Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Мировая политика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 20.02.2014, 19:24
Аватар для Михаил Ростовский
Михаил Ростовский Михаил Ростовский вне форума
Новичок
 
Регистрация: 11.12.2013
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Михаил Ростовский на пути к лучшему
По умолчанию Есть ли у народа право на вооруженное восстание?

http://www.mk.ru/zloba-dnya/article/...vosstanie.html
Злоба дня

фото: РИА Новости

Самые черные дни своей истории в качестве независимого государства переживает наша славянская сестра Украина. Большая беда, трагедия, катастрофа — все эти и другие сильные выражения кажутся безнадежно бледными и невыразительными на фоне того кровавого кошмара, который происходит на улицах Киева. Самый настоящий политический апокалипсис, политический Чернобыль — только так можно назвать то, что неожиданно случилось в столице Украины.

С ужасом взирая на сводки новостей, я не могу найти ответа на самый главный вопрос: зачем? Почему страна, показавшая всему бывшему Советскому Союзу колоссальные возможности мирного протеста, вдруг обильно обагрилась кровью?

Я твердый противник революций и горячий сторонник разрешения любых политических конфликтов мирным, цивилизованным и эволюционным путем. Но как реалист я признаю: бывают ситуации, когда избежать вооруженного гражданского противостояния невозможно.

Кровавого диктатора Ливии Муаммара Каддафи невозможно было «снять» с помощью голосования на выборах. Превративший Румынию во времена развитого социализма в одну из самых нищих стран Европы «гений Карпат» Николае Чаушеску никогда бы не ушел сам. Если бы императора Центральной Африки Жана-Беделя Бокассу вовремя не свергли с помощью оружия, он бы продолжал и дальше поедать человеческое мясо.

То, что происходило на Украине, было политическим кризисом совсем иного порядка. Украина не была безупречной демократией, но она была работающей демократией. В стране регулярно проходили выборы, которые худо-бедно отражали изменение пристрастий населения. В государстве регулярно мирным путем менялась власть. Действующий президент — политик, бесконечно далекий от идеала. Но он никогда не был и по-прежнему не является диктатором.

У участников украинского политического конфликта не было ни одного разумного резона разрешать свои противоречия вооруженным путем. Все можно было решить с помощью избирательной урны.

Украинское государство лежит в развалинах. И довели его до такого состояния не какие-нибудь там злобные внешние силы. Свою Родину разрушают сами украинцы. Я не гражданин Украины. И у меня нет особого морального права предъявлять киевским политикам какие-либо претензии. Но я испытываю в их отношении дикую, нечеловеческую злобу.

Как вы могли? Как вы могли быть такими недальновидными? Как вы могли быть такими инфантильными и безответственными? Как вы могли так жестоко поступить со своей собственной страной? Как так получилось, что из-за какой-то мелочи, которая не стоит и выеденного яйца, само единство государства оказалось под вопросом?

У меня нет претензий к Виктору Януковичу из-за того, что он применил силу к боевикам, которые фактически попытались совершить в Киеве государственный переворот. Янукович — законно избранный президент Украины. И он не просто имеет право, он обязан всеми способами защищать институты государства.

Мои претензии к Виктору Януковичу — другого рода. Националистические и праворадикальные группировки возникли на Украине не за один день. Они зрели, росли и усиливались все последние годы — годы президентства Виктора Януковича. Президент знал, но не принял никаких действенных эффективных мер.

Вместо этого глава Украины концентрировал свои усилия на всевозможных разводках, на безмерном увеличении «веса» своего политического клана, на заключении в тюрьму под смехотворным предлогом лидера легальной оппозиции Юлии Тимошенко.

У меня нет адекватных слов, чтобы выразить свое отношение к лидерам воинствующих радикалов, которые, собственно, и устроили кровавую баню в центре Киева. Применительно к вооруженным боевикам слова, наверное, даже и не требуются. Такие люди не понимают язык слов. Только язык дел — язык силы.

Но вот по поводу лидеров «цивилизованной» и «проевропейской» украинской оппозиции у меня есть что сказать. Эти деятели — не амбалы с тремя извилинами. Это утонченные господа с университетским образованием, со знанием языков и истории иностранных государств. Отец Арсения Яценюка был преподавателем истории России, Германии и Латинской Америки. Я не верю, что Яценюк-младший был не в курсе, чем во всех этих регионах заканчивалось презрение к законам и попытки насильственного переустройства общества. Яценюк все знал и понимал. Но у него не хватило морального мужества занять честную и принципиальную позицию. Вместо этого он предпочел «плыть по течению» и, если называть вещи своими именами, поддержал попытку вооруженного захвата власти.

У себя на родине политики США и ЕС проповедуют необходимость неукоснительного соблюдения законов и уважения к воле избирателей, которую те выразили на выборах. Но, видимо, все эти высокие принципы западники предпочитают оставлять в некой «камере хранения» на украинской границе. Политики «свободного мира» в своей массе объявляют единственным виновником украинского кровопролития Януковича. Это и нелогично, и нечестно, и глупо, и опасно.

Я не хочу, чтобы создалось впечатление: в украинском политическом кошмаре виноваты все, кроме нас. У России были, есть и останутся свои геополитические интересы на Украине. Но бывают моменты, когда все мысли о геополитике надо вытеснить на периферию сознания; моменты, когда надо просто помочь чем можешь. Сейчас — один из них.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.02.2014, 21:46
Аватар для Вера Кичанова
Вера Кичанова Вера Кичанова вне форума
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2013
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Вера Кичанова на пути к лучшему
По умолчанию 13 цитат: российские политики о Майдане

http://slon.ru/russia/13_tsitat_ross...-1059460.xhtml
Борьба за Украину
7 025 9 20.02.2014, 17:00

Фото: REUTERS / Yannis Behrakis

Раскол Украины, «оранжевый» беспредел, борщи с тушенкой, воинствующие молодчики, полумятеж неофашистов и дирижеры из США. Slon собрал 13 самых ярких цитат российских политиков и публицистов, произнесенных на этой неделе, о том, что происходит на Майдане. Напомним, в понедельник противостояние украинских властей и оппозиции возобновилось с новой силой.

Геннадий Зюганов,
депутат Госдумы, лидер КПРФ

Мы призываем всю восточную, центральную, южную Украину сформировать отряды самообороны и противостоять бандам бандеровцев! Украина для нас приоритет, как и Белоруссия. У нас родственные связи, авиационная промышленность, космическая. Никто нашего посла не видит, не слышит, а американский посол дирижирует всей этой сворой.

Владимир Жириновский,
депутат Госдумы, лидер ЛДПР

Затишье на Украине было предсказуемым. Нынешний хаос – тоже. Это долговременный сценарий, США о нем давно и откровенно говорили. Киев – репетиция, учения. Потом проекция на Москву. Что, Макфола просто так отозвали? По детям заскучал? Нет, просто не смог бучу устроить. Штатам нужно западноукраинскую новую элиту на восток страны перебросить, львовскую модель на всю Украину навязать. Всем «лидерам оппозиции» нужно одно – чтобы Янукович ушел. Как Горбачев в свое время. И он этот предательский шаг сделает, к сожалению. Экономическая элита Украины тоже запугана. Их деньги на Западе, а когда капитал под контролем, то и олигархами легче управлять. Нам сейчас нужно спасать свой народ, защитить русских на Украине. Все сделать по максимуму для этого. Вплоть до возврата себе территорий. Ведь те же Донбасс, Крым и т.д. были временно отданы под юрисдикцию Киева в рамках тогдашнего партийно-административного деления внутри СССР. Выход: раздел Украины. Львов, Луцк, Ивано-Франковск, Тернополь – это Украина, остальное – в состав России. Иначе мрак и гражданские войны.

Сергей Миронов,
депутат Госдумы, лидер партии «Справедливая Россия»

Я считаю, что обязанность президента Украины Виктора Януковича в соответствии с теми полномочиями, которые он получил на всенародных выборах, – сделать так, чтобы Конституция и целостность страны была защищена. Там идет насильственный захват власти, там стреляют в полицейских, стреляют в тех, кто охраняет закон. Радикалы преступили черту. Причем очевидно, что правоохранительные силы готовы расчистить и освободить город от тех, кто его сегодня фактически захватил и терроризирует. И здесь звучат призывы из восточных регионов Украины и призыв из Крыма, чтобы президент наконец-то вспомнил, что он президент, что он Верховный главнокомандующий. Сейчас это необходимо сделать.

Алексей Журавлев,
депутат Госдумы, лидер партии «Родина»

Даже если они [лидеры оппозиции] сейчас свергнут Януковича, через месяц будет тот же самый Майдан – ну, через два, через полгода, – но точно будет, потому что они никогда не смогут обуздать тех, кто там сейчас находится. Если власть будет проявлять такую же мягкость и непонятность, то ситуация может только накаляться и Украина может разделиться на западную и восточную.

Алексей Пушков,
председатель Международного комитета Госдумы РФ

Своим давлением на власти Украины и стремлением выдать хаос за демократию Запад открыл путь радикалам – и теперь в Киеве «оранжевый» беспредел. Байден призвал Януковича, но не радикалов к «максимальной сдержанности»! Так экстремисты в очередной раз получили сигнал поддержки от США.

Ирина Яровая,
депутат Госдумы от «Единой России»

Задача власти – остановить воинствующих молодчиков, которые являются реальной угрозой для мирного населения Украины. Бездействие в этой ситуации означает, что завтра жертв может стать многократно больше. Циничные, дерзкие вооруженные нападения сегодня остаются в Киеве безнаказанными и фактически поощряются лидерами оппозиции, которые говорят о Майдане как об острове свободы.

Леонид Слуцкий,
депутат Госдумы от ЛДПР

Если ситуация будет и дальше бесконтрольно развиваться, это приведет к расколу страны, мы не хотели бы, чтобы это стало реальностью. Участие или неучастие Украины в евразийском союзе является определяющим в том, удастся ли им [странам Запада] построить однополярный мир. Именно поэтому западные политики столь оголтело вмешиваются в дела Украины. Хотим сказать таким политикам решительное «нет» и призываем их немедленно прекратить способствовать эскалации конфликта. Хотим призвать оппозицию вернуться в конституционное поле.

Андрей Климов,
председатель Комитета по международным делам Совета Федерации

Власти Украины предоставили возможность законными способами прекратить захваты административных зданий в столице и по городам республики. Оппозиции был дан шанс до 16 февраля освободить захваченные здания и разобрать баррикады. Вместо этого радикальное крыло митингующих по призыву своих кукловодов попыталось пробиться к зданию Верховной рады Украины и спровоцировало столкновения с сотрудниками правоохранительных органов. Именно политики Евросоюза, которые строят глазки лидерам украинской оппозиции, подвигли их на противоправные действия.

Сергей Марков,
член Общественной палаты

Полагаю, мятеж оппозиции не от силы, а от поражений последних дней. Дело в том, что Германия потребовала от оппозиции возвращения в правовое русло. Раньше все представители ЕС и США встречались с Кличко, Яценюком и неофашистом Тягнибоком. От последних встреч, в частности с Меркель и раньше с Керри, под давлением в том числе России, неофашист Тягнибок был отключен. Думаю, полумятеж оппозиции будет подавлен, но его подавление дорого обойдется Януковичу. Но если Янукович не подавит мятеж, он будет уничтожен оппозицией, политически и криминально.

Кирилл Фролов,
сотрудник Института стран СНГ, глава Ассоциации православных экспертов

Радикальные формирования при полной поддержке Запада начали, можно сказать, войну в Киеве. Формальные поводы уже не важны, главное – действие. И огромную долю ответственности за все происходящее с самого начала несет президент Украины Виктор Янукович. Он отвечает за свою политику понравиться и Москве, и Брюсселю, и Вашингтону. А так не бывает, нельзя сидеть на нескольких стульях одновременно... То, что Майдан закончится войной, было понятно с самого начала, и на нее пошли амнистированные боевики. Зачем, спрашивается, их надо было амнистировать? Вот цена компромиссов. Сейчас каждая секунда задержки принятия мер увеличивает количество жертв. Надо выбирать: либо – либо. Принимать решение. Растянувшийся недовыбор приводит к пролитию крови. Нерешительность Януковича – главный фактор разнузданности Майдана.

Шота Горгадзе,
адвокат

Мы с вами прекрасно видим, кто там, на передовой так называемой. Там нацисты, там бандеровцы. Люди, которые изначально были заточены на вооруженные действия. Были заточены на переворот, с преступными намерениями туда пришли. Вы посмотрите их снаряжение. Говорят, что вообще там была ограблена уже парочка оружейных складов. Я не знаю, насколько это соответствует действительности.

Эдуард Лимонов,
писатель, лидер партии «Другая Россия»

Разонравился части общества Янукович? Или более тайные причины? Сели на Майдане, на непонятные чьи-то деньги кашу с тушенкой и борщи три месяца поедают. Никто нам честно не сказал, на чьи деньги поедают, кто их кормит, а ведь это самое важное. Кто кормит, тот и организовал Майдан. Интересно, кто же этот благодетель и на каком языке он говорит? Янукович между тем достал денег, чтобы как-то кормить переживающую кризис Украину. Ну дороден, ну толст, может быть, ну флегматик, ну трусоват, но ведь достал. Для страны. Три миллиарда уже получил, зарплаты бюджетникам заплатили. А чего достали для народа Кличко, Яценюк, Тягнибок? Они для Майдана достали борщи и кашу с тушенкой. Но народу-то на Украине под 50 миллионов, а на Майдане всего тысячи, по воскресеньям больше.

Сергей Безруков,
актер

Тяжело смотреть Олимпиаду и делать вид, что ничего не происходит. Ведь в Киеве гибнут люди... Поэтому воздержусь пока от положительных твитов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.02.2014, 10:08
Аватар для Козлиный импотент
Козлиный импотент Козлиный импотент вне форума
Местный
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Козлиный импотент на пути к лучшему
По умолчанию Украинской государственности не существует.

http://zavtra.ru/content/view/ukrain...-suschestvuet/
20 февраля 2014 8
Политика

То, что сейчас происходит на Украине – это попытка государственного переворота, в юридическом смысле слова. Все обращают внимание на горящие машины и здания в хронике ночью, но забывают с чего всё началось. Началось с того, что так называемая оппозиция потребовала от парламента Украины, от Верховной Рады возврата Конституции 2004 года, то есть изменения государственного строя – перехода от президентской республики к республике парламентской. Когда парламент отказался это делать, сказав, что мы будем рассматривать этот вопрос, но пока не готовы этого сделать, началось блокирование парламента.

Кто осуществляет попытку переворота? Нужно понимать, что мирных жителей на Евромайдане не так много. Там, безусловно, есть жители Киева. Но 2,5 месяца люди, которые там провели безвылазно – это, как правило, или безработные, или люди, которые могут 2,5 месяца безболезненно отлучиться со своей основной работы. Значительная часть получает зарплату. Причём, насколько я могу судить, зарплату они получают большую, чем на своём месте работы. Но вот, что еще важно: если вы 2,5 месяца проведёте в отрыве от семьи, от привычных мест своего обитания, на площади, под непрерывными угрозами, у костров зимой, то ваша психика неизбежно придёт в неуравновешенное, неустойчивое состояние. Поэтому, выслушивая публичные заявления людей, которые там простояли 2,5 месяца и намерены стоять дальше, нужно учитывать состояние, в котором они находятся.

У нас болезненно большое внимание уделяется так называемым лидерам оппозиции - господам Яценюку, Кличко и Тягнибоку. Но это люди, которые являются не более чем вывеской, не более чем декорацией. Они прилично выглядят, способны произносить осмысленные словосочетания, обладают какой-то политической известностью и поэтому используются реальными лидерами и полевыми командирами Евромайдана для того, чтобы изображать свою толерантность, готовность к переговорам, чтобы их зубами выгрызать какие-то уступки. Реального влияния на Евромайдан, насколько можно судить по событиям, эти люди не имеют. Реальный Евромайдан – это в лучшем случае «Правый сектор», то есть официальные радикалы, а в худшем случае – это неофициальные боевики, из тех, которые тренировались по всей территории Украины последние годы. Боевики, которые воевали в Чечне, некоторые воевали даже в Сирии, и те, которые выкармливались достаточно долго и достаточно тщательно.

Попытка госпереворота началась после заключения перемирия, сразу после того, как 243 задержанных было выпущено из тюрем. С одной стороны, это хороший урок: в таких ситуациях нельзя выпускать никого, потому что пойдут воевать, просто чтобы отомстить. С другой стороны, показывается, что боевикам разрядка напряжённости в стране не нужна. Потому что в условиях разрядки напряжённости, в условиях нормализации жизни, чрезвычайные инструменты типа Евромайдана - просто не нужны. Если политический процесс перестаёт быть убийством и начинает становиться обычным политическим процессом – необходимость в боевиках исчезает. Когда боевики являются сутью этого процесса, они кладут этому решительный конец, что мы и видели. Они устроили попытку госпереворота ровно тогда, когда дело пошло на разрядку.

Принципиально важно, что накануне «витринные лидеры» Евромайдана общались с госпожой Меркель. Не совсем понятно, что она им сказала. Дала ли она им санкцию на государственный переворот или у них возникло ощущение, что им дали эту санкцию. Или же Меркель просто произнесла дежурные демократические слова, и боевики испугались, что уже и Запад одобрит разрядку напряжённости. Однако когда в Киеве начались убийства, ночью министр иностранных дел Германии выступил с решительным осуждением виновных в насилии, но судя по тону и тексту речь шла не о боевиках. По всему вероятно, Министерство иностранных дел Германии, и Евросоюз, выступают решительно на стороне путчистов, на стороне мятежников, на стороне, грубо говоря, бандеровцев, и против плохого, но, тем не менее, законного правительства Украины.

С моей точки зрения, сегодня на Украине государственности вообще не существует. Критерий очень простой. Когда осознанно убивают одного милиционера в политических целях, нормальное государство ведёт себя как Китай на площади Тяньаньмэнь. Предупреждение разойтись в течение 30 минут, предупредительный выстрел в воздух - после чего Евромайдан аккуратно сносится. Убийство милиционера при исполнении служебных обязанностей - сознательное убийство - это тягчайшее преступление против государственности. Если государство это терпит - его физически не существует.

Янукович просто спрятался, судя по всему, он сидел на Банковской улице, практически в эпицентре разворачивающейся катастрофы. Надо отдать должное его мужеству, он не покинул страну и у него не случилось инсульта. Но он не выступил по телевизору, не записал обращение к нации, что, в общем-то, было бы логично в такой ситуации. Он только разместил невнятный текст на своей страничке в Интернете, как студентка, от которой кто-то ушёл или кто-то пришёл.

У меня твёрдое ощущение, что господин Янукович имеет огромные активы в Европе. Если он попытается бороться за власть, то у него эти активы конфискуют в тот же день. Благо, вряд ли они приобретены законным путём (а если и законным, их бы всё равно конфискуют…). С другой стороны, если он не будет бороться за власть – его съедят, и он это тоже прекрасно понимает. Думаю, что сейчас он парализован страхом и неопределённостью. Через какое-то время Евросоюз предложит ему какие-нибудь обязательства, на которые он поведётся и предаст всех. После этого его торжественно съедят. Может быть не под камеру, а может быть и под камеру – в назидание следующим диктаторам.

Надо сказать, что бандеровцы сделали колоссальный «подарок» украинским властям – они пошли на насилие, пошли на попытку госпереворота, и при минимальной государственной пропаганде в ночь с 18-го на 19-е февраля, если бы их снесли, то это было бы воспринято позитивно практически всеми, за исключением тех, кого относят к демшизе. То, что украинское государство этого не сделало, означает, что его, по сути, нет.

Боюсь, что через некоторое время мы увидим на Украине бандеровскую государственность, которая будет убивать сначала нынешних сотрудников «Беркута», потом нынешних сотрудников милиции, потом нынешних сотрудников «Партии Регионов», потом она будет убивать всех «не украинцев», начав, разумеется, с евреев. Обещание, которое давали представители еврейской общины своим соплеменникам на Украине, что это хорошие антисемиты, их не надо бояться - забудется. А потом будут убивать и украинцев, которые недостаточно восторженно относятся к происходящему. Тем, кто думает, что это передержка, я напомню, что даже в советское время был такой народный обычай на Украине – на день освобождения Харькова (в конце июля) ехать в Крым и торжественно бить всех, кто не говорит там по-украински, в курортных местах, включая девушек и женщин. Обычай сохранился до 90-х.

У нас большие проблемы с Украиной. Не дай нам Бог втянуться туда в явной форме. К сожалению, в России тоже, насколько я могу судить, отсутствует государственность, иначе всё было бы по-другому. У украинского государства достаточно было бы сил для того, чтобы навести порядок в стране. Просто нужно было бы простимулировать украинских руководителей и дать им почву под ногами. Но я боюсь, что стимулировать некого и некому… Дай Бог, чтобы я ошибся.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.02.2014, 20:18
Аватар для Леонид Пайдиев
Леонид Пайдиев Леонид Пайдиев вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Леонид Пайдиев на пути к лучшему
По умолчанию Очевидные истины.

Оригинал взят у pustota_2009 в Украина сегодня, Россия завтра?
Не хотел ничего писать насчет политики, так как пришел к выводу, что большинству убедителен один единственный аргумент - деньги. Пока доходы большинства населения растут (зарплаты/пенсии/кредиты), граждане с удовольствием потребляют и косясь одним глазом в телек в целом соглашаются с транслируемой оттуда точкой зрения. Да, поругивают всех там наверху, но в целом одобряют, ибо харчи на столе это для них и есть истинная реальность. Какие-то болотные узники, это для них просто картинка на экране телевизора, а не живые люди, такие же как мы с вами. Соответственно, я решил, что попытка повлиять на развитие событий в позитивном ключе (формирование институтов, устойчивое демократическое развитие) окончательно провалилась. Стало понятно, что основная стратегия в сфере политической конкуренции - поменять что-нибудь так, чтобы ничего по сути не менять. И одновременно подавлять источники критики демонстративно попирая закон. Понятно, что никаких экономических прорывов эта стратегия не сулит (не много найдется желающих инвестировать туда, где закон "что дышло"). А обсуждать эффективность госинвестиций в целом пожалуй не стоит.

Для танго нужны двое, и мне стало очевидно, что партнер в виде государства не принял приглашение. И даже напротив, всячески дает понять, как неприятны ему попытки что-то изменить. Ну и подавляющее большинство граждан, не заглядывающих вперед и не ожидающие каких-то неприятностей с ним в целом согласны. Что же, вперед, решил я, весна покажет кто и как.

Однако события в Украине заставили меня написать этот пост, как последнюю попытку предупредить подобное развитие событий у нас. Очевидно, что вся логика действий нашей власти последних лет точно такая же, как и в Украине. Почему же там взорвалось, а тут нет? Тут, безусловно, много факторов, однако главный, на мой взгляд, это экономический. Очевидно, что люди оценивают свой уровень жизни по соседям. Тот факт, что в Африке голодают, не особо волнует жителей северных стран. Поэтому имеет смысл сравнить уровень жизни в Украине с жизнью в соседних странах:

Примечание: данные за 2013 год оценочные (сделаны МВФ в сентябре 2013 и скорее всего оптимистичнее для Украины, чем выйдет по факту).

Как можем видеть, при Януковиче отрыв достиг дна (даже в 1999 и в кризисе 2009 было лучше) и начал копать дальше. Все это сопровождалось низким качеством госуправления, которое свойственно коррупционным режимам и в результате раздражение выплеснулось дождавшись объективно малозначительного повода - разворота в процессе евроинтеграции. На мой взгляд, это был повод, реально евромадан случился бы в любом случае. Судя по тому, как менялись законы в Украине, неизбежен был массовый протест по итогам очередных президентских выборов.

К сожалению, излишняя вера в действенность силовых методов привела к тому, к чему привела. И весьма вероятно, что наше руководство сделает из этого обычные для себя выводы. Недожали. Недодавили. Недоубивали. Иллюзию подпитывает удавшаяся операция по подавлению видимой протестной деятельности. Да, интеллигентных московских юношей с смешными плакатиками, выходившими на улицу за идею и увидевшими как страшно далеки мы были от народа, не трудно демотивировать. Тем более всем стало очевидно, что раз на улицу не вышел миллион, теперь это уже не способ влиять на власть. А вот в компанию по выборам московского мэра народ включился весьма активно, так что в реальности давление в этом котле никуда не делось. И вот теперь они реально думают, что если позволить человеку одетому в костюм казака безнаказанно избить девушку одетую в оранжевую балаклаву, то все испугаются и будут они править долго и счастливо.

Печальная же реальность такова, что те кого они заставляют замолчать - единственная группа в стране, которая позволяет иметь руководству хоть какую-то обратную связь. Точнее не хоть какую-то, а именно неприятную. Боль, для человека, тоже неприятна, но несет критически важную для выживания функцию. Тоже самое с государством, происходящее ведет к деградации госуправления, что на фоне надвигающихся макроэкономических проблем (и демографических) неизбежно будет вести к нарастанию напряжения. Но выхода этому реально нет (т.к. стараются менять все так, чтобы ничего не менять по сути). Соответственно, в какой-то момент это скорее рванет, чем не рванет. Если посмотреть на новейшую историю, то станет очевидно, что новые технологии изменили жизнь. Диктатуры, жестокие и кровожадные, сохранявшие власть десятки лет, вдруг падают одна за другой. Я уже описывал суть данного процесса. Да, где-то власти удается удержаться, как например в Турции. Вероятно потому, что пару лет назад турецкая экономика росла на огромные 7,5% на душу населения два года подряд и только в 2012 замедлилась до 1% (что не сразу заметно в повседневной жизни). Однако в большинстве случаев режимы свергались.

В нашем случае весьма вероятен украинский сценарий. Только вероятно более жесткий. Русские достаточно бесшабашный народ. Когда на площади выйдет условное Бутово (репетицию уже видели на Манежной), а не программисты из Жан-жака, польется кровь. И так как коготок нашей элиты прочно застрял в западных банках, угроза заморозить счета приведет к тому же, что и в Украине. Вип-персоны на перегонки рванут во Внуково, а те кто единогласно голосовал "за", будет торопиться проголосовать "против".

Весьма вероятно, что будет сделана очередная попытка, чтобы у лиц принимающих решения не осталось собственности на западе. Однако слабость госуправления, не сможет заставить эстеблишмент выполнить это даже на 50%. На это намекает по прежнему огромный раздел "Сомнительные операции" в платежном балансе.

Так что хочется верить, что здравый смысл возобладает. Наверное индикатором выбранного курса станет приговор болотным узникам. Если он будет показывать выбор сценария "затягивание гаек - взрыв", имеет смысл усерднее учить английский.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.02.2014, 21:27
Аватар для Больная совесть либерализма
Больная совесть либерализма Больная совесть либерализма вне форума
Местный
 
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 344
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Больная совесть либерализма на пути к лучшему
По умолчанию Севастопольский кризис начался

http://besttoday.ru/posts/10116.html
24.02 11:05 |

Он может занять свое место в истории наряду с Судетским кризисом, Данцигским кризисом, Мемельским кризисом. В эти минуты критические события разворачиваются либо на северной окраине Севастополя в аэропорту/на базе Бельбек, либо в акватории Черного моря у Севастопольской бухты.

Успех четвертого варианта украинского плана Путина в некоторой степени зависит от того, удастся ли сейчас вывезти Януковича из Крыма - либо на одном из кораблей ЧМФ, либо самолетом из аэропорта/по совместительству военной базы Бельбек.

Ключевая проблема - нынешний министр обороны Украины П.Лебедев. Только он может дать приказ на действия ВС Украины. Он сейчас находится в Крыму. Снять Лебедева может только Янукович. Чего, естественно, он не делал и не собирается делать.

Иными словами, самое главное: Янукович - крыша Лебедева.

Если Янукович не снимает Лебедева (зачем?), тогда Лебедев остается на посту министра обороны до выборов нового президента Украины, т.е. в лучшем случае до 26 мая. Иными словами, еще минимум на три месяца. Следовательно украинские ВС, подчиняющиеся Лебедеву, не смогут противодействовать российскому аншлюссу Севастополя, который должен произойти в течение одной недели - максимум трех недель.

В то же время российские БТР полностью перекрыли все въезды в Севастополь, чтобы обезопасить осуществляемую сейчас операцию от каких-либо "случайностей".

Судя по всему, в настоящее время совместными силами - российскими частями ВВС и/или ЧМФ в Севастополе при нейтралитете (прикрытии) украинских ВС, верных Януковичу-Лебедеву, осуществляется спецоперация по эвакуации Януковича.

Помощник президента США по национальной безопасности Сюзан Райс предупредила Путина против ввода российских войск в Украину. Не уверен, что Путин воспримет это предупреждение.

П.С.
Похоже, что Янукович смог ускользнуть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.02.2014, 22:01
Аватар для Александр Минкин
Александр Минкин Александр Минкин вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 201
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 14
Александр Минкин на пути к лучшему
По умолчанию Объявлен в розыск

http://www.mk.ru/politics/letters-to...v-rozyisk.html
Письма президенту

Рисунок Алексея Меринова

Г-н президент, радостная весть: президент Украины (Янукович) объявлен в розыск. Очевидно, за заслуги перед своим Отечеством I степени.

Вполне вероятно, радуетесь и вы. Поводов много, и частично они у нас с вами, безусловно, совпадают.

Во-первых, что бог ни делает — всё к лучшему. Во-вторых, «объявлен в розыск» означает, что разыскиваемый жив. Скажете: это, мол, не обязательно так. Да, строго говоря, мы не знаем. Но согласитесь, он и живой мало кому сейчас нужен. А уж мёртвого прятать… — кто будет этим заниматься? ради чего?

Г-н президент, вы небось считаете, что мы ничего не понимаем в политике. Ну и что? Сколько женщин, ничего не понимая в хоккее, болели за наших. «Буллит», «створ», «офсайд» — всё это для дам тёмный лес. А как болеют, как кричат, визжат и скачут! Так и мы — мало что понимая в происходящем на Украине, радуемся: ура! в розыск! Это же здорово: властитель прячется от народа.

Нам, конечно, проще, чем вам. Мы с Януковичем не обнимались ни разу в жизни, у себя дома его не принимали, к нему в гости не ходили, переговоров с глазу на глаз тем более не вели, и даже в страшном сне нам в голову бы не пришло назвать его «коллега».

А вы встречались не раз. Не раз его поддерживали и даже агитировали за него. Уже в разгар кровавых событий (за которые президента Украины теперь разыскивают) премьер-министр России (б/у часть вашего тандема) посоветовал Януковичу «не быть тряпкой». То есть действовать ещё жёстче. Или жесточе?

Может, мы и мало понимаем в политике, но болеем за наших (не за чиновников, а за страну). С точки зрения интересов России, лучше бы Украина в пылу борьбы забыла про этот совет российского премьера. Знаете, как бывает: сыграл футболист рукой, но в толчее не заметили, а потом уже поздно свистеть — «заиграно». (Чтобы покончить с премьер-министром, скажем: если он и впрямь такой отчаянный рубака, мог бы свой совет «не будь тряпкой» с айфончика послать тому, кто рядом с Януковичем и умеет открывать sms'ки.)

Янукович больше не будет президентом. И власть России, действуя в интересах России, должна бы как можно скорее и дальше отстраниться от разыскиваемого. Нам ведь нужна Украина, а не Янукович, правда?

От него уже отреклась его партия, отреклись его губернаторы. Нам он и подавно не нужен. А вам он зачем?

Теперь так много известно про его воровство (или, скажем аккуратнее, про воровство его ближайшего окружения, родственников)… Теперь народ ворвался в его резиденции, и весь мир увидел безумную, отвратительную роскошь…

Но вы, г-н президент, видели эту роскошь и раньше. И о воровстве знали раньше. И, как предполагаем, вы знали во всех подробностях: откуда, сколько и куда. У вас разведка, у вас посол Зурабов — не знаем, какой он политик, но про деньги ваш монетизатор должен знать всё.

…Что будет говорить власть России, если украинцы поймают президента и будут его судить? Официальную позицию обозначить придётся. Да и на пресс-конференциях иностранные журналисты будут спрашивать настойчиво и прямо.

Образец, конечно, есть. Не так уж давно один из высокопоставленных чиновников России поведал нам с экрана Первого канала, как следователи ему рассказали (и доказали) про колоссальное воровство бюджетных средств, выделенных на ГЛОНАСС, и как он был огорчён:

— Самое страшное, что, может быть, это предательство. Когда ты видишь, что люди, которым ты доверял, которым, в конце концов, государство доверяло и выделило огромные деньги для определённых целей, и они, мягко говоря, используются не по назначению, ну как можно к этому человеку относиться? Ну, терпел. Терпел. Я не подавал виду, потому что я понимал, что если я начну подавать вид, то это приведёт просто к настороженности и попытке замести следы.

Понимаете, г-н президент, он терпел 3 года. Если он за это время вам доложил, то, значит, дальше вы терпели оба. А если он вам не доложил…

Вот и про Януковича можно сказать: боялись спугнуть.

Пили, ели — веселились. Посчитали — прослезились
фото: Александр Астафьев

★★★

…Президент Украины в розыске. Поскольку никаких святых идей он не провозглашал (и, похоже, не имел), то никаких идейных сподвижников рядом с ним нет. А раз идейных нет, значит, они думают только о себе. И с каждой минутой разыскиваемый становится им всё больше в тягость. Он объект преследования. И все, кто с ним рядом, автоматически преследуемые.

Хотят ли они его спасти? Если этим они спасают и себя, то — может быть. Если они уже каким-то образом (подводная лодка например) уплыли в тёплые края, сохранив номера заграничных счетов и золотые пистолеты, — это одна история. Но если они всё ещё на территории Украины, то именно они (сподвижники, охрана) могут стать для беглого президента опаснее врага.

Это же очень распространённый способ заслужить прощение и сделать карьеру: принести новому владыке голову прежнего.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.02.2014, 23:14
Аватар для Людоед-афророссиянин из Burckina_faso
Людоед-афророссиянин из Burckina_faso Людоед-афророссиянин из Burckina_faso вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Людоед-афророссиянин из Burckina_faso на пути к лучшему
По умолчанию Украина в СССР. Хроники "геноцида"

25th-Feb-2014 02:34 pm -

Как метко заметили в интернете по поводу сноса советских памятников на Украине: такое ощущение, что последние 23 года там правил Ленин. Т.е. снос советских памятников является актом абсурда и исторической несправедливости, так как именно в советский период Украина расцвела и как государство и как народ. Это неумолимо показывает статистика и демография. Для начала я повторю данные демографии:

Это была просто демография, которая показывает, что геноцид украинцы ищут не там, а теперь просто статистика:

Источник сведений РГАЭ 1562.41.65 Статистические динамические ряды 1913-1951 гг.

Как видно из этих данных советский, читай русский и украинский народ дважды поднимали Украину из руин: после Гражданской войны и после изгнания нацистов. Тех самых, чьими духовными наследниками являются нынешние бандеровцы. Не говоря о том, что относительно показателей дореволюционной России советская Украина испытала небывалый подъем и рост всех показателей. В отличии от нынешней полной разрухи и геноцида, случившихся при ваших и наших либералах без всякой войны и без проклятых москалей.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.03.2014, 11:21
Аватар для Dromeas
Dromeas Dromeas вне форума
Новичок
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Dromeas на пути к лучшему
По умолчанию Я готов пойти воевать

Украинский промайданный интернет ресурс from-ua.com провел опрос среди своих читателей. Результаты:

Ну а насчет "несуществующей армии" - это у них такой стеб. Люди четко понимают, кто такие бандеровцы и что они из себя представляют.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.03.2014, 13:48
Аватар для Историческая правда
Историческая правда Историческая правда вне форума
Местный
 
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,201
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
Историческая правда на пути к лучшему
По умолчанию Львовский погром как зеркало украинского национализма

http://www.istpravda.ru/pictures/7882/

Заявления украинских дипломатов, что Организация украинских националистов ОУН-УПА была несправедливо осуждена на Нюрнбергском процессе, вызвали в мире шок. «Историческая правда» рассказывает о самом известном «подвиге» бандеровцев – о Львовском погроме, когда украинские националисты помогали нацистам "очищать" Украину от евреев.
Львовский погром как зеркало украинского национализма
Немцы вошли в Львов утром 30 июня 1941 года. Украинские националисты - фракция Бандеры в ОУН, тотчас же создали в городе свои органы власти и «украинскую народную милицию». Главой украинского правительства был Ярослав Стецько, который еще весной 1939-го опубликовал статью в газете «Новый путь», высказав свою позицию относительно евреев. Стецько настаивал, что евреи - «шкурники, материалисты, эгоисты», «народ без героики жизни, без величественной идеи». Зато украинцы, по словам Стецько, «первыми в Европе поняли разложенческую работу еврейства», и в результате отмежевались от евреев века назад, таким образом сохраняя «чистоту своей духовности и культуры».

«Москва и жидовство - самые большие враги Украины,- писал Стецко. - Настаиваю на уничтожении жидов и целесообразности перенести на Украину немецких методов экстерминации еврейства, исключая их ассимиляцию».

Именно Стецько 30 июня 1941 г. зачитал акт провозглашения государственности, который украинские националисты называют Актом восстановления Украинского Государства: «Восстановленное Соборное Украинское Государство будет тесно сотрудничать с Национал-социалистической Велико-Германией, которая под руководством Адольфа Гитлера создает новый порядок в Европе и мире и помогает украинскому народу освободиться из-под московской оккупации. Да здравствует Организация Украинских националистов, пусть живет Проводник ОУН Степан Бандера !»

И в тот же день начался трехдневный еврейский погром, который был организован «украинской народной милицией» при попустительстве и подстрекательстве немцев.

Формальным поводом к погрому стали расстрелы заключённых в тюрьмах Львова, которые НКВД провело при отступлении Красной армии. Немцы заставляли евреев извлекать трупы и выставляли тела для общественного осмотра, чтобы родственники заключенных могли найти и похоронить своих родных. Немецкая пропаганда заявляла, что погром – это акт «священной мести» украинцев за преступления «жидобольшевиков». В итоге бандеровцы убили около 4 000 евреев.

Во вторник 1 июля Львов стал свидетелем первого акта погрома. В тот день всех евреев - мужчин и женщин - выгнали убирать улицы. Как заметил один из выживших: «Это было очень унизительное ощущение - доктора и профессора чистили улицы с лопатами в руках ...» По воспоминаниям одной девочки, ее соседку заставили взять свою зубную щетку и чистить ею улицу. Также заставили евреев убирать конский навоз шляпами. Судя по фотографиям, украинцев во Львове развлекало, как евреи чистят улицы.

Вот еврейские мужчины и женщины чистят улицу возле Оперы. Двое мужчин управляют процессом, пока зрители в толпе наслаждаются зрелищем.

Профессор Университета Альберты из Канады историк Джон-Пол Химки, написавший научную работу о Львовском погроме, приводит свидетельства выживших евреев: «Никто не пытался помочь, - вспоминала Тамара Браницкая. - Наоборот, толпа словно получала несказанное удовольствие от всего этого».

Лешек Аллерганд рассказывал, как десятки людей проползли на коленях три километра в тюрьму на Бригидках, и все это время их топтали и били.


Леопольд Иваньер узнал некоторых милиционеров: «Это были те же украинцы, служившие в советской милиции. Они заменили звезды на своих фуражках трезубцами. Мы знали, потому что они патрулировали в нашем районе».

«Один украинец особенно врезался в память Левина, - писал историк Джон-Пол Химки. - Элегантно одетый в красивую рубашку-вышиванку, он бил евреев железной палкой. С каждым ударом в воздух взлетали куски кожи, иногда - ухо или глаз».

Львовский погром был подробно задокументирован - в город из Берлина прибыла группа фотографов и кинооператоров, снимавших для Министерства пропаганды Третьего рейха, ведь этот материал в дальнейшем планировалось использовать в качестве агитационного материала для восточных территорий рейха. Также отличились стрелки 1-ой дивизии горных егерей «Эдельвейс», солдаты которой делавшие фото себе на память.


Над евреями издевались не только мужчины из "милиции", но и обычные подростки, и даже дети. Мария Гесиола вспоминает, как она и ее тетя пытались договориться с украинцами, пришедшими в к их квартиры. Мальчик девяти лет вышел вперед и решил дело, сказав дяде: «Пойдем, старый жид». Конечно, некоторые из детей присоединились к погрому в поисках приключений, а все остальные - это юные солдаты национальной революции.



Одной из характерных особенностей погрома было унижение еврейских женщин. Подобные прецеденты уже случались во время погромов в оккупированной нацистами Польше. В декабре 1939-го в Кракове насильно раздевали евреек - и многие члены ОУН (особенно те, которые вскоре стали костяком бандеровского движения) были в Кракове в то время, пережидая советскую оккупацию Западной Украины.

Во Львове 1941-го женщин пинали, били в лицо и другие части тела палками и подручными вещами, таскали за волосы, перекидывая от одного погромщика к другому. Многих прилюдно раздевали догола.




Школьная подруга Розы Московиц стала коммунистической активисткой. Толпа схватила ее, отрезала волосы и голую гнала по улицам. Девушка вернулась домой и покончила с собой.

Поляк, который спасал евреев, вспоминает о 12-летней еврейской девочке, которую избили цепью. Беременных били в живот. Участники погромов раздели двадцатилетнюю еврейскую девушку, вонзили в ее влагалище палку и заставили маршировать мимо почты в тюрьму.
















Многих еврейских мужчин и женщин, которых набирали на работу в тюрьмах, убивали сразу после того, как они выполняли свою задачу. Многочисленные фотографии изображают жертв тюремных работ, хотя их временами ошибочно интерпретируют как снимки жертв НКВД. Пример – убитые евреи во дворе тюрьмы «Бригидки». На обороте фото есть надпись «Bluthof Lemberg», т.е. «Кровавый двор Львов» В отличие от трупов убийств НКВД, которые раскладывали аккуратными рядами, на этой фотографии тела просто хаотично набросаны в кучу. Особенно поражают белые рубашки, в то время как одежда на фотографиях жертв НКВД грязная и серая .На переднем плане на одном из убитых есть подтяжки - если бы это был узник НКВД, их бы не позволили носить.

Согласно еврейским источником, погром был остановлен немецкими офицерами, хотя обезумевшая толпа требовала продолжения. Как вспоминал один из выживших, толпа на улице Лонницкого успокоилась только после вмешательства офицера гестапо, прокричавшего с упреком в голосе: «Мы же не большевики в конце концов!»

В последующие дни систематические убийства евреев осуществляла немецко-украинская команда «С» при местном гестапо (на фото: группа арестованных евреев). следующий крупный погром во Львове прошел 25–27 июля 1941 года: это была "священная месть" в честь 15-летия убийства Петлюры в Париже Самуилом Шварцбартом; жертвами «дней Петлюры» во Львове пали еще 2 тысячи евреев.

Некоторое нынешние горе-историки в попытках обелить бандеровскую ОУН-УПА утверждают, что в погромах принимали участие не бандеровцы, а какие-то другие украинские националисты. Но сохранившиеся документы опровергают эти лживые домыслы. Вверху - удостоверение члена львовской "милиции". Внизу - справка о составе походных групп ОУН С. Бандеры.

Олесь Бандера - это родной брат Степана Бандеры, доктор общественно-политических наук. Нацисты своеобразно "отблагодарили" своих помощников: когда "очищение" Украины - будущего рейхскомиссариата - от евреев руками украинцев было закончено, лидеры украинских националистов, напрасно мечтавшие о независимом государстве, отправились в концлагеря. Оба брата Степана Бандеры были замучены в Освенциме. Интересно, вспоминают ли об этом факте нынешние украинские неонацисты?

Еще одно удостоверение "погромщика" и изобличающая его фотография (материалы из исследования Дж.П. Химки).

Карта Львовского гетто, которое по величине было третьим, после Варшавского и Лодзинского гетто. Гетто было организовано осенью 1941 года, и к началу 1942 года там насчитывалось более 100 000 евреев. К моменту освобождения Львова силами Красной армии из этих людей выжило 300 человек - остальные были либо отправлены в концлагеря, либо убиты на месте.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.03.2014, 19:58
Аватар для Falyosa
Falyosa Falyosa вне форума
Пользователь
 
Регистрация: 08.02.2014
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Falyosa на пути к лучшему
По умолчанию Ветер истории сдувает мусор


Ровно 60 лет назад был опубликован знаменитый хрущевский Указ о передаче Крыма Украине.
Ровно десять лет назад, к его 50-летию, я устроил в Инете акцию

"Миллион подписей под обращением к Хрущеву
с просьбой не подписывать дурацкий Указ
от 19 февраля 1954 г."

Миллион не миллион, но пара тысяч человек подписалась, высказав при этом свои мысли.
У свидомых хохлов уже того времени мысли были поголовно такие: ты чо, дурак? Хрущев же умер!
Уже в то время им были недоступны ни юмор, ни гротеск, ни ирония.
А может, и никогда.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
украина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS