*3515. Спор с людоедом-афророссиянином из Burckina_faso

[Chugunka10]

Сообщение от Людоед-афророссиянин из Burckina_faso

http://burckina-faso.livejournal.com/1461752.html
March 1st, 4:00

У антисоветчиков случилось непонятное мне обострение на почве разоблачения самого факта сталинской индустриализации. Удивительно, как можно отрицать то, что оставило свои убедительные материальные следы в виде множества еще оставшихся, не разрушенных заводов, хотя тысячи их уже обанкрочены или разрушены, включая такие знаковые, как легендарный Сталинградский тракторный завод.

Или как можно игнорировать документальные факты статистики, убедительно показывающие этот беспрецедентный промышленный рывок молодой Советской России на фоне более ранних достижений Российской империи и окружающих высокоиндустриальных держав того времени. И так смотрим:

Источник Статистический сборник 1939 год. Сравнение с капстранами.

Видно, как сталинский СССР догнал уровень РИ 1913 года еще в 1926 году, а в 30-е показал фантастический рост в то самое время, когда весь мир завис в кризисе.

А вот еще более убедительная картина промышленного роста по данным Кара-Мурзы:

Или вот какой был рывок по производству легковых авто:

По грузовым:

Для контраста я показал синей линией выпуск легковых авто, который значительно ниже выпуска грузовиков.

А вот как росло производство основных видов промышленной продукции в СССР относительно США в период с 1931 по 1952 год:

Источник: Записка начальника ЦСУ СССР Старовского Кагановичу Л.М. от 5 января 1954 года.

А вот рост относительно самих себя, где уровень 1940 года принят за 100%:

Источник тот же: Записка начальника ЦСУ СССР Старовского Кагановичу Л.М. от 5 января 1954 года.

Можно еще накидать массу данных, причем каждая цифра будет иметь документальное подтверждение.

А вот как на самом деле жили люди при джугашвили:
70 лет назад, в 1940 году, в СССР разразился очередной продовольственный и товарный кризис, и многотысячные очереди стали обыденным явлением по всей стране. Как выяснила корреспондент "Власти" Светлана Кузнецова, именно тогда в лексикон советских людей прочно вошло слово "блат".
"Как арестантов, ведут к магазину"
Когда говорят о всесильности советской власти в 1940-х годах, поневоле вспоминается пословица, появившаяся в то же самое время: "Блат сильнее Совнаркома". Теперь довольно трудно представить себе, каким образом знакомства и взятки могли оказаться сильнее правительства, тем более при диктатуре. Но еще совсем недавно те, кто жил в ту эпоху, не без удовольствия вспоминали, как удавалось что-то сделать или чего-то добиться благодаря родственным связям или знакомству с нужным людьми.
"Наши дети не имеют сладкого и жиров совершенно"
Однако ни о каком восстановлении карточной системы в правительстве и ЦК не хотели даже слышать. Ведь ее отмена в 1935 году подавалась как грандиозная победа социализма, и вводить ее вновь — означало признать поражение. Правда, советская пропаганда умела выходить и не из таких тупиковых ситуаций, разъясняя гражданам, что поражение это и есть победа и наоборот. И главная причина отказа от карточек крылась совсем в ином — вводя их, государство приняло бы на себя обязательство обеспечить граждан по установленной норме. А именно этого в такой тяжелой ситуации власти и собирались избежать.

Не вводя карточек, власти были вынуждены прибегнуть к другим мерам. Во-первых, были резко сокращены нормы выдачи продуктов в одни руки. Если в 1936 году покупатель мог купить 2 кг мяса, то с апреля 1940 года —1 кг, а колбасы вместо 2 кг в одни руки разрешили давать только 0,5 кг. Количество продаваемой рыбы, если она, как и все прочее, вообще появлялась в продаже, уменьшили с 3 кг до 1 кг. А масла вместо 500 г счастливцам доставалось лишь по 200 г. Но на местах, исходя из реального наличия продуктов, часто устанавливали нормы выдачи, отличные от общесоюзных. Так, в Рязанской области выдача хлеба в одни руки колебалась в разных районах и колхозах от общесоюзных 2 кг до 700 г.

[Людоед-афророссиянин из Burckina_faso]

http://khazin.ru/khs/2309983?COMEFROM=SUBSCR
11 апреля, 4:00

Нынешняя пропаганда крепко вбила в головы людей мысль, что единоличники, не желавшие вступать в колхозы, были якобы крепкие, справные хозяева, а в колхозы будто шла всякая пьянь и рвань. Изучая документы приходишь к несколько иным выводам, чем эта дешевая разводка современных лохов. Судите сами: кто более справный хозяин: кто держит корову или кто живет в деревне без коровы? Очевидно, что первый, ибо корову держать очень хлопотное дело. Кто жил в деревне, тот знает, что вставать нужно с петухами, доить крову, поить ее, выгонять со стадом. Потом нужно отправлять телят на отдельное пастбище, поить их в обед, а вечером забирать, корову встречать, опять доить. Днем для нее нужно травы накосить или еще какого дополнительного корму на ночь. Сена также нужно на зиму подготовить пяток-другой тонн. В общем, хлопот с коровой выше головы. Лентяй точно не будет ее держать.

Так вот, коллега lost_kritik выложил у себя ценный материал "Снова о коровах и голоде", показывающий, что колхозники Украины держали в своем личном хозяйстве коров больше в %-ном отношении, чем единоличники. По его материалам я сделал вот такую диаграмму:

Эти данные разрушают сразу два антиколхозных мифа: первый, что якобы у людей, вступивших в колхоз отбирали весь личный скот. Если бы отбирали, то коров у колхозников бы не было совсем, а они есть и процент личных хозяйств с коровами значительно выше, чем в хозяйствах единоличников. Это второй факт разрушает миф о том, что единоличник был справный хозяин. Был бы справный, то их дворы имели бы больше коров, чем колхозные. Исключение составляет Киевская область, где у единоличников коров больше. Думаю, это можно объяснить близостью большого города, куда крестьянам и колхозникам выгодно было поставлять на базары и рынки свою молочную продукцию.

Кстати, вопрос о поголвье коров очень важен в понимании причин и масштабов голода 1932-33 гг. Ведь имея корову в своем хозяйстве, очень трудно умереть с голоду летом, как было на Украине в июне 1933 года, когда на селе был пик смертности:

Причем, есть четкая зависимость между % коров в личных хозяйствах и величиной смертности. Тем меньше коров, тем больше была смертность.

Именно на июнь приходится ситуация, когда старый урожай уже сьеден, а нового еще нет. Почему так вышло, отвечу позже.
Поражает также неравномерность распределения смертности по областям Украины:

Поражает тем, что тем больше доля сельского населения, тем больше смертность, хотя по логике должно быть все наоборот: сельхозпроизводители должны умирать от голода в последнюю очередь. Как такое могло произойти? Для понимания этого я свел кое-какие данные воединно. Получилась вот такая табличка:

В первом столбце показана смертность по областям от большей к меньшей. Наблюдается ее обратная корреляция с процентом коллективизации: тем меньше коллективизация - тем больше смертность. Только Черниговская область не вписалась, а остальные подтверждают закономерность. Третий столбец - доля сельского населения. Таже корреляция, кроме Черниговской области. Следующий ключевой показатель - это процент коров на один двор. Логично, что тем их меньше - тем больше оказалась смертность летом 1933 года. Куда делись коровы? Их крестьяне зарезали и съели сами за предыдущие годы. Это показывает последний столбец уменьшения числа поголовья с 1928 года. Ну и предпоследний столбец - это распределение трудодней в центнерах зерна на двор. Кто, как поработал - тот так и полопал. Меньше работали, меньше получили — больше умерли. Зависимость самая прямая оказалась и очевидная. Как крестьяне работали в 1932 году хорошо показано тут. Видимо думали, что сам Сталин с Кагановичем будут пахать, сеять и убирать за них.

В общем, вся предистория и история голода на Украине видна, как на ладони в этой таблице. Главной причиной недостатка продовольствия рокового 1933 года оказались не обязательные государственные закупки и поставки. Они были на 41% меньше в этом году, чем в предыдущем, голода не вызвашем. Причиной оказался забой своего скота в предыдущие годы и саботаж сельхозработ 1932 года, совпавший с погодными аномалиями. Все это в целом и вызвало огромную смертность сельского населения Украины, Северного Кавказа и Поволжья весной-летом 1933 года.

[Людоед-афророссиянин из Burckina_faso]

http://burckina-new.livejournal.com/52265.html

Кто тут лежит возле помойки? Живой труп, человек без работы и жилья, который умрет через пару-тройку лет и будет лежать в безымянной, номерной могиле Северного кладбища Перми в лучшем случае. В худшем - просто пропадает без вести, сгинет среди бескрайних просторов России. Последнее для путинской России даже лучше - не испортит статистику смертности.

А теперь вернемся в 30-е годы прошлого века. В те времена, чтобы уничтожить человека необходимо было:
1. Уволить его с работы
2. Арестовать
3. Осудить
4. Расстрелять или отправить в ГУЛАГ, где вероятность умереть тоже была довольно высока в некоторые годы.

Как в наши дни уничтожить человека? Для этого достаточно:
1. Лишить его работы.

А всё остальное человек сделает сам: лишится жилья, средств к пропитанию, здоровья и наконец жизни. Через 5-7 лет такой жизни, как на фото выше, этого человека без лопаты будет не разглядеть.

Вывод из этого следующий: эффективность уничтожения людских ресурсов России при либералах гораздо выше, чем в самые мрачные годы сталинского правления - достаточно одного пункта против 4-х сталинских. В результате либерального правления Россия имеет от 3-х до 5 млн. бомжей (живых трупов), которые входят в 20 млн. неизвестно чем занятых остальных россиян. 20 млн. это разница между всем трудоспособным населением России и имеющими работу. Еще в результате либерального правления Россия за 20 лет с 1991 года каждый год теряла по 500 тыс. человек в результате сверхсмертности. Сравните эту цифру с числом расстрелянных в 650 тыс. человек за два года в 1937-38 гг. Либералы и тут переплюнули Сталина.

[Людоед-афророссиянин из Burckina_faso]

http://burckina-new.livejournal.com/51971.html
На душу населения. Спустя 23 года догнали "проклятый совок", который в кризисный 1990 год обеспечивал по 75 кг. в год на человека, а сейчас вновь отстаем. Данные Росстата. Зеленым цветом показан рост относительно 1990 года, а красным уменьшение потребления:

Те же самые данные потребления в табличном виде в кг. на душу населения в год:

1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014
Картофель 106 113 118 127 123 124 123 122 114 108 109 109 106 109 108 109 110 109 111 113 104 110 111 111 111
Овощи 89 86 77 71 68 76 74 76 74 79 79 81 80 84 85 87 90 93 100 103 101 106 109 109 111
Фрукты и ягоды 35 35 32 29 28 29 31 33 30 27 32 35 39 39 43 46 48 51 54 56 58 60 61 64 64
Мясо и мясопродукты 75 69 60 59 57 55 51 50 48 45 45 47 50 52 54 55 59 62 66 67 69 71 74 75 74
Молоко и молочные продукты 387 347 282 294 281 254 233 230 220 214 215 219 227 231 232 234 238 241 243 246 247 246 249 248 244
Яйца и яйцепродукты 297 288 263 251 238 216 208 211 217 221 229 235 244 246 243 251 257 256 254 262 269 271 276 269 269
Рыба и рыбопродукты 20 16 12 12 10 10 10 9 10 10 10 11 11 11 12 13 13 14 15 15 16 17 17,9 17,9 16,5
Сахар 47 38 30 31 31 32 33 33 33 34 35 35 36 36 37 38 39 39 40 37 39 40 40 40 40
Масло растительное 10,2 7,8 6,7 7,0 6,7 7,5 8,0 8,4 8,8 9,3 9,9 10,4 10,5 11,0 11,6 12,2 12,6 12,8 12,7 13,1 13 14 13,7 13,7 13,8
Хлебные продукты 120 121 125 123 124 122 118 118 117 119 117 120 121 120 119 121 121 121 120 119 120 119 119 118 118

Как видно из этой таблицы, питание россиян за последние 23 лет претерпело большие изменения и изменения эти носят следующий характер:
1. Сократилось потребление молока, яиц, сахара. Данных по рыбе пока нет. Но вряд ли будет значительный рост.
2. Увеличилось потребление овощей, фруктов и пальмового масла.
3. Паритет по мясу был достигнут за счет увеличения потребления дешевой курятины и уменьшения потребления дорогой говядины.

[Людоед-афророссиянин из Burckina_faso]

http://burckina-new.livejournal.com/157550.html
Минздрав РФ утвердил новые рекомендации по рациональным нормам потребления пищевых продуктов. Так хлеба россиянам предлагают потреблять 96 кг в год, что несколько ниже среднего значения, утвержденного в 2010 году. Потребление картофеля рекомендовано тоже чуть сократить — до 90 кг. Меньше стало в рекомендуемых нормах молока и молочных продуктов — 325 вместо 330. В новом документе рекомендована норма в 24 кг сахара, то есть решили остановиться на нижнем пределе.

Исключение составляет норма по рыбе - она выросла до 22 кг. в год. По мясу зафиксировали порог в 73 кг. в год, но норму по потреблению говядины снизили до 20 кг с прежних 25.

В общем, Минздрав оперативно следует кризисным явлениям и подгоняет нормы питания под диету бедных.

В свете этого интересно было бы сравнить нынешние российские нормы питания с советскими. Вот что из этого вышло:

На лицо явное снижение норм потребления. Исключение только по рыбе. А вот как это выглядит в реальных цифрах (кг/год на человека):
Норма СССР норма РФ 2016 г разница
Хлеб 160 96 -64
Картофель 95 90 -5
Овощи 160 140 -20
Мясо 95 73 -22
Рыба 16 22 6
Молоко 480 325 -155
Сахар 42 24 -18
Яйца (шт.) 365 260 -105

Но это рекомендуемые нормы. А как дело обстоит в разнице в реальном потреблении? Смотрим:
[IMG][/IMG]
РСФСР взят 1990 год. Картинка неутешительная для антисоветчиков. Тоже самое, но в реальных кг на человека в год:
реальность 1990 г реальность 2014 разница
Хлеб 120 118 -2
Картофель 106 111 5
Овощи 89 111 22
Мясо 75 74 -1
Рыба 20 16,5 -3,9
Молоко 387 244 -143
Сахар 47 40 -7
Яйца (шт.) 297 269 -28

Вывод из всего этого следующий: планка потребления в СССР была значительно выше нынешней российской. И российский Минздрав явно подстраивается под экономическую ситуацию, стараясь скрасить ее, улучшить картинку. В СССР все было наоборот: высока была планка и экономику тянули под эту норму.

Ну и для полноты картины динамика среднего потребления с 1990 года:

На лицо снижение потребления животных белков и жиров, молока и яиц, замена дорогой и более ценной говядины на дешевую курятину. Единствено очевидный прогресс в овощах и фруктах. Насчет фруктов. В СССР была ярко выраженная сезонность потребления, зато она компенсировалась круглогодичной доступностью и дешевизной соков. Сейчас с натуральными соками беда - они недоступны для большинства, которое пьет вместо соков сомнительного качества нектары.

[Людоед-афророссиянин из Burckina_faso]

http://burckina-new.livejournal.com/316979.html
Последняя попытка пробиться к разуму и здравому смыслу россиян. Ответы на вопросы о репрессиях:
1. Репрессии были.
2. Масштаб их был следующий:

То есть репрессиям подверглось 2,5% всех граждан, живших в СССР за 30 лет. Из них было расстреляно по приговорам 0,2%.

3. Много это или мало? Сравните это с 9% россиян, ставшими жертвами т.н. либеральных реформ за 25 лет с 1991 года. Если не понимаете масштаб цифр на слух, то вам в помощь график, где показана сверхсмертность россиян из-за деятельности либералов в 90-е и нулевые в репрессиях 1937-38 года:

Умным, как правило этого достаточно для понимания.

Еще немного фактов, преобразованных в понятные диаграммы:

В сумме выходит 8,9 млн. репрессированных. Причем механически складывать эти цифры нельзя. Ведь многие из тех, кто был раскулачен в начале 30-х годов были позже повторно осуждены в 1937-38 гг по ст. 58. Аналогичная история и депортированными. Одним словом при таком подходе неизбежно возникает двойной или даже тройной счет. Из этого логичным образом следует, что и эта цифра - 8,9 млн. - явно завышена.

4. Сравнение численности заключенных при Сталине в 30-е годы и в России при Ельцине и США:

5. Из этого массива данных понятно, что масштабы репрессий и их значение зачем-то преувеличиваются нынешним режимом.

Вывод №1. Судить о том времени только по репрессиям всё равно, что судить о деятельности больницы по моргу, т.е. сознательно игнорировать тот факт, что коллектив врачей успешно излечил и продлил жизнь тысячам больных и обвинять их только в небольшом проценте умерших из-за каких-то неизбежных ошибок диагнозов и умерших во время операций. Вот как это выглядит графически:

Причем на графике смертности населения СССР при всем желании нельзя найти следов "жестоких" репрессий и не потому, что их не было, а потому, что их масштабы преувеличены.

Какова цель этого преувеличения и нагнетания? Целью является прививка россиянам комплекса вины по типу комплекса вины немцев после поражения во Второй мировой войне. Комплекса "платить и каяться".

Нужно это нам? Судите сами. Когда первый раз Хрущев оглушил всех т.н. правдой о сталинских репрессиях, то авторитет СССР в мире сразу рухнул на радость врагам. Мы рассорились с великим Китаем, а сотни тысяч, если не миллионов людей в мире вышли из коммунистических партий.

Когда второй раз это сделал уже Горбачев, то развалился не только социалистический блок, но распалась наша Родина - СССР.

Сейчас команда Путина делает уже это в третий раз: опять говорит только репрессиях и пр. "преступлениях" сталинского режима. К чему это ведет, наглядно видно в диалоге "Зюганов-Макаров". Им говорят о развитии, новой индустриализации, а они начинают сразу переводить стрелки на репрессии. То есть сразу обрывают конструктивный диалог, превращая его в свару, Гражданскую войну смыслов и идей.

Вывод №2. Зачем им это нужно? Чтобы не допустить восстановления сильной и великой России. Им удобнее править слабой и раздробленной страной, где люди должны драть друг-друга за волосы при упоминании имени Сталина или Ленина. Так им удобнее нас грабить и обманывать. Политика "разделяй и властвуй", старая, как мир. Тем более, что они всегда могут свалить из России туда, где хранятся их наворованные капиталы и дети.

Вывод №3. А зачем это нужно нам, патриотам России? Ведь другой страны для нас и наших детей нет. Подумайте сперва об этом, прежде чем начинать проклинать за репрессии и прочее нашу историю. Ведь нам валить и отступать некуда. Как говорили наши предки-победители в похожих случаях: позади Москва и за Волгой для нас земли нет!

[Chugunka10]

В очередной раз вашу ахинею разоблачу. Вы ставите знак равенства между количеством заключенных по ОДНОЙ статье УК при джугашвили и по ВСЕМ статьям УК сегодня. Такое сравнение не приемлемо.
Теперь по смертности. Вот Милов другие данные дает почитайте:
http://demchoice.livejournal.com/31990.html
Вот это правда, а не измышления как у вас.
И еще про реформы. Я в тысячный раз задаю вам этот вопрос: Гайдар с Ельциным реформы проводили по своему хотению или это было требование народа? У меня есть ответ на этот вопрос-реформы проводились вынужденнно так как экономика построенная джугашвили обанкротилась. Жрать было нечего. Перефразирую того же джугашвили и спрашиваю вас: джугашвили вам оставил великую страну, а вы ее просрали. А разве можно просрать великую страну?
Да и еще какой вы патриот. Вы упырь, потому что упыря джугашвили может восхвалять только упырь.