана очередная попытка, чтобы у лиц принимающих решения не осталось собственности на западе. Однако слабость госуправления, не сможет заставить эстеблишмент выполнить это даже на 50%. На это намекает по прежнему огромный раздел "Сомнительные операции" в платежном балансе.

Так что хочется верить, что здравый смысл возобладает. Наверное индикатором выбранного курса станет приговор болотным узникам. Если он будет показывать выбор сценария "затягивание гаек - взрыв", имеет смысл усерднее учить английский.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
украина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS