*815. Был ли джугашвили людоедом?
 

http://www.politforums.ru/historypages/1277761378.html
либерал

Сообщений: 882
Я назвал Сталина в полемике с Telemine людоедом. В ответ Telemine назвал меня подонком. Но дело не в Telemine, ему бы я посоветовал заглянуть в УК и посмотреть, что такое оскорбление. А оскорбление это унижение чести и достоинства лица, выраженное в неприличной форме. В какой неприличной форме я унизил достоинство товарища Сталина Telemine не пояснил.
Я просто высказал своё мнение, да нелицеприятное для Сталина, но это есть моё мнение на которое я имею полное право.
Ещё раз говорю, что дело не в Telemine, дело в нашей оценке деятельности Сталина. Конечно Сталин не был людоедом в прямом смысле этого слова. Сталин действительно, как тот африканский диктатор, лично никого не ел. Это образное выражение. Но то, что политика Сталина была людоедской это отрицать трудно, даже сталинистам.
Вот и давайте приводить примеры людоедской политики Сталина. Примеры его действительных преступлений. Да, Сталин лично никого не ел и не расстреливал. Но он лично подписывал приказы о расстреле. Он проводил политику геноцида собственного народа. Пример-Голодомор. Решение о введении пресловутых троек послужило толчком к массовым репрессиям. Приказал всех инвалидов войны собрать на острове Валаам, где они в течении двух лет и закончили свой жизненный путь.
Так был или не был Сталин людоедом? На этот вопрос должны психологи отвечать. Людвиг фон Мизес назвал Сталина садистким бандитом. Да, у Сталина были явные садисткие наклонности. Процитирую американского психолога Э. Фромма: «Садизм-это стремление поставить других людей в зависимость от себя и приобрести полную и неограниченную власть над ними, превратить их в свои орудия, «лепить, как глину».
Это есть потрет Сталина. Именно это Сталин с успехом и осуществил, он получил неограниченную власть. А уж как он издевался над своими соратниками я думаю писать не надо. Сталин обладал жаждой власти, а жажда власти является наиболее существенным проявлением садизма. Ещё из Фромма: «Все наблюдаемые формы садизма можно свести к одному основному стремлению: полностью овладеть другим человеком, превратить его в беспомощный обьект своей воли, стать его абсолютным повелителем, его богом, сделать с ним, всё что угодно. Средства для этой цели-его унижение и порабощение; но самый радикальный способ проявить свою власть состоит в том, что бы причинить ему страдание, ибо нет большей власти над человеком, чем власть причинять страдания, боль тому, кто не состоянии себя защитить. Сущность садизма составляет наслаждение своим полным господством над другим человеком( или иным живым сущестовм).»
Это самый настоящий портрет Сталина. Сталин стал абсолютным повелителем, богом для нашего народа. Он унизил и поработил всех. Особенно своих соратников. А противников просто уничтожал в чём тоже находил удовлетворение.
Вот и сегодняшние сталинисты люди с садисткими наклонностями.

Вот факт людоедской политики Сталина:

Для молдаван это, конечно, было тяжелым испытанием, потому что... Ну, перед войной там всего год был, не так много успели сделать. Хотя, тоже началась депортация, коллективизация.

Очень тяжело было после войны. Вот, когда вновь советские войска туда вступили, началась ускоренная коллективизация, разорившая молдавскую деревню. Я помню, вот, рассказы наших фронтовиков, кто сначала туда вступал с наступающими советскими войсками. Они радовались – могли поесть по-человечески. И когда приехали через год-два, там уже не было никакой еды. И самое страшное, что там потом начался голод, там был неурожай. И в Молдавии, вот в этой части, в Бессарабии был страшный голод, невероятный голод. Голод, который дошел до того, что ели... Там каннибализм был, там ели людей.

Дело в том, что сохранились записки. Молдавское руководство было трусливое, оно боялось обратиться за помощью в Москву, а в Москве не хотели слушать. Сохранились свидетельства. Был Патоличев Николай Семенович, он больше известен как министр внешней торговли. Он тогда был секретарем ЦК. Ему звонит Сталин и говорит: «Примите вместо меня, тут молдавская делегация, а мне с ними неохота разговаривать». Патоличев удивился, а потом понял. Они приехали, говорят: «У нас голод. Помогите». А помогать им не хотелось. И там умерло огромное число людей. Есть записки различных уполномоченных, которые ездили по селам, по этим маленьким городкам. Что-то страшное. Там люди сходили с ума. Он описывает, что пошли в дом и там объеденный труп, и они пытаются забрать, а там мать (это муж умер) и вдова эта кричит: «Оставьте! Это наше, это нам с дочкой оставьте!» То есть это дикое, до чего там дошло. Поэтому воспоминания, конечно, об этой советизации такой ускоренной остались печальные.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/691061-echo/

В УК пинание шакалами мертвого льва действительно не отражено, не переживайте. Людоедом, кстати, Сталин никогда не был, по крайней мере, это не доказано.


29.06.2010 в 01:49 Нет выше идеи, как пожертвовать собственной жизнью, отстаивая своих братьев и свое отечество... Ф.М.Достоевский

Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
Я же написал, что не в буквальном смысле этого слова. Политика у него была людоедской и привёл конкретный пример в посте №2. Вот по этому факту Вам возразить нечего. Как и по многим другим. И какой он лев? Он был самым настоящим трусом. На фронте ни разу не был. На самолёте боялся летать, ну и т.д.

демократка

Сообщений: 20
Группа: Единая Россия

Великошрайк Крокодилович писал(а)
Спасти народ от гибели можно жестокостью, если это жестокость к врагу, агрессору, захватчику, а не к своему народу.
На терроре и репрессиях невозможно построить всеобщее счастье и гуманное справедливое общество.
Я могу, конечно, сделать скидку на то, что это все происходило достаточно давно, возможно тогда понятия гуманизма , справедливости, прав человека и личности были неразвиты, но сейчас-то нет.
Сейчас мы должны рассматривать поступки и современных политиков, и политиков прошлого с точки зрения современной морали.
А с этой точки зрения я не могу одобрять и оправдывать действия Сталина, направленные против своего народа.
И я ведь не говорю, что он НИЧЕГО хорошего не сделал для страны, СДЕЛАЛ, это нужно признать, но...все же, все же, все же... для меня он не герой. ИМХО.

Не людоед, конечно. Это слишком образное выражение
Но тиран, диктатор.
И я бы не хотела жить в эпоху Сталина.

http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/692440-echo/
наш гость – Георгий Ильич Мирский. Здравствуйте.
Серго Микоян, который умер совсем не так давно, был мой приятель, сын Анастаса Ивановича, он рассказывал, что когда Сталин звонил к ним домой, Микоян брал трубку и, во-первых, он вскакивал. Он стоя только мог говорить со Сталиным, только. Лицо его было желто-зеленого цвета и разговор был таким: «Да, товарищ Сталин. Слушаю, товарищ Сталин. Конечно, товарищ Сталин». А, ведь, они вместе руководили большевистскими организациями там в Закавказье.
Вы знаете, как сказал один английский писатель, уж не помню кто, что «Выживание для политического лидера – это безграничная способность к подозрению». Вот! Монарх, диктатор – они должны подозревать всех. Сталин подозревал.
Так вот, выяснилось после террора 1937 года, что к началу 1938-го только в партийном аппарате оказалось 100 тысяч вакансий.
А в армии? Репрессировано 40 тысяч командиров. Далеко не все из них были репрессированы. Вычищены, часть расстреляна. Значит, 40 тысяч вакансий.
Г.МИРСКИЙ: 7%. Дело в том, что французский писатель Александр Верт, он основательно копался в источниках. И он доказал вот что. Вопреки мнению, что, в основном, Сталин расстреливал верхушку партийную, административную, военную и так далее, оказалось, что таких людей привилегированных, знатных было всего 7% в общей массе репрессированных и расстрелянных. А 93% составляли именно простые люди.
Так вот, в 1937 году были расстреляны 11 заместителей наркома обороны. Из высшего военного совета, в котором было 80 членов, расстреляно 75. Все 8 адмиралов, которые были. Ну, тогда они по-другому назывались. Из 5 маршалов расстреляно 3. Из 16 командармов (то есть сейчас это генерал армии) расстреляно 14. 90% комкоров, то есть генерал-полковников по-нашему. Наконец, на знаменитом съезде, XVII, съезде победителей так называемом было избрано 139 членов и кандидатов в ЦК. Из них в последующие 3 года было расстреляно 98. С августа по декабрь 1937 года происходило в нашей стране 1600 расстрелов в день.
Г.МИРСКИЙ: На Московской областной партконференции один товарищ хвастался тем, что он за 4 месяца разоблачил 100 врагов народа. И было негласное правило в тюрьмах, когда уже сажали. Скажем, если ты 2-й секретарь горкома партии, ты должен привести фамилии не менее 20 врагов народа. Если 1-й секретарь, то 40 врагов народа. И так далее. Так вот, значит, пример. В Омск послал Ежов разнарядку по 1-й категории (1-я категория – расстрел) – 5444 человека, до 1-го человека было высчитано, сколько в Омской области. В ответ местная власть, первый секретарь и нквдшный начальник просят увеличить до 8 тысяч первую категорию. Бумага приходит, подпись Сталина: «Одобряю».
Г.МИРСКИЙ: Безусловно, и не только это отголоски. Общество было изуродовано. Общество деградировало. Лучшие силы если взять, вообще начиная с октября, жизненные силы общества, золотой фонд были ликвидированы, истреблены. И во время Гражданской войны, и во время эмиграции. Потом 1937-й год, вот эта вот ежовщина. Все удивлялись, как русский народ выдержал? Он фактически выдержал 3 вот таких катастрофы страшных, понимаете? Гражданская война, Сталинский террор и Отечественная война. То есть трижды был уничтожен генетический золотой фонд нации. А, все-таки, народ выдержал.
Г.МИРСКИЙ: Это не прогноз, это факт. Народ-то выдержал. Другое дело, качество резко ухудшилось, понимаете? Сталин виноват в том, что резко ухудшилось качество русского народа. Наверх-то лезла, выдвигалась шпана всякая. Правильно? Вот! Она, шпана и стала господствовать наверху, было построено народное государство, да.

Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
Г.МИРСКИЙ:
Я помню, я сижу в классе и учитель ходит между партами и говорит: «Откройте на 26-й странице учебник истории, зачеркните чернилами фотографию». Даже не называл кого, чтобы не произнести эту фамилию жуткую. «Откройте на 52-й, зачеркните фотографию» и так далее. И все послушно зачеркивали, и все были уверены, что раз так, значит, так надо. Я помню, я пришел (это же ужас, как долго я живу), я еще учился в классе, где висел портрет Ежова. И однажды, я помню, мы приходим, кто-то из мальчишек кричит: «Ребят, смотрите, ежика-то сняли!».

Вот когда Вы проживёте столько, сколько прожил Мирский тогда и будете иметь право судить таких, как он. Мирский рассказывает то, что он видел собственными глазами. А Вы пока ещё ничего не видели.

Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: В.Лебедев-Кумач. "Его портрет."

"Товарищ! Пройдём по земле советской - заглянем в квартиры, в завком, в сельсовет,
В школу, в кино, в санаторий детский - всюду мы встретим знакомый портрет.
В дальних зимовках, покрытых снегами, в светлых дворцах академий наук ...
Всюду он зримо присутствует с нами, вождь и учитель, товарищ и друг ... В доме
Колхозном с почётного места милые сердцу портреты глядят: сын-пулемётчик,
Дочурка-невеста, а посредине - портрет вождя ... "
-------------
Кстати, цитаты - это обоснование ...

abracs писал(а) в ответ на сообщение:
неужели таки вот так всю и выпил кровушку хорошую?? а гнилую и оставил?? а может наоборот гнилую в туалет
спускал, а хорошую оставлял? весь русский космос, сильнейший в мире, это все выходцы из сталинских пенатов, и
причем в большенстве люди чести и совести, так великий Королев, наотрез отказался лить грязь для хруща на Сталина
и Берия, как и Курчатов и Келдыш, и Туполев никто из настоящей русской элиты не лили грязь, а всегда с уважением
говорили о Сталине, неужели уничтожение пятой германской колонны и троцкистских мерзавцев-убийц это
высасывание хорошей крови?? как раз наоборот, да и не Сталин собственно власть советскую устанавливал, и не в
его время цвет нации уничтожали, а он лишь продолжил то что начали и на тот момент времени был выбор народа, а то
что он ленинских мерзавцев по закону на место поставил, и Россию от разгрома спас, да экономику поднял, что до сих
пор не разворуют никак)))

ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ
Сообщений: 3051
Не был СТАЛИН никаким людоедом! Время было суровое и конкретное!Гитлер "жрал" своих,Муссолини-своих,японский император-своих,даже америкосы "жрали" своих!
так что,все это-от лукавого!

08.07.2010 в 19:27 Самое важное-это то,что невидимо

путник писал(а) в ответ на сообщение:
А Вы лично присутствовали при том когда Королёв, Келдыш, Курчатов, Туполев говорили эти слова о которых Вы пишете?

Был ли Сталин людоедом?
 

Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: "Чуев Ф. Сто сорок бесед с Молотовым. Из дневника Чуева. О репрессиях"

Вопрос: "Почему сидели Туполев, Стечкин, Королёв?"

Молотов: "Они все сидели. Много болтали лишнего. Они ведь не поддерживали нас. Туполев из той категории интеллигенции, которая очень нужна Советскому государству, но в душе они - против. Да они и не могли иначе. Туполевых посадили за решётку, чекистам приказали: не выпускайте. Это нужнейшие люди. Своими руками они коммунизм не построят."

Был ли Сталин людоедом?
 

Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: "Википедия."

"Туполев Андрей Николаевич (1888-1972) - советский авиаконструктор. 21 октября 1937 года А.Н.Туполев был арестован по обвинению во вредительстве и шпионаже. Вместе с ним была арестована вся верхушка ЦАГИ и ОКБ, директора большинства авиационных заводов. Многие из них были расстреляны."

Был ли Сталин людоедом?
 

abracs писал(а) в ответ :
В интернете: "Википедия."

"Королёв Сергей Павлович (1907-1966) - создатель советской ракетно-космической авиации. Арестован 27 июня 1938 года. 25 сентября 1938 года по доносу был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. Список лиц был завизирован лично Сталиным. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражение в правах.

Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года. Год провёл в Бутырской тюрьме, 21 апреля 1939 года попал на Колыму. "Хлопнут без некролога", - была его любимая фраза. Оперировал Сергея Павловича профессор Б.В.Петровский. В связи с травмой, полученной в ссылке (следователь ударил Сергея Павловича графином по скуле), ему не могли ввести дыхательную трубку в горло."

Был ли Сталин людоедом?
 

путник писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: "Новости NEWSru.com : : В Казани обнародованы документы о репрессированном академике Сергее Королёве и его разработках в заключении." (27 октября 2006 г.)"

"Летом 1939-го в товарном вагоне "заключённый № 1442" прибыл во Владивосток, затем семь дней пути в бухту Нагаева и далее на золотоносный прииск. От скудного пайка, невыносимого труда на добыче золота по 12 часов в сутки, холода, притеснений уголовников и лагерной охраны он совершенно обессилел. Началась цинга, стали опухать ноги. В те годы на этом прииске от истощения и болезней ежемесячно погибали по 200-250 человек. Он уже не мог ходить, с трудом ел, у него была сломана челюсть и от цинги вываливались зубы."

Был ли Сталин людоедом?
 

анархо-коммунист

Сообщений: 1291

Еще не зная о смерти Сталина, Королев записалв ЛИЧНОМ ДНЕВНИКЕ
5 марта: «Тревога не останавливает сознание ни на минуту. Что же с ним будет и как хочется, чтобы все было хорошо». На следующий день: «Умер наш товарищ Сталин... Так нестерпимо больно на сердце, в горле комок и нет ни мыслей, ни слов, чтобы передать горе, которое нас постигло. Это действительно всенародное, неизмеримое горе - нет больше нашего родного товарища Сталина... В самые трудные, трудные минуты жизни всегда с надеждой и верой взоры обращались к товарищу Сталину. Самый простой, самый маленький человек мог к нему обратиться и всегда получал просимую помощь. Его великим вниманием была согрета любая область нашей жизни и работы... Сталин - это свет нашей жизни, и вот его теперь нет с нами...».
7 марта: «Не могу ни за что взяться и собраться с мыслями».
8 марта: «Как страшно тяжело на сердце».
Все это написал не юнец, ничего еще не знающий о жизни, а зрелый человек, прошедший и прииски Колымы, и многолетнюю работу в шарашках. Но и реализовавший свои мечты и мечты России в условиях, когда у нашей страны был настоящий Вождь.

Был ли Сталин людоедом?
 

Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: "Самому секретному учёному и заключённому СССР - 100 лет" (12 января 2007)"

"Королёв отправляется в ссылку в Магадан, где провёл шесть лет. Там работало 400 политических заключённых и 50 уголовников. Из таких мест не возвращаются, но он вернулся. Именно Леонову и Гагарину Королёв рассказал о неизвестных годах, проведённых им в ссылке ... "

Был ли Сталин людоедом?
 

путник писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: "Памяти жертв - Бухенвальд - живая история"

"С 1937 по 1945 в лагерь были помещены свыше 250 тысяч человек, из них 50 тысяч погибли. История Бухенвальда не заканчивается апрелем 1945 года, когда лагерь был освобождён. Появились советские войска. Спецлагерь просуществовал здесь до 1950 года. Из 28 тысяч заключённых за пятилетний срок существования лагеря от недоедания и болезней погибли 7 тысяч человек. Только бы история не повторилась ещё раз."

Был ли Сталин людоедом?
 

Ашем писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: "Право. RU - Киевский суд вынес приговор Сталину" (14.01.2010)"

"Аппеляционный суд Киева 13 января признал виновными в голоде 1932-1933 годов бывших руководителей СССР, в том числе Иосифа Сталина. Среди виновных названы имена Молотова, Кагановича, Постышева. Утверждается, что в результате геноцида погибли 3 млн. 941 тыс.человек. Вместе с тем, суд закрыл уголовное дело в связи со смертью виновных."

Был ли Сталин людоедом?
 

путник писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: Прокопенко А.С. "Безумная психиатрия."

"В книге представлены уникальные, много лет бывшие засекреченными, документы из архивов КГБ, МВД и ЦК КПСС, неопровержимо свидетельствующие: психиатрия за несколько десятилетий была преобразована высшими государственными структурами СССР в карательную систему, используемую для подавления инакомыслия и расправы с неугодными ... "

Был ли Сталин людоедом?
 

путник писал(а) в ответ на сообщение:
В интернете: "Особо секретное задание. "Всякая всячина." Библиотека разных статей."
"Борис Иоффе. "Из истории атомного проекта."

"Я уверен, что главной целью Сталина было установление мирового господства. Времени у Сталина оставалось немного - в 1949 году ему исполнилось семьдесят лет, - и действовать требовалось быстро. Создать атомное оружие и поднять народ на войну. Требовалось разбудить ярость народа. Найти подходящий объект для ненависти было нетрудно - это были евреи. Евреи идеально подходили для этой цели."

Был ли Сталин людоедом?
 

путник писал(а) в ответ на сообщение:
"Интенационал."

"Вставай проклятьем заклеймённый ВЕСЬ МИР голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый и в смертный БОЙ вести готов.
ВЕСЬ МИР насилия мы РАЗРУШИМ до основанья, и затем мы НАШ,
Мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем ...
Лишь мы, работники ВСЕМИРНОЙ великой армии труда ВЛАДЕТЬ
ЗЕМЛЁЙ имеем право ... "
---------------
Глеб Горбовский. "Товарищ Сталин - Человек!"

"Товарищ Сталин - Человек! Товарищ Сталин - флаг! Архистратиг, Архистратег,
Архипелаг Гулаг. Товарищ Гитлер - тоже флаг, достоин похвалы, но из разряда
Бедолаг. И тот, и этот - не кумир: в прах сброшены с высот, но так тряхнули мир,
Что до сих пор трясёт ... "
Ответить с цитированием

Был ли Сталин людоедом?
 

путник писал(а) в ответ на сообщение:
А Вы мне, вообще, не интересны ... И.В.Сталин не был "людоедом" ...
---------------
"Спасибо Великому Сталину." (Музыка: Л.Половинкина. Слова: И.Добровольского.)

"Вся страна ликут и смеётся, и весельем все озарены,
Потому что весело живётся детям замечательной страны.
Спасибо Великому Сталину за наши счастливые дни.
Каждый день смеёмся на рассвете, мы не знали горестные дни.
Небывало радостными стали каждый шаг, учёба и досуг,
Потому что наш великий Сталин нам, ребятам, самый лучший друг."

Был ли Сталин людоедом?
 

путник писал(а) в ответ на сообщение:
1933 г
В лагерях ГУЛАГа умерло 67.297 заключенных, что в 5,1 раза больше, чем в 1932 г Средний уровень смертности в лагерях ГУЛАГа составил 15,7% с колебаниями от 10% в Белбалтлаге до 34,6% в Вишлаге и 27% в Сазлаге. Выше среднего уровня смертность лагерных заключенных была в Карлаге (18,7), Соловецком (18,1), Дмитровлаге (17,2), Сиблаге (16,1) Свирлаге (15,8).
1935 г
В местах лишения свободы за год умерло 32.659 человек, в том числе в колониях и тюрьмах - 4331, в лагерях - 28.328 человек3, из них: в Белбалтлаге - 1362, Свирлаге - 3887, Сиблаге - 2712, Дальлаге - 1076, Карлаге - 634, Сазлаге - 1904, Темлаге - 2908, Бамлаге - 6952, Дмитровлаге - 4349 и других лагерях - 2544 человека.
1937 г, сентябрь-октябрь
На Колыме состоялись первые массовые расстрелы "врагов народа". Казни производились согласно приказу N 00447 НКВД СССР от 30 июля 1937 г
На основании Постановлений чрезвычайных троек НКВД по Дальстрою было расстреляно свыше восьми тысяч человек и несколько тысяч человек подвергнуты повторному заключению в исправительно-трудовые лагеря.
1937 г
За контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления осуждено 790.665 человек, в том числе: к высшей мере наказания - 353.074, к лишению свободы (лагеря, колонии и тюрьмы) - 429.311, к ссылке и высылке - 1366, к иным мерам наказания - 6.914 человек.
За год в лагерях, колониях и тюрьмах умерло 33.449 человек, в том числе в колониях и тюрьмах - 8123, лагерях - 25.376, из них: в Белбалтлаге - 2271, Свирлаге - 295, Сиблаге - 2351, Дальлаге - 4004, Карлаге - 1128, Сазлаге - 1764, Темлаге - 1352, Бамлаге - 2306, Дмитровлаге - 1068, Волголаге - 471, Норильсклаге - 75, Ивдельлаге - 631, Каргопольлаге - 336, Локчимлаге - 915, других лагерях - 6409 человек.
1937-1938 гг
По политическим мотивам в Советском Союзе было осуждено 1.344.923 человека, из них 681.692 или 50,7%, приговорено к высшей мере наказания. За это же время особыми совещаниями осуждено с конфискацией имущества примерно 12-13 тысяч жен репрессированных "врагов народа".
1939 г
В местах лишения свободы за год умерло 65.301 человек, из них: в колониях и тюрьмах - 14.799, в лагерях - 50.502 человека, в т. ч.: в Бамлаге - 2462, Сиблаге - 1226, Дальлаге - 2882, Карлаге - 598, Сазлаге - 1425, Темлаге - 718, Волголаге - 1049, Норильсклаге - 402, Ивдельлаге - 415, Каргопольлаге - 857, Локчимлаге - 1097, Севжелдорлаге - 2352, Тайшетлаге - 280, Ухтижемлаге - 1316, Краслаге - 445, Севураллаге - 785, Усольлаге - 1782, других лагерях - 30.411 человек.

17.07.2010 в 15:32
Работать надо, бездельники) Привыкли при советах хайло драть на собраниях)

Был ли Сталин людоедом?
 

анархо-синдикалист
Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
На плять....КАКИЕ????????
Вот вам к примеру, документ.
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
Союза С.С.Р. № 00486

15 августа 1937 года.
г. Москва

С получением настоящего приказа приступите к репрессированию жен изменников родины, членов право-троцкистских шпионско-диверсионных организаций, осужденных военной коллегией и военными трибуналами по первой и второй категории, начиная с 1-го августа 1936 года.

При проведении этой операции, руководствуйтесь следующим:

ПОДГОТОВКА ОПЕРАЦИИ

1) В отношении каждой, намеченной к репрессированию семьи производится тщательная ее проверка, собираются дополнительные установочные данные и компрометирующие материалы.

На основании собранных материалов составляются:

а) подробная общая справка на семью с указанием: фамилии, имени и отчества осужденного главы семьи, за какие преступления, когда, кем и какому наказанию подвергнут; именной список состава семьи (включая и всех лиц, состоявших на иждивении осужденного и вместе с ним проживавших), подробных установочных данных на каждого члена семьи; компрометирующих материалов на жену осужденного; характеристики, в отношении степени социальной опасности детей старше 15-ти летнего возраста; данных о наличии в семье престарелых и нуждающихся в уходе родителей, наличии тяжело или заразно больных, наличии детей, по своему физическому состоянию, требующих ухода.

б) отдельная краткая справка на социально-опасных и способных к антисоветским действиям детей старше 15-ти летнего возраста.

в) именные списки детей до 15 лет отдельно дошкольного и школьного возраста.

2) Справки рассматриваются соответственно наркомами внутренних дел республик и начальниками управлений НКВД краев и областей.

Последние:

а) дают санкцию на арест и обыск жен изменников родины;

б) определяют мероприятия в отношении детей арестуемой;

в) указывают мероприятия в отношении родителей и других родственников, состоявших на иждивении осужденного и совместно с ним проживающих.

ПРОИЗВОДСТВО АРЕСТОВ И ОБЫСКОВ

3) Намеченные к репрессированию арестовываются. Арест оформляется ордером.

4) Аресту подлежат жены, состоявшие в юридическом или фактическом браке с осужденным в момент его ареста.

Аресту подлежат также и жены, хотя и состоявшие с осужденным, к моменту его ареста, в разводе, но:

а) причастные к контр-революционной деятельности осужденного;

б) укрывавшие осужденного;

в) знавшие о контр-революционной деятельности осужденного, но не сообщившие об этом соответствующим органам власти.

5) Аресту не подлежат:

а) беременные; жены осужденных, имеющие грудных детей, тяжело или заразно больные; имеющие больных детей, нуждающихся в уходе; имеющие преклонный возраст.

В отношении таких лиц временно ограничиваться отобранием подписки о невыезде с установлением тщательного наблюдения за семьей.

б) жены осужденных, разоблачившие своих мужей и сообщившие о них органам власти сведения, послужившие основанием к разработке и аресту мужей.

6) Одновременно с арестом производится тщательный обыск. При обыске изымаются: оружие, патроны, взрывчатые и химические вещества, военное снаряжение, множительные приборы (шапирографы, стеклографы, пишущие машинки и т.п.), контр-революционная литература, переписка, иностранная валюта, драгоценные металлы в слитках, монетах и изделиях, личные документы и денежные документы.

7) Все имущество, лично принадлежащее арестованным (за исключением необходимых белья, верхнего и нижнего платья, обуви и постельных принадлежностей, которые арестованные берут с собой) - конфискуется. Квартиры арестованных опечатываются.

В случаях, когда совместно с арестуемыми проживают их совершеннолетние дети, родители и другие родственники, то им, помимо их личных вещей, оставляется в пользование необходимые: жилая площадь, мебель и домашняя утварь арестуемых.

8) После производства ареста и обыска арестованные жены осужденных конвоируются в тюрьму. Одновременно, порядком указанным ниже, вывозятся и дети.

ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ ДЕЛ

9) На каждую арестованную и на каждого социально опасного ребенка старше 15-ти летнего возраста, заводится следственное дело, в которое помимо установленных документов, помещаются справки (см. п.п. «а» и «б» ст.1) и краткое обвинительное заключение.

10) Следственное дело направляется на рассмотрение Особого Совещания НКВД СССР.

Начальникам управлений НКВД по Дальне-Восточному и Красноярскому краям и Восточно-Сибирской области, следственных дел на арестованных Особому Совещанию - не высылать. Вместо этого, сообщать по телеграфу общие справки на семьи осужденных (пункт «а», ст.1), которые и будут рассматриваться Особым Совещанием. Последнее свои решения по каждой семье с одновременным указанием места заключения (лагеря) сообщает начальникам перечисленных УНКВД, также по телеграфу.

РАССМОТРЕНИЕ ДЕЛ И МЕРЫ НАКАЗАНИЯ

11) Особое совещание рассматривает дела на жен осужденных изменников родины и тех их детей старше 15-ти летнего возраста, которые являются социально-опасными и способными к совершению антисоветских действий.

12) Жены осужденных изменников родины подлежат заключению в лагеря на сроки, в зависимости от степени социальной опасности, не менее как 5-8 лет.

13) Социально опасные дети осужденных, в зависимости от их возраста, степени опасности и возможностей исправления, подлежат заключению в лагеря или исправительно-трудовые колонии НКВД, или водворению в детские дома особого режима Наркомпросов республик.

14) Приговора Особого Совещания сообщаются для приведения их в исполнение Наркомам республиканских НКВД и начальникам Управлений НКВД краев и областей по телеграфу.

15) Следственные дела сдаются в архив НКВД СССР.

ПОРЯДОК ПРИВЕДЕНИЯ ПРИГОВОРОВ В ИСПОЛНЕНИЕ

16) Осужденных Особым Совещанием жен изменников родины направлять для отбытия наказания в специальное отделение Темниковского исправительно-трудового лагеря, по персональным нарядам ГУЛАГ’а НКВД СССР.

Направление в лагеря производить существующим порядком.

Был ли Сталин людоедом?
 

17) Осужденные жены изменников родины, не подвергнутые аресту, в силу болезни и наличия на руках больных детей, по выздоровлении арестовываются и направляются в лагерь.

Жены изменников родины, имеющие грудных детей, после вынесения приговора, немедленно подвергаются аресту и без завоза в тюрьму направляются непосредственно в лагерь.

Также поступать и с осужденными женами, имеющими преклонный возраст.

18) Осужденные социальноопасные дети направляются в лагеря, исправительно-трудовые колонии НКВД или в дома особого режима Наркомпросов республик по персональным нарядам ГУЛАГ’а НКВД для первой и второй группы и АХУ НКВД СССР - для третьей группы.

РАЗМЕЩЕНИЕ ДЕТЕЙ ОСУЖДЕННЫХ

19) Всех оставшихся после осуждения детей-сирот размещать:

а) детей в возрасте от 1 - 1 1/2 лет и до 3-х полных лет - в детских домах и яслях Наркомздравов республик в пунктах жительства осужденных;

б) детей в возрасте от 3-х полных лет и до 15 лет - в детских домах Наркомпросов других республик, краев и областей (согласно установленной дислокации) и вне Москвы, Ленинграда, Киева, Тбилиси, Минска, приморских и пограничных городов.

20) В отношении детей старше 15 лет, вопрос решать индивидуально. В зависимости от возраста, возможностей самостоятельного существования собственным трудом, или возможностей проживания на иждивении родственников, такие дети могут быть:

а) направлены в детские дома Наркомпросов республик в соответствии с п. «б» ст.19.

б) направлены в другие республики, края и области (в пункты, за исключением перечисленных выше городов) для трудового устройства или определения на учебу.

21) Грудные дети направляются вместе с их осужденными матерями в лагеря, откуда по достижению возраста 1 - 1 1/2 лет передаются в детские дома и ясли Наркомздравов республик.

22) Дети в возрасте от 3 до 15 лет принимаются на государственное обеспечение.

23) В том случае, если оставшихся сирот пожелают взять другие родственники (не репрессируемые) на свое полное иждивение - этому не препятствовать.

ПОДГОТОВКА К ПРИЕМУ И РАСПРЕДЕЛЕНИЮ ДЕТЕЙ

24) В каждом городе, в котором будет производиться операция специально оборудуются:

а) приемно-распределительные пункты, в которые будут доставляться дети тотчас же после ареста их матерей и откуда дети будут направляться, затем по детским домам.

б) специально организуются и оборудуются помещения, в которых будут содержаться до решения Особого Совещания НКВД социально-опасные дети.

Для указанных выше детей, используются, там где они имеются, детские приемники отделов трудовых колоний НКВД.

25) Начальники органов НКВД пунктов, где расположены детские дома Наркомпросов, предназначенные для приема детей осужденных, совместно с заведывающими или представителями ОБЛОНО производят проверку персонала домов и лиц, политически неустойчивых, антисоветски настроенных и разложившихся - увольняют. Взамен уволенных персонал домов доукомплектовывается проверенным, политически надежным составом, могущим вести учебно-воспитательную работу с прибывающими к ним детьми.

26) Начальники органов НКВД определяют в каких детских домах и яслях Наркомздравов можно разместить детей до 3-х летнего возраста и обеспечивают немедленный и безотказный прием этих детей.

27) Наркомы внутренних дел республик и начальники управлений НКВД краев и областей, сообщают по телеграфу лично заместителю начальника АХУ НКВД СССР тов. ШНЕЕРСОНУ именные списки детей, матери которых подвергаются аресту. В списках должны быть указаны: фамилия, имя, отчество, год рождения ребенка, в каком классе учится. В списках дети перечисляются по группам, комплектуемым с таким расчетом, чтобы в один и тот же дом не попали дети, связанные между собой родством или знакомством.

28) Распределение детей по детским домам производит заместитель начальника АХУ НКВД СССР. Он телеграфом сообщает наркомам республиканских НКВД и начальникам управлений НКВД краев и областей, каких детей и в какой дом направить. Копию телеграммы посылает начальнику соответствующего детского дома. Для последнего эта телеграмма должна явиться основанием к приему детей.

29) При производстве ареста жен осужденных, дети у них изымаются и вместе с их личными документами (свидетельства о рождении, ученические документы), в сопровождении, специально наряженных в состав группы производящей арест, сотрудника или сотрудницы НКВД, отвозятся:

а) дети до 3-х летнего возраста - в детские дома и ясли Наркомздравов;

б) дети от 3 и до 15-ти летнего возраста - в приемно-распределительные пункты;

в) социально-опасные дети старше 15-ти летнего возраста в специально предназначенные для них помещения.

ПОРЯДОК ОТПРАВКИ ДЕТЕЙ В ДЕТСКИЕ ДОМА

30) Детей на приемно-распределительном пункте принимает заведывающий пунктом или начальник детского приемника ОТК НКВД и специально выделенный оперработник (работница) УГБ.

Каждый принятый ребенок записывается в специальную книгу, а документы его запечатываются в отдельный конверт.

Затем дети группируются по местам назначения и в сопровождении специально подобранных работников отправляются группами по детским домам Наркомпросов, где и сдаются вместе с их документами заведывающему домом под личную его расписку.

31) Дети до 3-х летнего возраста сдаются лично заведывающим детскими домами или яслями Наркомздравов под их личную расписку. Вместе с ребенком сдается и его свидетельство о рождении.

УЧЕТ ДЕТЕЙ ОСУЖДЕННЫХ

32) Дети осужденных, размещенные в детских домах и яслях Наркомпросов и Наркомздравов республик, учитываются АХУ НКВД СССР.

Дети старше 15-ти летнего возраста и осужденные социально-опасные дети учитываются 8 отделом ГУГБ НКВД СССР.

НАБЛЮДЕНИЕ ЗА ДЕТЬМИ ОСУЖДЕННЫХ

33) Наблюдение за политическими настроениями детей осужденных, за их учебой и воспитательной жизнью возлагаю на Наркомов Внутренних Дел республик, начальников Управлений НКВД краев и областей.

ОТЧЕТНОСТЬ

34) О ходе операции доносить мне трехдневными сводками по телеграфу. О всех эксцессах и чрезвычайных происшествиях немедленно.

35) Операцию по репрессированию жен уже осужденных изменников родины закончить к 25/Х с/г.

36) Впредь всех жен изобличенных изменников родины, право-троцкистских шпионов, арестовывать одновременно с мужьями, руководствуясь порядком, устанавливаемым настоящим приказом.

НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА СССР

ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

(ЕЖОВ).

17.07.2010 в 15:54
"Заговор против России действительно существует, только в нем участвует все население нашей страны"

Был ли Сталин людоедом?
 

еще документ
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94
от 2 июля 1937 г.

94. — Об антисоветских элементах.

Послать секретарям обкомов, крайкомов, ЦК нацкомпартий следующую телеграмму:

«Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.

ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.

ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке».

СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.

17.07.2010 в 15:58
"Заговор против России действительно существует, только в нем участвует все население нашей страны"

Был ли Сталин людоедом?
 

или вот......
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/442 от 31 июля 1937 г.

Тов. Ежову - все; т.т. Кагановичу Л. - 6;

Иванову — 8, 9, 10, 15; Смирнову Г. -10;

Арбузову — 5, 10, 11; Ворошилову — 13;

Проппер-Гращенкову — 14.

442. — Вопрос НКВД.

1. Утвердить представленный НКВД проект оперативного приказа о репрессировании бывших кулаков, уголовников и антисоветских элементов.

2. Начать операцию по всем областям Союза 5 августа 1937 года. В ДВК, Восточно-Сибирской области и Красноярском крае с 15 августа 1937 года и в Туркменской, Узбекской, Таджикской и Киргизской республиках — с 10 августа 1937 года. Всю операцию закончить в 4-месячный срок.

3. Операция проводится в две очереди. В первую очередь подвергаются репрессии уголовники и кулаки, отнесенные к первой категории. Во вторую очередь кулаки и уголовники, отнесенные ко второй категории.

4. Председателями троек утвердить народных комиссаров внутренних дел и начальников краевых и областных управлений НКВД.

5. Отпустить НКВД из резервного фонда СНК на оперативные расходы, связанные с проведением операции, 75 миллионов рублей, из которых 25 миллионов — на оплату железнодорожного тарифа.

6. Обязать НКПС предоставить НКВД по его заявкам подвижный состав для перевозки осужденных внутри областей и в лагеря.

7. Всех кулаков, уголовников и другие антисоветские элементы, осужденные по второй категории к заключению в лагеря на сроки, использовать:

а) на ведущихся сейчас строительствах ГУЛАГ’а НКВД СССР;

б) на строительстве новых лагерей в глубинных пунктах Казахстана;

в) для постройки новых лагерей, специально организуемых для лесозаготовительных работ силами осужденных.

8. Для организации лагерей по лесным разработкам предложить Наркомлесу немедленно передать ГУЛАГ’у НКВД следующие лесные массивы:

а) Томск—Асино — в Западно-Сибирском крае,

б) Тайшет—Братская в Восточно Сибирской области,

в) Кулой — в Северной области,

г) Чибью—Усть-Вымь — « —

д) Ивдельский — в Свердловской области,

е) Каргопольскийв Северной области,

ж) Локчимский, Сторожевский и Усть-Куломский в бассейне реки Вычегды.

9. Предложить Наркомлесу и ГУЛАГ’у НКВД СССР в декадный срок определить, какие дополнительные лесные массивы, кроме перечисленных выше, должны быть переданы ГУЛАГ’у для организации новых лагерей.

10. Поручить Госплану СССР, ГУЛАГ’у НКВД и Наркомлесу в 20- дневный срок разработать и представить на утверждение в СНК СССР:

а) планы организации лесозаготовительных работ, потребной для этой цели рабочей силы, необходимых материальных рессурсов, денежных средств и кадров специалистов;

б) определить программу лесозаготовительных работ этих лагерей на 1938 год.

11. Отпустить ГУЛАГ’у НКВД из резервного фонда СНК СССР авансом 10 миллионов рублей на организацию лагерей и на проведение подготовительных работ. Учесть, что в 3 и 4 кварталах 1937 года осужденные будут использованы для производства подготовительных работ к освоению программы 1938 года.

12. Предложить обкомам и крайкомам ВКП(б) и ВЛКСМ тех областей, где организуются лагеря, выделить в распоряжение НКВД необходимое количество коммунистов и комсомольцев для укомплектования административного аппарата и охраны лагерей (по заявкам НКВД).

13. Обязать Наркомат Обороны призвать из запаса РККА 210 командиров и политработников для укомплектования кадров начсостава военизированной охраны вновь формируемых лагерей.

14. Обязать Наркомздрав выделить в распоряжение ГУЛАГ’а НКВД для вновь организуемых лагерей 150 врачей и 400 фельдшеров.

15. Обязать Наркомлес выделить в распоряжение ГУЛАГ’а 10 крупных специалистов по лесному хозяйству и передать ГУЛАГ’у 50 выпускников Ленинградской Лесотехнической Академии.

17.07.2010 в 16:01
"Заговор против России действительно существует, только в нем участвует все население нашей страны"

Был ли Сталин людоедом?
 

анархо-синдикалист
мало? еще пожалуйста.
Это отдельный приказ про так называемых "харбинцев".
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П53/107 от 19 сентября 1937 г.

107. — Вопрос НКВД.

Утвердить проект закрытого письма НКВД СССР и приказа о мероприятиях в связи с террористической диверсионной и шпионской деятельностью японской агентуры из так называемых харбинцев.

СЕКРЕТАРЬ ЦК

АП, 3-58-254, л. 223



ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА СССР № 00593

20 сентября 1937 г.
гор. Москва.

Органами НКВД учтено до 25.000 человек, так называемых «харбинцев» (бывшие служащие Китайско-Восточной железной дороги и реэмигранты из Манчжоу-Го), осевших на железнодорожном транспорте и в промышленности Союза.

Учетные агентурно-оперативные материалы показывают, что выехавшие в СССР харбинцы, в подавляющем большинстве, состоят из бывших белых офицеров, полицейских, жандармов, участников различных эмигрантских шпионско-фашистских организаций и т.п. В подавляющем большинстве они являются агентурой японской разведки, которая на протяжении ряда лет направляла их в Советский Союз для террористической, диверсионной и шпионской деятельности.

Доказательством этого могут служить также и следственные материалы. Например, на железнодорожном транспорте и промышленности за последний год репрессировано за активную террористическую и диверсионно-шпионскую деятельность до 4.500 харбинцев. Следствие по их делам вскрывает тщательно подготовленную и планомерно выполнявшуюся работу японской разведки по организации на территории Советского Союза диверсионно-шпионских баз из числа харбинцев.

Рассылая при настоящем приказе закрытое письмо о террористической, диверсионной и шпионской деятельности японской агентуры из харбинцев, в целях разгрома насажденных на транспорте и в промышленности СССР шпионских кадров из харбинцев

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. С 1-го октября 1937 г. приступить к широкой операции по ликвидации диверсионно-шпионских и террористических кадров харбинцев на транспорте и в промышленности.

2. Аресту подлежат все харбинцы:

а) изобличенные и подозреваемые в террористической, диверсионной, шпионской и вредительской деятельности;

б) бывшие белые, реэмигранты, как эмигрировавшие в годы гражданской войны, так и военно-служащие разных белых формирований;

в) бывшие члены антисоветских политических партий (эсеры, меньшевики и др.);

г) участники троцкистских и правых формирований, а также все харбинцы, связанные с деятельностью этих антисоветских формирований;

д) участники разных эмигрантских фашистских организаций («Российский обще-воинский союз», «Союз казачьих станиц», «Союз мушкетеров», «Желтый Союз», «Черное кольцо», «Христианский союз молодых людей», «Русское студенческое общество», «Братство русской правды», «Трудовая крестьянская партия» и т.п.);

е) служившие в китайской полиции и войсках как до захвата Манчжурии японцами, так и после образования Манчжоу-Го;

ж) служившие в иностранных фирмах, прежде всего японских, а также белогвардейских (фирма ЧУРИНА и друг.);

з) окончившие в Харбине известные курсы «Интернационал», «Славия», «Прага»;

и) владельцы и совладельцы различных предприятий в Харбине (рестораны, гостиницы, гаражи и проч.);

к) нелегально въехавшие в СССР без установленных по закону советских документов;

л) принимавшие китайское подданство, а затем переходившие в советское гражданство;

м) бывшие контрабандисты, уголовники, торговцы опиумом, морфием и т.п.;

н) участники контрреволюционных сектантских группировок.

3. Аресты произвести в две очереди:

а) в первую очередь арестовать всех харбинцев, работающих в НКВД, служащих в Красной армии, на железнодорожном и водном транспорте, в гражданском и воздушном флоте, на военных заводах, в оборонных цехах всех других заводов, в электросиловом хозяйстве всех промпредприятий, на газовых и нефтеперегонных заводах, в химической промышленности;

б) во вторую очередь - всех остальных харбинцев, работающих в советских учреждениях, совхозах, колхозах и проч.

4. Харбинцев, не подпавших под перечисленные в пункте втором категории, независимо от наличия компрометирующих данных, немедленно удалить из железнодорожного, водного и воздушного транспорта, а также из промышленных предприятий, приняв одновременно меры к недопущению впредь на эти объекты.

5. Следствие по делам арестованных харбинцев развернуть с таким расчетом, чтобы в кратчайший срок полностью разоблачить всех участников диверсионно-шпионских и террористических организаций и групп.

Выявляемую в процессе следствия харбинцев новую сеть шпионов, вредителей и диверсантов - НЕМЕДЛЕННО АРЕСТОВЫВАТЬ.

6. Всех арестованных харбинцев разбить на две категории:

а) к первой категории - отнести всех харбинцев, изобличенных в диверсионно-шпионской, террористической, вредительской и антисоветской деятельности, которые подлежат расстрелу;

б) ко второй категории - всех остальных, менее активных харбинцев, подлежащих заключению в тюрьмы и лагеря, сроком от 8 до 10 лет.

7. На харбинцев, отнесенных в процессе следствия к первой и ко второй категории - ежедекадно составлять альбом (отдельная справка на каждого арестованного), с конкретным изложением следственных и агентурных материалов, определяющих степень виновности арестованных.

Альбом направлять в НКВД СССР на утверждение.

Отнесение арестованных харбинцев к 1-й и 2-й категориям производится на основании агентурных и следственных данных - Народным Комиссаром Внутренних Дел республики - начальником УНКВД, области или края, начальником ДТО ГУГБ НКВД, совместно с соответствующим прокурором республики, области, края, дороги.

8. После утверждения списков НКВД СССР и прокурором Союза приговор приводить в исполнение - НЕМЕДЛЕННО.

9. Освобождение из тюрем и лагерей ранее осужденных харбинцев, отбывающих наказание за шпионаж, диверсию и вредительство - ПРЕКРАТИТЬ.

На этих лиц представить материалы для рассмотрения на Особом совещании НКВД СССР.

10. Операцию по харбинцам использовать для приобретения квалифицированной агентуры, приняв меры к недопущению в секретный аппарат двойников.

11. Операцию закончить к 25 декабря 1937 года.

12. В отношении семей репрессируемых харбинцев руководствоваться моим приказом № 00486 от 15 августа 1937 года.

13. О ходе операции доносить мне по телеграфу каждые пять дней (5, 10, 15, 20, 25 и 30 числа каждого месяца).

п.п. НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР -
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
ЕЖОВ

17.07.2010 в 16:06
"Заговор против России действительно существует, только в нем участвует все население нашей страны"

Был ли Сталин людоедом?
 

vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
И что? наводили порядок в стране, дело нужное.

Был ли Сталин людоедом?
 

Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
?????????????????????????????????????????????????? ???????????????????????
ЛЮДЕЙ планомерно истребляли!!!!!!!!!!!!! Тысячами!!!!!!!!!!
А для вас это повод поёрничать????
Это омерзительно............

Был ли Сталин людоедом?
 

vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
Причем тут ерничать? Людей и сейчас тысячами истребляют, да во все времена истребляли, при всех режимах, прямо или косвенно. Вы же пытаетесь с нынешними мерками (якобы человеколюбивыми) подойти к вопросам другого времени, со своими перипитиями и процессами в обществе.

Был ли Сталин людоедом?
 

vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
Чему Вы удивляетесь? Сталин же был садистом. Дегунинец его оправдывает, значит у него есть такие же садисткие склонности. Всё обьясняет психология человека. Преступления Сталина могут оправдывать только такие, как он, то есть садисты.

Был ли Сталин людоедом?
 

chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
ну, блин, давайте хотя бы мы врать раджи красного словца не будем. Не был Ёся садистом. Сволочь и палач - да. Но не было у него психических отклонений. Весьма вероятно, что гомосексуальное было, не зря он так женщин третировал. Но его действия не психоз. Это истребление было хорошо продумано. Он в отличие от Хрущёва и Брежнева реально строил коммунизм. И это у него хорошо получилось.
не зря же всегда писали, что он учился у Маккиавелли..
Сволочь усатая..

Был ли Сталин людоедом?
 

chugunka10 писал(а) в ответ на сообщение:
я вот никак не могу понять. Неужели есть люди, ОСОЗНАННО оправдывающие убийства????
Хочется верить что эти люди просто заблуждаются. Ну не могут же они быть такими выродками, не верю.

Был ли Сталин людоедом?
 

Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
А Вы почитайте "Матрёнин двор" и скажите, что Солженицын написал очередную байку. И отнеситесь к этому рассказу, как к посредственному. "Один день Ивана Денисовича" почитайте. И тоже скажите, что это посредственное произведение.

Был ли Сталин людоедом?
 

vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
Есть, такие люди. Они сами способны это делать, потому они и оправдывают такие деяния. Разве я или Вы стали оправдывать то, что нам не нравится делать?

Был ли Сталин людоедом?
 

vartanoff писал(а) в ответ на сообщение:
Это Вы похоже не поняли. Людей, осознанно оправдывающих убийства, абсолютное большинство. Не всегда и не все об этом догадываются. Только выродок будет протестовать, против смертной казни, скажем, для Чикатило

Был ли Сталин людоедом?
 

Вот вам такое свидетельство. Проводился эксперимент об агрессивной сущности человека. Суть эксперимента заключалась в следующем. Группа испытуемых дели*лась на учителей и учеников. Учеников сажали за электрический стул. И прик*репляли электроды. И учителя им зада*вали вопросы. И за каждый неправиль*ный ответ учителя увеличивали напря*жение. Не по-настоящему, конечно. Но испытуемые о том, что никакого электриче*ства нет, ничего не знали. Учителя и ученики были уверены, что на электрический стул подаётся настоящее напря*жение. И учителям разрешили повышать напряжение до 300 вольт. Я не буду описывать, как вели себя ученики, ка*ждый может представить себя на их месте. Меня интересуют учителя. Так вот учителя проявили признаки нерво*зности, особенно при увеличении доз электрошока. Они потели, заикались дрожали, кусали зубы, стонали и сжима*ли кулаки так, что ногти впивались в кожу. И я прошу не смеяться. Это скорее типичные реакции, чем из ряда вон выходящие. Каждый нормальный человек вёл себя бы подобным образом. И это вполне нормальная реакция че*ловека. Нас же с детства приучали, что наносить боль другому человеку-тяжёлый нравственный поступок. И пе*реступить через этот нравственный императив для нормального человека психологически тягостно. Так поступает нормальные люди.
Но в этом эксперименте были и такие, которые спокойно и даже без приказа руководителя эксперимента превысили запрещённую границу в 300 вольт. И при этом эти учителя не про*явили никаких признаков беспокойст*ва и. не испытывали ни малейших неудобств, совершая жестокие действия. Они получали удовольствие.
Вот к таким человеческим особям и относятся поклонники Сталина.
Я так думаю, что спор о том был ли Сталин людоедом лежит именно в этой плоскости.

Был ли Сталин людоедом?
 

Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
Была, но во многих странах уже нет. Люди пришли к пониманию того, что смертная казнь зло. Придут к этому пониманию и в США.