Форум  

Вернуться   Форум "Солнечногорской газеты"-для думающих людей > Страницы истории > История России

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.12.2013, 10:17
Аватар для Лёва
Лёва Лёва вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Лёва на пути к лучшему
По умолчанию *882. Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

Гуру

25.03.2010 :: 18:51:16

Когда Политбюро смотрело фильм Ромма "Обыкновенный фашизм" Суслов спросил Ромма: "Михаил Ильич, за что Вы нас так ненавидите?"

Последний раз редактировалось Chugunka; 11.12.2017 в 10:17.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2013, 10:21
Аватар для Rambo
Rambo Rambo вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Rambo на пути к лучшему
По умолчанию Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/y...num=1269532276
Гуру
Сообщений: 4243
Новосибирск
Кроме слова "социализм" общего нет ничего.
Ибо в случае с нацизмом социализм был провозглашен для ограниченного национальными признаками круга людей, не считаясь с принципами справедливости.
В случае же "большевизма" социализм определялся все же классовой составляющей. А этот принцип все ж больше определялся принципами справедливости. Ибо национальность определяет всего лишь внешность и язык, а классовая принадлежность определяла суть и внутренний, моральный мир человека (если хотите душу).
--------------------------------------------------------------------------------

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2013, 10:24
Потап Потап вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Потап на пути к лучшему
По умолчанию Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

Профессор
Сообщений: 1947
Москва
.....Но сегодня отождествление нацизма и большевизма стала клише западного обществоведения. Этот тезис помимо аморальности в отношении главного борца против нацистской агрессии, просто антинаучен.

Коммунизм - порождение философии прогресса, корнями уходящей в ересь хилиазма, ставил цель облагодетельствовать все человечество, ради чего следовало пожертвовать всем национальным и даже превратить свою страну в «вязанку хвороста».

Германский нацизм провозгласил право обескровливать и порабощать другие нации для того, чтобы облагодетельствовать свою. Целые аспекты нацистской доктрины основаны не только на идее неисторичности разных народов, свойственной классической западной философии, но и на расовом превосходстве. Это отход от основополагающего начала монотеистической цивилизации – этического равенства людей. Нацизм – это возврат к язычеству, к философии: «Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку». Это деление народов на «тварей бессловесных» и «тех, кто право имеет»..... http://www.narochnitskaia.ru/cgi-bin...0r050603003252
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2013, 11:00
Аватар для Лёва
Лёва Лёва вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Лёва на пути к лучшему
По умолчанию Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

"Характерным для методов фашистской борьбы является то, что они больше, чем какая бы то ни было партия, усвоили себе и применяют на практике опыт русской революции. Если их рассматривать с формальной точки зрения, то есть с точки зрения техники их политических приемов, то это полное применение большевистской тактики и специально русского большевизма: в смысле быстрого собирания сил, энергичного действия очень крепко сколоченной военной организации, в смысле определенной системы бросания своих сил... и беспощадного уничтожения противника, когда это нужно и когда это вызывается обстоятельствами".
Из речи Бухарина в 1923 на XII съезде РКП(б)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2013, 11:02
Aнатол Aнатол вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Aнатол на пути к лучшему
По умолчанию Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

Гуру

Сообщений: 4497
Подмосковье
миэм

Re: Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?
Ответ #6 - 26.03.2010 :: 00:02:12

Nslavnitski писал(а) 25.03.2010 :: 23:52:08:
Цитата:
Основные различия: национал-социализм - это Германия, большевизм - Россия / СССР.
Выскажу крамольную мысль. Национал-социализм-это расизм. Большевизм(социализм)-интернационализм. А остальное( и очень многое)-совпадает. Именно поэтому и грядёт их расцвет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2013, 11:05
Аватар для Nslavnitski
Nslavnitski Nslavnitski вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Nslavnitski на пути к лучшему
По умолчанию Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

Представитель администрации форума
Санкт-Петербург
СПб ГУ

анатол писал(а) 26.03.2010 :: 00:02:12:
Цитата:
Выскажу крамольную мысль. Национал-социализм-это расизм. Большевизм(социализм)-интернационализм
Отчасти, да. Но тут есть два момента:
1) Теоретически предполагалось, что построение социализма в одной стране невозможно, и революции должны произойти в нескольких странах одновременно, поэтому и появились идеи интернационализма. У Гитлера был уже перед глазами пример опровержения данной теории.
2) Российская империя (и, соответственно, СССР) являлась, по сути дела, многонациональным государством, и с этим лидеры советского госудраства не могли не считаться. У немцев ситуация несколько иная, это как раз один из факторов разлияия, что я указал в № 5.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.12.2013, 11:09
Аватар для Kекс11
Kекс11 Kекс11 вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Kекс11 на пути к лучшему
По умолчанию Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

Профессор

анатол писал(а) 26.03.2010 :: 00:42:06:
Цитата:
Самое забавное, что там, "на Северах", отправленные размножались лучше, чем аборигены.И лучше, если бы остались на Родине.

Самое забавное, что те кто оправдывают Сталина, коммунистическую идеологию никакими интернационалистами естественно не являются, каковой не была и коммунистическая идеология.

Кого не любит современный коммунист-интернационалист а-ля анатол?

Он не любит: прибалтов, украинцев, евреев, американцев, грузин, финнов, англичан, поляков и т.д.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.12.2013, 11:16
КРАН КРАН вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
КРАН на пути к лучшему
По умолчанию Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

Профессор
Владимир
кекс11 писал(а) 26.03.2010 :: 00:49:07:
Цитата:
Кого не любит современный коммунист-интернационалист а-ля анатол?
Он не любит: прибалтов, украинцев, евреев, американцев, грузин, финнов, англичан, поляков и т.д.

Вы поосторожней с такими обвинениями.
Ваши действия (обвинение анатол) могут квалифицироваться как уголовное преступление по ст. 129 УК РФ
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.12.2013, 11:18
Аватар для Лёва
Лёва Лёва вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Лёва на пути к лучшему
По умолчанию Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

Цитата:
Это понятно, просто большевики пользовались его идеями. Мнение о невозможности построения социализма в одной стране (и неизбежности мировой революции) до 1917 г. было, это уже позже В.И. Ленин начал аккуратно писать о социализме в одной стране.
Теория Маркса универсальна. Просто рассчитывали, что революция сначала произойдёт в развитой стране.

Цитата:
Тут, в части построения социализма в одной стране, не соглашусь. Более прав, по моему, Rambo. Интернационализм-первичен.
В нашей реальности интернационализм имел место (правда, он быстро вырождался в видимость интернационализма).
Как-то на НТВ спорили генерал Макашов и ... не помню второго участника. И вот Макашова спросили - как он относится к Павлу Корчагину. Простодушный генерал с жаром заявил, что это его любимый литературный герой. Ему ответили: так вот за то, что Вы тут наговорили, он бы поставил Вас к стенке. Почему? А он был интернационалист.
Но вообще тут ещё такой аспект. То, что декларировалось, и то, что реально происходило - разные вещи. ВКП(б) была партией рабочих. Но тех рабочих, которые разделяли её взгляды. С остальными особо не церемонились. Попытки рабочих бастовать уже после революции всегда жестоко пресекались.
То же и с интернационализмом. Народы стали попадать в разряд нежелательных до войны. Началось с корейцев.
Как они размножались - это неважно. Важен сам факт репрессий.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.12.2013, 12:16
Аватар для Лёва
Лёва Лёва вне форума
Новичок
 
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Лёва на пути к лучшему
По умолчанию Национал-социализм и большевизм. Что общего? В чём различия?

Цитата:
А если кто не в курсе, то национальный шовинизм целиком и полностью черта ультра-правых, а не левых течений.
Общая черта - тоталитарный характер.
Думаю, это факт бесспорный.
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS