*2664. Коррупция

[Виталий Третьяков]

Это маленькая страна, где все друг друга знают. А тут уехал в другой регион…

[Марк Левин]

Спасибо за замечание. Однако даже в тех случаях, когда у нас все об этом говорят, ничего не двигается. Хотя вся печать кричит о том или ином министре, о его коррупционных делах.
Только что мы обсуждали президентское Послание, в котором слов о коррупции нет. Там имеется лишь одна фраза о коррупции: вот, дескать, чиновники не заинтересованы в том, чтобы проводить реформы, потому что это лишит их привилегий. Но в том, что не просто чиновники заинтересованы, а все пронизано коррупцией, сказано мало.
Нам в 1996 году, когда мы с Георгием Александровичем Сатаровым начали готовить соответствующий доклад, был задан вопрос: считаем ли мы, что коррупция уже стала системыным явлением или нет? Через 4 года жизнь ответила на вопрос, поскольку теперь все об этом только и говорят.
Мне хотелось бы остановиться еще на одной теме, которую здесь уже поднимали: должны ли бизнесмены использовать коррупционные отношения? Когда считается, что это общепризнанный способ ведения бизнеса, то значит, что не все в порядке. И надо бы бы разобраться, что же именно.
Коррупционные отношения стали в каком-то смысле совершенно легальны-те, кто к ним прибегает, возможно, вообще оказываются в положении белых ворон.
Мы до сих пор питаемся историями, написанными журналистами, которые кое что узнали. Однако очень важно было бы изучить само устройство механизма коррупции. Хотел бы остановиться еще на одном моменте. Лучше бы власть вообще молчала, чем говорила о коррупции. Таким образом она демонстирует не просто собственную слабость, а то, что она прекрасно понимает, что надо делать, но то ли не в состоянии, то ли он хочет использовать возможности, которые у нее есть.
Мне кажется, нужно четко различить разные сферы существования коррупции и применять в каждом случае свои рычаги воздействия. Скажем, при коррупции в милиции один набор мер, при распределении госзаказов-другой. Может быть, если мы как-то четче определим, что же хотим делать, как мы хотим это делать, тогда нам было бы легче.
Хотел бы напомнить один факт. 13-пунктом программы Национал-социалистической партии Германии, составленной в середине 20-х годов, была борьба с коррупцией. Как известно, задумка осуществилась достаточно быстро, однако это привело к тому, что уже к концу 30-х годов в Германии велась дискуссия о замене Гитлера, если не ошибаюсь, на Геббельса, поскольку тот был сильно коррумпирован. Да и все его окружение понимало, что война им не выгодна, это нарушит их, так сказать, частный бизнес. Но, тем не менее… Считается, что уже к 44-му году Германия была коррумпирована абсолютно.
Сегодня у нас есть документ, свидетельствующий о том, что Гитлер занимался подкупом высших офицеров, чтобы они демонстрировали соответствующую лояльность.
Можно, конечо, и таким образом управлять, если 13 пунктом провозгласить борьбу с коррупцией. Как известно, диктатура ни к чему хорошему в таких делах не приводила. Кстати, все очень любят ссылаться на пример Чили, дексать, во времена Пиночета, коррупция была небольшой. Но анализ показывает, что она была небольшой и до Пиночета, и после него, и что Чили-это одна из очень немногих латиноамериканских странах и до диктаторов, и во время, и после их правления коррупция была более масштабной.