Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Общество > Психология народов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.12.2013, 01:57
Аватар для Chugunka10
Chugunka10 Chugunka10 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 7
Chugunka10 на пути к лучшему
По умолчанию *809. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

http://www.politforums.ru/other/1180780767.html
либерал
Сообщений: 2189
Дискуссия по поводу ментальности русской нации началась в другой теме. Я решил перенести эту дискуссию в отдельную тему. Я считаю, что такая тема заслуживает отдельного обсуждения. И я давно хотел начать такое обсуждение. Нам русским в первую очередь надо самим разобраться в себе.
Почему при такой колоссальной территории и природных богатствах россияне беднее жителей "цивилизованных стран"? Ведь не только же дураки-правители и дороги виноваты в этом?
Я считаю, что главная причина именно в нашем менталите, в наших стереотипах поведения.
Давайте спорить. Я читал только одну книгу на эту тему, книгу А. В. Сергеевой "Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность". Ну и работы А. Аузана, которой тоже пишет на эти проблемы. С работами А. Аузана можно познакомиться на Полит.ру или в "Новой газете"
В теме о частной собственности я начал цитировать Сергееву. Цитирую А.В. Сергееву:
Цитата:
Приходится констатировать, что для русских, к сожалению, такое сознание(коллективистское) не вполне характерно. В их поведении можно наблюдать, скорее только внешние формы, следы прошлого подлинного коллективизма. Скорее можно согласиться с философом И. Ильиным, что для русских характерно противоположное качество- тяга к индивидуализации, инстинкт индивидуализма, склонность быть самому по себе, стоять на своих ногах, иметь обо всём своё мнение. Как он считает уже сами равнинные пространства России облегчают обособление людей: ведь здесь нет необходимости "уживаться друг с другом", терпеть соседа во что бы то не стало. Теснота жизни и густота населения, так характерные для Запада, приучают людей к организующей сплочённости. А вот русским всегда было проще разбежаться в разные стороны, чем подлаживаться под кого-то или организованно
взаимодействовать.
Так что безоговорочно считать всех русских большими коллективистами-сильное преувелечение.
Ещё раз говорю, давайте спорить. Одним из фактором бурного экономического роста на Западе стала Реформация. А Реформация это есть не что иное как изменение моральных установок.
Я считаю, что нам русским нужна своя Реформация.

02.06.2007 в 14:39

Содержание темы:
01 страница

#01. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность. Дискуссия на Рolitforums
#02. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#03. Оптимист. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#04. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#05. Волжанин. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#06. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#07. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#08. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#09. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#10. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
02 страница
#11. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#12.
Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#13. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#14. Папа. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#15. Pairllad. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#16. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#17. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#18. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#19. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#20. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
03 страница
#21.
Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#22. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#23. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#24. Гордый Арел. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#25. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#26. Гордый Арел. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#27. Сердючкин. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#28. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#29. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#30. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
04 страница
#31.
Гордый Арел. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#32. Гордый Арел. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#33. Centurion. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#34. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#35. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#36. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#37. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#38. Гордый Арел. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#39. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#40. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
05 страница
#41.
Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#42. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#43. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#44. Centurion. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#45. Гордый Арел. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#46. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#47. Гордый Арел. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#48. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#49. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#50. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
06 страница
#51. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#52. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#53. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#54. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#55. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#56. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#57. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#58. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#59. КИН. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#60. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
07 страница
#61.
Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#62. Проходящий. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#63. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#64. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#65. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#66. КИН. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#67. КИН. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#68. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#69. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#70. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
08 страница
#71.
Ironwater. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#72. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#73. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#74. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#75. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#76. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#77. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#78. Chugunka10. Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.Дискуссия на Рolitforums
#79. Андрей Кончаловский. Виноваты все, а значит никто
#80. Андрей Кончаловский. Виноваты все, а значит никто
09 страница
#81.
Андрей Кончаловский. Виноваты все, а значит никто
#82. Вадим Серов (Апраксин). Руссология
#83. Вадим Серов (Апраксин). Руссология
#84. Вадим Серов (Апраксин). Руссология
#85. Вадим Серов (Апраксин). Руссология
#86. Darkhon. Нации и идеологии - 23: Русские - цивилизация Севера, а не Европы
#87. Альфред Кох. К полемике о «европейскости» России
#88. Альфред Кох. К полемике о «европейскости» России
#89. Алексей Миллер. Дебаты о нации в современной России
#90. Алексей Миллер. Дебаты о нации в современной России
10 страница
#91.
Юрий Левада. "Человек советский"
#92. Юрий Левада. "Человек советский"
#93. Игорь Кузнецов. Россия как контактная цивилизация
#94. Игорь Кузнецов. Россия как контактная цивилизация
#95. Игорь Кузнецов. Россия как контактная цивилизация
#96. Алексей Миллер. «Нация» и «народность» в России XIX века
#97. Максим Кононенко. Реплика
#98. Chugunka10.
#99. Николай Розов. ИМПЕРАТИВ ИЗМЕНЕНИЯ НАЦИОНАЛЬНОГО МЕНТАЛИТЕТА
#100. Николай Розов. ПРИОРИТЕТ ОТЧУЖДЕНИЯ НАСИЛИЯ
11 страница
#101. Николай Розов. “СОГЛАСИТЬСЯ О НЕСОГЛАСИИ”
#102. Николай Розов. ГОСУДАРСТВО – НЕ “ДРАКОН” И НЕ “РОГ ИЗОБИЛИЯ”, А ОБЩАЯ ЗАБОТА ГРАЖДАН
#103. Юрий Магаршак. Отморозок Россия
#104. Юрий Магаршак. Отморозок Россия
#105. Юрий Магаршак. Отморозок Россия
#106. Андрей Кончаловский. Верить и думать.
#107. Chugunka10.
#108. Маша Гессен. Почему умирают русские
#109. Елена Евграфова. Смена приоритетов: как и зачем
#110. Chugunka10. Ответ Евграфовой
12 страница
#111.
Юрий Афанасьев. Против либералов
#112. Юрий Афанасьев. Продолжение
#113. Юрий Афанасьев. Окончание
#114. Максим Трудолюбов. Достижения: Тот, кто больше не «свой»
#115. Chugunka10. Мой ответ Афанасьеву
#116. Chugunka10. Второй ответ Афанасьеву
#117. Михаил Берг. Две России
#118. Надежда ОРЛОВА. Священники в армии.
#119. Надежда ОРЛОВА. Русским свойственна высокая форма рефлексии и критического отношения к себе
#120. Надежда ОРЛОВА. Из мегаполисов — в микрогорода
13 страница
#121.
Николай Дзись-Войнаровский. Почему европеец богаче россиянина?
#122. Игорь Николаев. Страна заборов
#123. Николай Дзись-Войнаровский. Неравенство у русских в крови
#124. Андрей Колесников. Наступил ли в России кризис ценностей?
#125. Андрей Кончаловский. Особое мнение
#126. Андрей Кончаловский. Ответы на вопросы
#127. Андрей Кончаловский. О национальной идее и анонимной ответственности
#128. Андрей Кончаловский. Почему русские люди безответственны. Часть I
#129. Андрей Кончаловский. Почему русские люди безответственны. Часть II
#130. Adonaris. Геном русских.
14 страница
#131.
Slavynka88. Высказывания известных людей о русских
#132. Козьма Минин
#133. Альфред Кох. Нечто восьмимартовское...
#134. Козьма Минин
#135. Толкователь. Как устроена Россия: «русский менталитет» и чем он отличается от западного
#136. Толкователь. 80% россиян ещё не готовы к демократии
#137. Юлия Калинина. Почему мы живем как свиньи?
#138. Егор Холмогоров. О русской "неприхотливости" и страстности желаний
#139. Егор Холмогоров. На русских развалинах. О смерти и национальном величии
#140. Наталия Ростова. Дэвид Саттер: «Что случилось после свержения коммунистического режима? Криминальный режим»
15 страница
#141.
Svobodanews. Как относятся россияне к свободе и другим демократическим ценностям
#142. Андрей Столяров. Мораль такова: будь успешным и не попадись
#143. Владимир Басманов.
#144. Козьма Минин.
#145. Российская газета. Сейчас взорвусь
#146. Российская газета. Кто в доме хозяин
#147. Российская газета. Свежая голова
#148. Российская газета. Россияне боятся злых начальников и сглаза
#149. Российская газета. Научиться улыбаться
#150. Виктор Шендерович. Хаотическая тьма
16 страница
#151. Больная совесть либерализма. Чем российская политическая культура отличается от украинской? 18.11.2015, 19:21
#152. Екатерина Алябьева. К 2100 году Россия наполовину вымрет
#153. Cемен Новопрудский. Убей в себе оптимиста
#154. Dm_nekrasov. О том, как уровень доверия влияет на благосостояние общества
#155. Антон Гонца. Почему в России не получается построить нацию?
#156. Марыся Злобек. За что в России не любят зиму?
#157. Марыся Злобек. Алексей Левинсон
#158. Марыся Злобек. Юрий Григорян
#159. Марыся Злобек. Линор Горалик
#160. Leorer. Кое-что о русском языке
17 страница
#161. Polit.nnov.ru. Русский народ в ХХI веке 07.01.2014, 18:48
#162. Polit.nnov.ru. Часть – 2: возрождение или трайбализация
#163. Polit.nnov.ru. Часть – 3: Русский народ между свободой, волей и завистью
#164. Polit.nnov.ru. Часть 4: "политические русские", слепые поводыри и "Безвольная Россия"
#165. Polit.nnov.ru. Русский народ в ХХI веке - часть 5
#166. Polit.nnov.ru. Русский народ в ХХI веке - часть 6
#167. Polit.nnov.ru. Русский народ в ХХI веке - часть 7
#168. Polit.nnov.ru. Русский народ в ХХI веке - часть 8
#169. Polit.nnov.ru. Русский народ в ХХI веке - часть 9
#170. Polit.nnov.ru. Русский народ в ХХI веке - часть 10
18 страница
#171. Polit.nnov.ru. Русский народ в ХХI веке - часть 1101.01.2016, 20:55
#172. Polit.nnov.ru. Тупик для России под названием "государство-нация"
#173. Polit.nnov.ru. Какой капитализм построен в России начала ХХI века
#174. Polit.nnov.ru. Трансформация политической системы страны при Владимире Путине с точки зрения стратегий менеджмента
#175. Polit.nnov.ru. Новая "внутренняя эмиграция" в России начала ХХI века
#176. Polit.nnov.ru. Российская элита начала ХХI века в оценках современников и будущее российской элиты
#177. Polit.nnov.ru. Имидж России и эпоха персонально-ориентированного террора
#178. Polit.nnov.ru. О системе лицензирования политической деятельности в России или феномен политцензии
#179. Polit.nnov.ru.Легитимность собственности в России начала ХХI века
#180. Павел Святенков. Она должна содержать основные русские ценности: Свободу, Творчество, Духовность
19 страница
#181. Андрей Юревич. "Мы догоняем вчерашний Запад" 04.02.2014, 19:48
#182. Екатерина Шохина. Самореализация в работе не интересует россиян
#183. Владимир Пастухов. Семь понятийных правил русского политического дресс-кода
#184. Svobodanews. Ирина Прохорова: подошли ли "духовные скрепы" России?
#185. Xan-13. КТО ТАКИЕ РУССКИЕ?
#186. Сергей Майдуков. Загадочная русская душа ("American Thinker", США)
#187. Мария Снеговая.Кто мы? Русские в поисках нации
#188. Slavynka88.Секреты русского приветствия.
#189. Сергей Медведев. "Феноменология забора"
#190. Андрей Макаревич. "Посвящение забору" (1995 г.)
20 страница
20 страница
#191. Владимир Познер.Об особенности народа 20.05.2014, 20:52
#192. Александр Зеличенко. Путанница с русскостью: русские и Russians
#193. Владимир Тор. Чем отличаются русские от эпорусских?
#194. Евгений Гонтмахер. Антизападная западня
#195. Юлия Меламед. Страна заборности
#196. Владимир Басманов. ПАРУ СЛОВ О ДУХОВНОСТИ И ПРЕВОСХОДСТВЕ РФ НАД ЕВРОПОЙ, В СВЯЗИ С ЭТИМ
#197. Светлана Бабаева. Ни войти, ни выйти
#198. Андрей Мовчан. Россия и Запад: кто моральнее?
#199. Андрей Мовчан. Идеология зоны: народ и власть в России наконец едины
#200. Козьма Минин. Российские генетики заявляют, что русские не славяне
21 страница
#201. Александр Зеличенко.Не Европа. А что? 07.07.2014, 20:57
#202. Алексей Навальный. Познаем Ротенбергов в сравнении. (или вопрос сторонникам Путина)
#203. Владимир Познер. Об особом пути и исключительности России
#204. Bronfenb. Почему Россия никогда не станет западной "демократией"
#205. Илья Шепелин. Как куются духовные скрепы
#206. Дмитрий Воденников. Бритвы древних славян
#207. Галина Иванкина. Суровость и масштаб
#208. Юрий Пронько. Чудовищно, но факт: совок победил русскость!
#209. Даниил Коцюбинский. Дилемма русофобии, или Русские глазами русских
#210. Козьма Минин
22 страница
#211. Толкователь. Российский социум как «другая Европа»
#212. Толкователь. Почему россияне не американцы
#213. Толкователь. Русский криминальный психотип и каннибал Маслич
#214. Avn_msk. 50 откровенных фактов о русском народе
#215. Татьяна Шабаева. Символы, которые нас разъединяют
#216. Уинстон Черчилль.
#217. Егор Холмогоров. Русская география
#218. Екатерина II
#219. Газета.Ru. «Ленин — убийца, Сталин — тиран, Хрущев — чудак, Ельцин тоже подкачал»
#220. Владимир Ашмарин. 10 отличий русского от россиянина
23 страница
#221. Росбалт. "Русского по улыбке не опознают…"
#222. Cемен Новопрудский. Русофобии
#223. Элла Панеях. «В России государство намного хуже населения»
#224. Ира Соломонова. Такой характер: любят ли россияне авторитаризм?
#225. Борис Грозовский. Институт забора: откуда в России несвобода и теснота жизни
#226. Хexe.club. ПОЧЕМУ РУССКИЕ НЕ УЛЫБАЮТСЯ?
#227. Газета.Ru. Люди закрытого общества
#228. Cемен Новопрудский. Везде и нигде
#229. Newsland. Русский характер: существует ли русский "культурный код"?
#230. Ира Соломонова. Почему русские не улыбаются: научное объяснение
24 страница
#231. Даниил Дондурей. Смысловики могущественнее политиков
#232. Евгений Киселев. Донос
#233. Андрей Архангельский. Дырка от этики. Что не так с российской системой ценностей
#234. Максим Калашников. Это не народ, а население
#235. Игорь Буккер. Найдены истоки русского пьянства
#236. Артемий Троицкий. Что хуже — власть или народ?
#237. Юлия Меламед. Волк позорный
#238. Andrey Sokolov. Русские культурные коды
#239. Альфред Кох. Что это: "Экзистенциальный холод"?
#240. Открытая Россия. Советская власть в вечном огне: книга о российских культурных стереотипах
25 страница
#241. Yarodom. Такие странные # Русские
#242. Davydov_index. Не свисти дома!... Русские суеверия
#243. Davydov_index. Нарисован социальный портрет россиянина
#244. Александр Баунов. Зеркальная мораль. Как Россия строит новую этику

Последний раз редактировалось Chugunka; 07.12.2017 в 11:48.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.12.2013, 02:05
Аватар для Проходящий
Проходящий Проходящий вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Проходящий на пути к лучшему
По умолчанию Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

Менталитет (от лат. mentalis – умственный) – это склад ума; мироощущение, характер, мировосприятие; совокупность умственных навыков и духовных установок, присущих человеку или общественной группе.

Российскую ментальность как составную часть национальной культуры определяет совокупность характеристик. Обобщив мнения многих исследователей, можно выделить различные качества «русского (российского) характера», нашедших отражение в том числе в произведениях отечественной классической литературы, историко-философских исследованиях (Н. Бердяев, С. Булгаков, И. Гончаров, Л. Гумилев, Ф. Достоевский, И. Ильин, В. Ключевский, Н. Лесков и др.): ведомость и пассивность, противоречивость («наличие ангельского и демонического»), преклонение перед красотой, жертвенность и жестокость в любви, русская удаль и размах, незнание меры, «жажда свободы» и «синдром раба», покорность, вера в доброго царя или в судьбу, отсутствие самодисциплины и самоограничения, боязнь и потребность страдания, особая святость – религиозность и атеизм («В глубине души русский человек поклоняется не потому, что благоговеет перед святым, а потому, что в тайне ждет прощения, если ему вдруг случится согрешить» ). А еще – огромная сила воли, упорство, неприхотливость, практическая направленность ума, ловкость и рациональность, оптимизм, чувство мощного единения друг с другом, примирительное отношение к народам-соседам. И беззаветная Вера и Любовь к Отчизне.

Соглашусь с авторами статьи «Российская ментальность: прошлое и настоящее», Что,невзирая на четвертьвековые, полувековые и вековые различия, просматривается сквозная доминанта, своего рода «русская идея», в разной мере присущая всем разнокультурным слоям; мы обнаружим нечто общее — и в философских умозрениях, и в мироощущении «низов». Наличие общей доминанты обусловлено, видимо, тем, что она сформировалась в далекой древности, когда социальное расслоение не затрагивало культурных основ.
У К. С. Аксакова одно из главных убеждений — отделить власть, государство от народной жизни, дать ей, этой жизни, развиваться свободно, по своим собственным, внутренним законам. Органичными для самоорганизации народной жизни он считал семью и общину. Как и Хомяков, основные ценности он усматривает в объединении людей по взаимной симпатии и любви, полагая что они, в той или иной мере, присутствуют в интегрирующем национальном чувстве.
Существует мнение, что менталитет непременно вступает в противоречие с любыми значительными социальными изменениями (в частности, в России – это противовес рыночному реформированию), и потому необходимо постепенно переориентировать «инерционный маховик» менталитета на более терпимое отношение к рынку. Думается, это изначально неверный посыл. Менталитет – сложнейшее явление, он складывался на протяжении столетий, если не тысячелетий. Задача изменить менталитет изначально утопическая..
Один из коренных моментов при столкновении мнений в российской жизни и русской философии — представление об индивидуальности. Соловьев так решает эту проблему: «отдельное лицо есть только индивидуализация всеединства, которое неделимо присутствует в каждой из своих индивидуализаций» [9. Т. 7. С. 45]; или: «Истинная индивидуальность есть некоторый определенный образ всеединства, некоторый определенный способ восприятия и усвоения себе другого» [9. Т. 7. С. 17]. Из этих цитат видна преемственность с «соборностью» у Хомякова, но также связь с недоверием ко всякой самодеятельной выделенности, к «греху индивидуации», — недоверие, которое всегда было характерно для российского простолюдина. Последний готов делать исключение лишь для царя, святого или вождя, поскольку они как бы и не люди в обычном смысле. Л. Толстой и Ф. Достоевский не делают и такого исключения — для них «грех индивидуации» чуть ли не самый страшный грех.
Непосредственно знавший соловьевское учение от его автора, ту же линию продолжает С. Н. Трубецкой. Он пишет: «В известном смысле можно сказать… что природа составляет часть нашей чувствующей организации, точно так же как и в этой последней, то есть в нашем нервно-мозговом аппарате, можно видеть лишь высокодифференцированный, индивидуализированный орган универсальной чувственности» [10. С. 702]. «Тут, на наш взгляд, всего один шаг до разгадки зависимости менталитета от природных условий.»
Но, все, или большинство, писателе и философов, так или иначе сходились в одном – ментальность России, ее сила, будущее – это соборность, ни столько в смысле религиозности, сколько в смысле служения народу, а следовательно Родине.
http://www.prakultura.ru/articles/russian_mentality/,

02.06.2007 в 17:39
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.12.2013, 02:11
Аватар для Оптимист
Оптимист Оптимист вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Оптимист на пути к лучшему
По умолчанию Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

"Мы живем в необычное время, когда логика деградации страны под названием РФ ведет к рассыпанию и атомизации общества, к войне всех против всех. В антагонистических противоречиях, вопреки марксистскому подходу, оказываются даже те, кто, казалось бы, находится «по одну сторону баррикад». «Буржуазии» противостоят в РФ отнюдь не «пролетарии» – большего оппортуниста, чем россиянский пролетарий и сыскать-то на этой грешной земле трудно. Иначе, чем объяснить отсутствие массовых протестов, когда людям месяцами не платили зарплаты? Закрывались предприятия, выбрасывались на улицу люди, в домах отключали свет и отопление, а в шахтах гибли и продолжают десятками и сотнями гибнуть углекопы. Но россиянский рабочий класс и его голубенькие профсоюзы молчат. Нет, «буржуазии» в Эрэфии противостоит «буржуазия» же. Именно в этой, «внутриклассовой» среде мы находим наибольший объем всяческих антагонизмов и неудовольствий друг другом – вплоть до взаимного членовредительства и пускания черной буржуйской кровушки. "

http://www.contr-tv.ru/common/2310/
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.12.2013, 02:12
Аватар для Проходящий
Проходящий Проходящий вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Проходящий на пути к лучшему
По умолчанию Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

Оптимист
Там же далее:

Нынешние россиянские миллиардеры думали, что, овладев собственностью, которой они распоряжались в советское время, назначив олигархов из местечковых комсомольских вожаков, кое-как слепив грандиозную систему ритуальной имитации «общечеловеческих ценностей» в виде «парламента», «партий», «выборов», присосавшись к «трубе», переведя капиталы на Запад и в удобной позе расположились под «цивилизованным миром», они обеспечили себе вечную индульгенцию и пропуск в «алмазный миллион». Если бы финансово-сырьевая мафия умела мыслить рационально, то она, несомненно, проанализировала бы опыт своих предшественников из «третьего мира» – иранского шахин-шаха, филиппинского диктатора Маркоса и панамского диктатора Норьеги, мексиканского президента Салинаса и заирского президента Мобуту, а также президентов Бхутто, Аристида, Милошевича, Саддама и прочих бедолаг, коим несть числа. Запад в целом, и, в первую голову, Америка активно поощряют «коррупционные процессы», идущие в среде своих ставленников в «третьем мире», а потом берет их за жирные жабры и начинает, при малейшем отклонении от «линии партии», «дергать за леску» и «шить дела». Так случилось и с россиянскими гоминоидами. В один прекрасный момент «чужой дядя» (конкретно, Дядя Сэм) крепко взял их за одно место. И больше уже не отпустит. «Пошиты» кое-какие дела. Заморожены кое-чьи счета (вспомним Бородина, Адамова и др.). А на тех, у кого они пока не заморожены, может дыхнуть холодом в самое ближайшее время. Гарвардских подельников Чубайса уже предали в США суду. Можно не сомневаться, что пошитое дело на самого Чубайса просто ждет своего часа. Значительная часть россиянского миллиардерского сословия находится на грани того, чтобы стать «невыездными» – в «цивилизованные страны», по крайней мере. А там, глядишь, и в Эрэфии власть сменится, и кто знает, нужны ли они будут гаранту №3.

Именно поэтому Дядя Сэм диктует своим «одомашненным приматам» самые разнообразные скабрезные условия – и те берут под козырек блинообразных гондурасских фураг. Закройте базы на Кубе и во Вьетнаме. Замочите в тихоокеанском «туалете» ОК «Мир». «Отреформируйте», наконец, науку – так, чтобы о ней лет двадцать-тридцать ничего слышно не было. Обустройте на территории своей Федерации полтора десятка миллионов китайцев – так, чтобы к 2010 году их количество составило 8% населения РФ. И много чего еще. Общий знаменатель этих условий – максимально полный «слив» остатков имперского потенциала России и решение накопившихся между Западом и Китаем проблем за счет РФ.

02.06.2007 в 21:05
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.12.2013, 02:18
Аватар для Волжанин
Волжанин Волжанин вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Волжанин на пути к лучшему
По умолчанию Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

(Vladimir)
консерватор
Модератор
Сообщений: 5878
Последняя модификация :2007-02-06 22:17 Внес изменения: Vladimir
Русские в некотором смысле максималисты. Или всё или ничего. Русские не хотят держать синицу в руках, а гонятся за жураавлём в небе. В реальной жизни всё устроено так, что журавля поймать очень трудно, поэтому в результате русские остаются со своим максимализмом ни с чем.

Вот сейчас как раз такой момент. Мы не хотим иметь полудемократию, которую достигли сейчас. Даёшь нам полную демократию, какой и в природе не существует. Даёшь нам новую революцию. Перевернём всё кверх дном. Выкинем нынешних бюрократов и олигархов.

А что будет потом -- никто не думает.

Никто не думает, что подобное уже было в нашей истории. Так было до 1917 г., когда русские ненавидели царизм, так было до 1991 г., когда русские ненавидели коммунизм. И не ценили многое хорошее, что было достигнуто темы ненавистыми режимами. Потом после больших катаклизмов русские возвращались к своим интересам, но ценой огромных жертв, разрушений, революций и гражданский войн, ценой потери государства и традиционных ценностей. Потом приходили новые бюрократы и новые олигархи, которые в перетрубациях не попадали ни под какие репрессии и быстро присягали на верность новой власти.

Никто сейчас не думает, что достигнутая полудемократия -- это и есть синица в руках, которую нужно держать и взращивать до нормальной полноценной демократии, а не переворачивать опять всё вверх дном и не прыгать снова в состояние варварства (как это было после каждой революции).

02.06.2007 в 22:13
Отто фон Бисмарк: "Революции готовят гении, совершают фанатики, а плодами их пользуются мерзавцы"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.12.2013, 02:20
Аватар для Проходящий
Проходящий Проходящий вне форума
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Проходящий на пути к лучшему
По умолчанию Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

АГРАРНАЯ РЕФОРМА СТОЛЫПИНА
К 1905 году в России из 395 миллионов десятин (десятина немного больше гектара) принадлежало: государству 146.000.000 десятин
уделам, Церкви и монастырям 15.000.000 десятин
крестьянам (надельных) 124.500.000 десятин
казакам 14.500.000 десятин
частным землевладельцам 101.000.000 десятин.


Почти все государственные земли были непригодны для земледелия, т.к. это были леса, тундры и болота севера России.

Из 101 миллиона десятин частновладельческих земель принадлежало: дворянам 53.000.000 десятин
крестьянам 26.000.000 десятин
купцам и торгово-промышленным компаниям 22.000.000 десятин


Таким образом, крестьяне и казаки владели 165 миллионами десятин. 53 миллиона дворянских частично находились под лесом и частично в аренде у крестьян. К 1918 году в руках дворян оставалось 40 миллионов десятин. Из этого ясно, что дележ помещичьих земель не мог облегчить положения крестьян. Он мог принести незначительное облегчение, и то лишь временное, которое при дальнейшем росте населения было бы сведено на нет. Кроме того, во многих дворянских имениях велось образцовое хозяйство, и помещики были поставщиками хлеба на внутренний и внешний рынки. Уничтожение этих хозяйств тяжело отразилось бы на общем хозяйстве страны. Но крестьяне всего этого не знали и от раздела господских земель ожидали огромных прирезок к своим наделам.

Столыпин считал, что не малоземелье (в Западной Европе крестьяне имели меньшие наделы, чем русские, и жили зажиточно), а общинное землевладение, с его черезполосицей и принудительной трехпольной системой, являются главной причиной бедности крестьян. Поэтому он решил предоставить крестьянам право выхода из общины и перехода к единоличному землевладению.

В марте 1906 г. из представителей администрации, земства и крестьян, были созданы "землеустроительные комиссии для уничтожения черезполосицы". 12 и 27 августа 1906 г. были изданы указы о передаче Крестьянскому банку казенных и удельных земель сельскохозяйственного пользования для продажи их на льготных условиях крестьянам, нуждающимся в земле. 19 сентября был издан указ о том, чтобы все "кабинетские" земли в Алтайском округе, не заселенные, но пригодные к заселению, были переданы в распоряжение главного управления землеустройства и земледелия для образования переселенческих участков. 5 октября был издан указ об уравнении крестьян в гражданских правах с остальными сословиями. Отныне крестьяне без согласия "мира" могли менять место жительства, поступать на государственную службу, в учебные заведения, и выбирать любую профессию. 9 ноября был издан знаменитый указ о праве выхода крестьян из общины с принадлежащими им в данное время наделами.

Так как манифестом 3 ноября 1905 г. были отменены выкупные платежи за надельные земли, то указ 9 ноября устанавливает, что "с этого срока означенные земли освобождаются от лежавших на них, в силу выкупного долга, ограничений" и поэтому крестьяне, желающие этого, имеют право требовать укрепления в личную собственность принадлежащих им участков из мирского земельного надела; выделяя свой полевой надел из общего мирского надела, крестьяне сохраняли право пользования общими "угодиями" - сенокосами, пастбищами лесами и т.д.

В связи с указом 9 ноября 15 ноября был издан закон, разрешавший Крестьянскому банку выдачу ссуд под залог надельных земель.

Реформа Столыпина встретила широкий отклик в крестьянской массе. Особый успех она имела в Новороссии и в нижнем Поволжье. С 1907 по 1911 г. свыше 2 1/2 миллионов крестьян-домохозяев подали прошения о выходе из общины. К 1 января 1915 г. число домохозяев, заявивших требование об укреплении земли в личную собственность, составляло 2.719 тысяч человек; число же домохозяев, за которыми укрепление земли окончательно состоялось, составляло около двух миллионов, т.е. 22% к общему числу домохозяев, владеющих землей на общинном праве. Помимо того, около 500 тысяч домохозяев тех деревень, где не было переделов, получили "удостоверительные акты" на закрепление их участков в общине.

Таким образом, вышло из общины и закрепило землю в личную собственность около 2 1/2 миллионов дворов - более 1/4 всех общественников - с площадью в 17.7 миллионов десятин.

И все бы ни чего, если б изночально Россия не находилась в зоне рискованного земледелия
Спецификой выживания в условиях этой "скупой" природы и стало знаменитое "коллективное начало". Только община (вервь), связанная принципами взаимозависимости и взаимовыручки своих членов, могла выжить в непростых климатических условиях. Как уточнял Р. Пайпс, российская география не благоприятствует единоличному земледелию[.Пайпс Р. Россия при старом режиме)

Не по этой ли причине, нахлебавшись голода ипрелестей "аграрных банков" окончательно добивавших крестьянство, покинув общинно-коллективный уклад по Столыпину, оно тут же стало организовыват кооперативы Кооперативы в России имеют глубокие исторические корни и традиции. Страна в границах царской России к началу 1917 года вышла на первое место в мире по числу кооперативов всех видов и членству в них. На первое января 1917 г. в стране насчитывалось 41В187 кооперативов с числом членов около 13,5Вмлн. человек (15 Туган–Барановский М. Социальные основы кооперации)


02.06.2007 в 23:07
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.12.2013, 02:21
Аватар для Chugunka10
Chugunka10 Chugunka10 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 7
Chugunka10 на пути к лучшему
По умолчанию Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

либерал

Сообщений: 2189
Таким образом, подчеркнем это еще раз, русский крестьянин при всем своем желании не мог быть исправным налогоплательщиком – сама природа препятствовала этому. На природные проблемы налагались еще и проблемы культурного характера. Как отмечал Б.Н. Миронов, «…в системе ценностей крестьянина в порядке важности находились достаток, понимаемый как удовлетворение скромных материальных потребностей, уважение односельчан, праведность поведения, дети. Счастье…, по мнению крестьян, состояло в том, чтобы прожить жизнь, умеренно трудясь, здоровым, в скромном достатке, обязательно в соответствии с обычаями и традициями, завещанными от предков…» (1. В итоге сформировавшаяся минималистская трудовая этика, нацеленная на удовлетворение минимальных потребностей, являлась, безусловно, господствующей в коллективном и индивидуальном сознании русского крестьянства (19). Очевидно, что такой подход к труду сформировался не случайно. На складывание такого отношения к труду повлияла не только система ценностей, присущая традиционному христианству с его отрицанием стяжательства (20). На него оказали воздействие и известный фатализм, когда крестьянин видел, что количество вложенного труда далеко не всегда окупается сторицей, и стремление властей изъять как можно больше из того, что удалось вырастить крестьянину на его поле – зачем трудиться, не покладая рук, если господин все равно отнимет большую часть результатов труда. Все это способствовало сохранению продуктивности сельского хозяйства, основной отрасли русской экономики конца Средневековья – начала Нового времени, на относительно низком (в сравнение со странами Западной Европы, где уже начался переход к иным типам хозяйствования и связанным с ними формам ментальности) уровне.
http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=2056

03.06.2007 в 16:34
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.12.2013, 02:22
Аватар для Chugunka10
Chugunka10 Chugunka10 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 7
Chugunka10 на пути к лучшему
По умолчанию Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

либерал

Сообщений: 2189
Получается, что в середине XИX в. общее число нерабочих дней в году у крестьян доходило до 230, а в начале XX в. даже до 258, то есть в течение года рабочее время крестьянина составляло около 38%, а нерабочее – 62%, в том числе на долю празднично-выходных дней приходилось не менее 26%.
Интересно отметить, что в страду российские крестьяне работали столь же интенсивно, как и их западноевропейские собратья, и даже лучше их. В среднем за день работы русский казенный крепостной крестьянин намолачивал 118 кг пшеницы или ржи. Это на 39–78% больше, чем бельгийские, датские или австро-венгерские крестьяне, примерно столько же, сколько немецкие, но на 39% меньше, чем английские, и на 85% меньше, чем американские фермеры. Но в остальное время продолжительность и интенсивность труда у русских крестьян была намного ниже.
Сельская интеллигенция и государственная администрация оценивали количество праздничных дней у православного крестьянства как чрезмерное. Если бы, например, в 1913 г. православные российские крестьяне имели празднично-воскресных дней столько же, сколько американские фермеры, то есть 68 вместо 140, то это бы дало дополнительно около 4,1 млрд человеко-дней в год и увеличило бы баланс рабочего времени почти на 20%. Считалось, что если бы деньги, которые крестьяне расходовали в праздники на алкоголь, они употребили на улучшение своего хозяйства, то привели бы российское сельское хозяйство в цветущий вид. Недаром государственный секретарь Половцев советовал императору Александру ИИИ: “Если вы, государь, в царствование свое уничтожите чины (Табель о рангах), общинное владение да половину праздников, так оставите после себя совсем другую Россию”.
http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=21...r=asc&start=45

03.06.2007 в 19:45
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.12.2013, 02:23
Аватар для Chugunka10
Chugunka10 Chugunka10 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 7
Chugunka10 на пути к лучшему
По умолчанию Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

либерал

Сообщений: 2189
К богатству русский крестьянин вообще относился противоречиво. Он понимал, что деньги могут дать власть, силу, материальное благополучие, но считал, что богатство аморально, так как всегда нажито не по совести и правде, а в ущерб и за счет других. В комплексе пословиц о богатстве, собранных Далем, есть 12 пословиц, развивающих идею “богатство нажить – в аду быть”, и ни одной о том, что богатство является наградой за труды, энергию и инициативу. Работа сверх меры, по мнению русского крестьянина, своего рода алчность: “Кто малым доволен, тот у Бога не забыт”.
Одним из способов регулирования продолжительности труда были праздники, по мнению крестьян, дело не менее богоугодное, чем работа. Трудиться в эти дни считалось грехом. Подобная деятельность осуждалась общественным мнением и была запрещена по закону. Разбиралась с нарушителями сама крестьянская община. Главной мерой воздействия был штраф, а при сопротивлении – физическое наказание и поломка инвентаря. В начале XX в. величина штрафа зависела от праздника и характера работ и колебалась от 50 копеек до 4 рублей. Сумма существенная, если учесть, что средний дневной заработок крестьянина составлял от 30 до 50 коп. Того, кто уклонялся от участия в празднике, односельчане лишали круговой чаши, и это считалось величайшим позором. Если не удавалось своими силами справиться с нарушителем порядка, община обращалась к полиции. Штраф, накладываемый сельской полицией на рецидивиста-трудоголика, достигал 20 рублей!
........
http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=21...r=asc&start=75

03.06.2007 в 20:08
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.12.2013, 02:24
Аватар для Chugunka10
Chugunka10 Chugunka10 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 7
Chugunka10 на пути к лучшему
По умолчанию Русские. Стереотипы поведения. Традиции. Ментальность.

либерал

http://old.samara.ru/paper/41/4972/89085/?printable
Откроем Энциклопедию Брокгауза и Ефрона, том под названием «Россия». В разделе, посвященном сельскому хозяйству, сказано: «Картофель имеет наибольшее значение на Западе, по направлению на Восток он играет все меньшую роль. Больше всего его высевается в Эстляндской губернии – 15%, в Западном крае – от 5 до 10%, в губ. Московской и Ярославской – от 6 до 7% общей площади посевов. На Юге и особенно на Юго-Востоке значение его очень небольшое; он занимает в губерниях этого района не более 1%, а местами значительно меньше – в Пермской и Казанской губ. – 0,3%; в Оренбургской, Уфимской, Вятской, Самарской – от 0,5 до 0,8%».

Как видите, основная масса русского населения, народы Поволжья, за исключением немецких колонистов, пренебрегали картофелем. И это служило им черную службу в неурожайные годы. Побывав с ревизией зимой голодного 1892 года в Лукояновском уезде, нижегородский губернатор генерал Баранов докладывал на заседании губернской продовольственной комиссии: «Во всех избах Лукояновского уезда я и мои спутники не встретили тараканов. Они исчезли от неимения пищи, так как хлеба с лебедой тараканы не едят».

Вот так. Голодающие крестьяне сидели на лебеде, которой и всеядные прусаки брезгуют. А была бы картошечка, глядишь, перебились бы до нового урожая. Я убежден: страшный голод 1921-1922 гг., когда только в Поволжье голодало 12 миллионов человек и дело доходило до людоедства, не имел бы таких трагических последствий, если бы картошка получила к тому времени у крестьян «права гражданства» наравне с пшеницей, овсом и прочими зерновыми культурами.

Лето 1972 года также выдалось очень засушливым, особенно в Поволжье. Автор этих заметок жил тогда в Елабуге – на родине художника И.Шишкина. Солнце палило немилосердно, выжигая посевы и покосы. Пожарные расчеты раз сорок выезжали спасать реликтовый сосновый бор за городом, знаменитую «корабельную рощу», запечатленную на полотнах Шишкина. Отстояли все-таки. И вот в такое пекло, когда зерновые сильно пострадали, картошка выдержала, не погибла, еще раз доказав свою незаменимость.

04.06.2007 в 07:21

Последний раз редактировалось Chugunka; 17.12.2013 в 09:23.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS