*32. Моё дело

[Chugunka]

27.07.2014, 07:27

Я бы единственно добавил, что надо бы (и очень надо бы) такое обращение отправить не от одного человека. Но от многих! Что б подписали его многие. или что б каждый отправил подобного содержания текст от своего имени.
Так кто еще подпишет или отправит свою? Вершинин боится. Андрей свои проблемы решает по своему. Более никого не знаю. Читал правда про одну такую же в 2005 году Марину Трутко. Но что с ней сейчас не знаю. Вот я и выложил здесь для примера. В ЖЖ еще выложу. Обращусь к псевдоправозащитникам, но от них то никакого толка. К Памфиловой обращусь что бы поддержала. Она тоже не хочет этим заниматься. В ГД обращался, они отвечают мы приняли к сведению.

[Н.И.Жоппель, начальник управления социальной защиты населения по СМР]

МИНИСТЕРСТВО
СОЦИАЛЬНОЙ ЗАШИТЫ НАСЕЛЕНИЯ
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
СОЛНЕЧНОГОРСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ
СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ НАСЕЛЕНИЯ
27.07.2014 г. №87
РАСПОРЯЖЕНИЕ

[Нудист Леконт]

https://www.zonazakona.ru/forum/topic/104845-karatelnaya-psihiatriya/page/65/#comments
Опубликовано: 28 июля 2014

Так кто еще подпишет или отправит свою? Вершинин боится. Андрей свои проблемы решает по своему. Более никого не знаю. Читал правда про одну такую же в 2005 году Марину Трутко. Но что с ней сейчас не знаю. Вот я и выложил здесь для примера. В ЖЖ еще выложу. Обращусь к псевдоправозащитникам, но от них то никакого толка. К Памфиловой обращусь что бы поддержала. Она тоже не хочет этим заниматься. В ГД обращался, они отвечают мы приняли к сведению.
Я подпишу. Ну и? Испугаются количество подписантов? Судья боится только того, кто ей(ему) зарплату подписывает. Есть что терять. Больше нигде в процветающей России таких денег не получишь. Ну и прочие блага, там люди не только за зарплату работают, а помогают нужным людям в добыче материальных и иных благ, за что им причитается. Реально смотрите на жизнь. Кое-кому кажется, что граждане России озабочены состоянием своих прав. Единицы озабочены. Остальные прекрасно обходятся без прав. Потому существующий порядок тут на века. менталитет у нас такой. А если насильно давать людям права, то они могут и взбунтоваться. Вот так.

[Sergeev Andrey]

29.07.2014, 04:59

Сообщение от chugunka
Так кто еще подпишет или отправит свою? Вершинин боится. Андрей свои проблемы решает по своему. Более никого не знаю. Читал правда про одну такую же в 2005 году Марину Трутко. Но что с ней сейчас не знаю. Вот я и выложил здесь для примера. В ЖЖ еще выложу. Обращусь к псевдоправозащитникам, но от них то никакого толка. К Памфиловой обращусь что бы поддержала. Она тоже не хочет этим заниматься. В ГД обращался, они отвечают мы приняли к сведению.
chugunka, я уже давно подписал эту петицию. И вообще стараюсь подписывать все адекватные петиции. Но поймите Вы все, что толку от этих петиций нет и не будет ещё как минимум лет пять (минимум!). Для того, чтобы петиции начали действовать, нужно чтобы в России было нормальное общество. А общества в стране как раз и нет (ни гражданского, ни какого иного). Вы попробуйте побывать на месте судей, получающих зарплату более 100.000 рублей в месяц (когда большинство не дотягивает до 30.000 рублей в месяц) и работающих в тепле, комфорте, получающих различные социальные блага. Ну на кой фиг им обращать внимание на какие-то петиции, официально больных на голову людей, которых пролечили, а они не довольны этим? Ну ладно, ну один судья попытается услышать Вас и что-то сделает например по Вашему делу в Ваших интересах. И что с ним будет? Уволят его к чертям собачьим и будет он пытаться устроиться на менее доходную работу. А у него семья, дети, может быть кредиты или ипотека на детей оформлена. Уже были же примеры, когда судьи пытались по одиночке что-то менять. И что с ними стало? Да уволили их и возбудили уголовные дела. Вот и всё. Остальные урок поняли и не пытаются ничего исправлять: это чревато проблемами.

Президент РФ, депутаты Госдумы РФ и прочие высокпоставленные чиновники получают столько, что и знать не знают о проблемах волнующих обычных людей. Они живут вообще в другом мире, где и проблемы другие. Так что Вы хотите, чтобы эти люди снизошли до каких-то незначительных людишек, притом больных на голову, и стали решать их проблемы? Да плевать они хотели.

Общества в России нет. Законы не работают. Кругом безответственность, круговая порука, отсутствие элементарных знаний у наделённых полномочиями чиновников, а главное - полнейшая безнаказанность, плюс высокие (по меркам России) зарплаты. Вот рецепт всего этого идиотизма. Сможете изменить в одиночку эту систему? Нет. Пойдёт ли кто с Вами? Да, но таких наберётся не более сотни (максимум - тысяча). Что такое сотня недовольных (или тысяча), когда остальные 100 с лишним миллионов довольны или игнорируют Ваши призывы/петиции? Это нормальное явление, так как в любой ситуации, кто-нибудь всегда остаётся недовольным.

Ведь судьи прекрасно знают, что при вынесении любого самого справедливого приговора, вынесенного при безусловном соблюдении всех процедурных, предписанных законом требованиями, одна из сторон ВСЕГДА будет недовольной этим приговором. Оправдает судья преступника - будут недовольны приговором родственники пострадавшего, и сам пострадавший, если останется жив. Вынесет обвинительный приговор, но назначит слишком мягкое наказание (из предусмотренных законом) - опять же будет недовольна потерпевшая сторона. Вынесет суровый обвинительный приговор, потерпевшая сторона будет счастлива и будет вопить о торжестве справедливости, а осуждённый и его родственники, а также защитники, будут вопить о вопиющем факте беззакония и попрании всех основополагающих прав осуждённого. Это же подходит и для гражданского процесса: одна из сторон ВСЕГДА недовольна решением суда, даже тогда, когда оно вынесено в интересах этой стороны. Например - ИринаИ. Получив решение суда в свою пользу, она его обжалует, если назначенная судом компенсация окажется меньше той, которую она считает справедливой. Или я, когда также обжалую решения судов в свою пользу, но пользу не приносящие. Так что о чём говорить. Пока не будет под петициями стаять более миллиона подписей, толку от них не будет. Но такое количество подписей собрать пока даже не думайте: общества у нас нет.

[Chugunka]

29.07.2014, 05:15
Сообщение от Andrey81
chugunka, я уже давно подписал эту петицию. И вообще стараюсь подписывать все адекватные петиции. Но поймите Вы все, что толку от этих петиций нет и не будет ещё как минимум лет пять (минимум!). Для того, чтобы петиции начали действовать, нужно чтобы в России было нормальное общество. А общества в стране как раз и нет (ни гражданского, ни какого иного). Вы попробуйте побывать на месте судей, получающих зарплату более 100.000 рублей в месяц (когда большинство не дотягивает до 30.000 рублей в месяц) и работающих в тепле, комфорте, получающих различные социальные блага. Ну на кой фиг им обращать внимание на какие-то петиции, официально больных на голову людей, которых пролечили, а они не довольны этим? Ну ладно, ну один судья попытается услышать Вас и что-то сделает например по Вашему делу в Ваших интересах. И что с ним будет? Уволят его к чертям собачьим и будет он пытаться устроиться на менее доходную работу. А у него семья, дети, может быть кредиты или ипотека на детей оформлена. Уже были же примеры, когда судьи пытались по одиночке что-то менять. И что с ними стало? Да уволили их и возбудили уголовные дела. Вот и всё. Остальные урок поняли и не пытаются ничего исправлять: это чревато проблемами.

Президент РФ, депутаты Госдумы РФ и прочие высокпоставленные чиновники получают столько, что и знать не знают о проблемах волнующих обычных людей. Они живут вообще в другом мире, где и проблемы другие. Так что Вы хотите, чтобы эти люди снизошли до каких-то незначительных людишек, притом больных на голову, и стали решать их проблемы? Да плевать они хотели.

Общества в России нет. Законы не работают. Кругом безответственность, круговая порука, отсутствие элементарных знаний у наделённых полномочиями чиновников, а главное - полнейшая безнаказанность, плюс высокие (по меркам России) зарплаты. Вот рецепт всего этого идиотизма. Сможете изменить в одиночку эту систему? Нет. Пойдёт ли кто с Вами? Да, но таких наберётся не более сотни (максимум - тысяча). Что такое сотня недовольных (или тысяча), когда остальные 100 с лишним миллионов довольны или игнорируют Ваши призывы/петиции? Это нормальное явление, так как в любой ситуации, кто-нибудь всегда остаётся недовольным.
Не видел я ваших подписанных петиций.
И вообще следуя вашей логике надо ложиться и помирать потому что ничего сделать невозможно. А сделать можно и я делаю. И результаты есть, не впечатляющие конечно, но есть. А если бы не делал, то вообще ничего не изменилось бы.
И это интересно кто вам через 5 лет все изменит.

Как легко решить, что ты слаб,
Что бы мир изменить,
Опустить над крепостью флаг
И ворота открыть,
Пусть толпа войдет в город твой....

[Chugunka]

29.07.2014, 05:19

И еще. Если бы я ничего не делал, меня бы не трогали. Вот вы с Вершининым ничего не делаете вас не трогают, вы не опасны для них, а я опасен. Потому меня и преследуют. А вы говорите что ничего изменить нельзя. Все можно было бы желание. А у вас его нет.

[Chugunka]

29.07.2014, 05:27
Сообщение от Andrey81

Общества в России нет. Законы не работают. Кругом безответственность, круговая порука, отсутствие элементарных знаний у наделённых полномочиями чиновников, а главное - полнейшая безнаказанность, плюс высокие (по меркам России) зарплаты. Вот рецепт всего этого идиотизма. Сможете изменить в одиночку эту систему? Нет. Пойдёт ли кто с Вами? Да, но таких наберётся не более сотни (максимум - тысяча). Что такое сотня недовольных (или тысяча), когда остальные 100 с лишним миллионов довольны или игнорируют Ваши призывы/петиции? Это нормальное явление, так как в любой ситуации, кто-нибудь всегда остаётся недовольным.
И вы не понимаете как устроен этот мир. Вот цитата замечательного экономиста. Лауреата Нобелевской премии по экономике Дугласа Норта:"Невозможно понять ход истории (и состояние современных экономик), не признавая центральную роль субъективных преференций в контексте формальных институциональных ограничений, которые позволяют нам выражать наши убеждения с нулевыми или очень незначительными издержками. Идеи, организованные идеологии и даже религиозный фанатизм играют очень важную роль в формировании обществ и экономик."
И ещё: " …то мы увидим, что все эти исторические факты и процессы можно понять только в контексте субъективных убеждений и намерений “актеров”,
И еще:
"Что определяет цену, которую люди платят за то, чтобы выражать свои убеждения и следовать им в жизни? Мы мало знаем об эластичности этой функции и об ее сдвигах, но у нас достаточно свидетельств о том, что эта функция имеет отрицательный наклон и что цена за действия согласно своим убеждениям часто бывает низкой (а убеждения, следовательно, имеют большую значимость) во многих институциональных рамках."

[Sergeev Andrey]

29.07.2014, 05:32
Сообщение от chugunka
И еще. Если бы я ничего не делал, меня бы не трогали. Вот вы с Вершининым ничего не делаете вас не трогают, вы не опасны для них, а я опасен. Потому меня и преследуют. А вы говорите что ничего изменить нельзя. Все можно было бы желание. А у вас его нет.
Извините, у Вас есть дети? Семья, которую могут избить на Ваших глазах, а Вы ничего сделать не сможете, так как Вас в это время также будут избивать и удерживать пятеро придурков в форме, каждый из которых вдвое здоровее Вас? Я уже прошёл через это всё, действуя на пролом и подняв над головой знамя ЗАКОНА. Что произошло со мной, а главное с моей семьёй? Детей поместили в приют, мать порезали ножом и избили... Я же на четыре долгих года лишился всего, в том числе возможности обнять своих детей. Да, я стал осторожнее и действую иначе (но действую). А Вы бы на моём месте продолжили бы идти на пролом как и прежде? Если продолжили бы, то при всём моём искреннем уважении к Вам лично, Вы ненормальны. Никто из нормальных людей, не будет рисковать своей семьёй из-за каких-то принципов (если дорожит семьёй).

Знаете, если бы я был один, мне бы нечего было бы терять и нечего бы бояться. Мне плевать на самого себя. Но я не один. Поэтому вынужден действовать осторожнее. Да, я изменил некоторым своим принципам, но иначе невозможно.

Где Вы не увидели петицию, которую я не подписал? Скиньте мне ссылку, проверю.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 29 июля 2014

Мне не совсем понятна логика российских властей....
А что тут понимать? Член на вас. Терпите? И всегда терпеть будете. Бог терпел и вам велел. Вы россияне -богоизбранный народ, вы спасёте человечество своей духовностью, укажете ему, заблудшему, правильный путь к счастью. Потому россияне всегда готовы бороться с "фашизмом", например, готовы освободить Украину от украинцев. Но бороться за свои права не хотят, ведь права придумал ГосДеп и 5-тая колонна с психбольными раскручивает "тему прав". 5-той колонне, платит ГосДеп, а психи участвуют из-за шизофрении. Навязчивая идея. Больные люди легко поддаются вражеской пропаганде, нормальные смотрят ТВ РФ и всё знают.

Почему Ирина И. обжалует решения суда в её пользу? Объясняю. Если её судебные издержки удовлетворяют, например, на 20%, а остальное просто игнорируют - вот она и обжалует. Нельзя соглашаться, ведь это незаконно. Ей кажется,что каждой своей жалобой или иском она делает судей лучше, она им доходчиво объясняет, доказывает, они бедные читают и им становится стыдно, ведь они поступают незаконно и совершают преступление против правосудия.

Ну это также как порноактёра или порноактрису убеждать, что в таких фильмах сниматься нехорошо, ссылаясь на христианскую мораль. А Ирина И. ссылается на Конституцию, Конвенцию, Законы РФ. Всё правильно, но не в РФ. Возможно, где-то в загнивающих гей- Европах. А тут живут по неписаным Законам. И всякие ссылки на писаные законы, ну сами понимаете. Писаный закон тоже самое,что надпись на заборе из 3-х букв. Если верите написаному на заборе, то залезьте на забор, посмотрите, поищите. Нет ни на заборе, ни за забором члена. А написано ведь. Это мне один добрый судья привел такой пример. Согласился объяснить истину при условии,что мой диктофон будет в его руках.

А кто это не может понять- тому помогут доктора.

[Нудист Леконт]

29.07.2014, 20:01

По поводу опасности для властей. Комары опаснее. Могут ужалить и испить доли грамма крови. Мы не жалим и кровя не пьем. Тока жужжим. Раздражаем. Потому за жужжание нас может ожидать тоже самое, что и комара. Меня как-то одна дама упрекнула в том, что я раньше был опасен для властей, а ныне сдулся. Я ей привел пример только не с комаром, а с мухой. Так что власти гораздо опаснее, хлопнуть могут. Путем изоляции от общества на долгие года.

[Нудист Леконт]

29.07.2014, 20:22

А общество скажет, что правильно. Ишь, умник нашёлся. Нашел бы себе бабенку, смотрел бы с ней телевизор, ковырялся бы на даче, пивко бы иногда попивал и жил бы спокойно. А то бабы нет, дачи нет, увлекся защитой прав. Туда и дорога.

[Chugunka]

30.07.2014, 05:34

Сообщение от Andrey81 Извините, у Вас есть дети? Семья, которую могут избить на Ваших глазах, а Вы ничего сделать не сможете, так как Вас в это время также будут избивать и удерживать пятеро придурков в форме, каждый из которых вдвое здоровее Вас? Я уже прошёл через это всё, действуя на пролом и подняв над головой знамя ЗАКОНА. Что произошло со мной, а главное с моей семьёй? Детей поместили в приют, мать порезали ножом и избили... Я же на четыре долгих года лишился всего, в том числе возможности обнять своих детей. Да, я стал осторожнее и действую иначе (но действую). А Вы бы на моём месте продолжили бы идти на пролом как и прежде? Если продолжили бы, то при всём моём искреннем уважении к Вам лично, Вы ненормальны. Никто из нормальных людей, не будет рисковать своей семьёй из-за каких-то принципов (если дорожит семьёй).

Знаете, если бы я был один, мне бы нечего было бы терять и нечего бы бояться. Мне плевать на самого себя. Но я не один. Поэтому вынужден действовать осторожнее. Да, я изменил некоторым своим принципам, но иначе невозможно.

Где Вы не увидели петицию, которую я не подписал? Скиньте мне ссылку, проверю.
Ну Вы хотите сказать, что если бы у меня были дети я бы действовал иначе? И я не предлагаю идти на пролом. Обращение в КС это не на пролом. Я тоже осторожен. И не совершаю необдуманных решений. Все обдумано. Потом я несколько раз обращался к вам с несколькими предложениями, вы ответили молчанием. И я просто перестал с вами переписываться по электронной почте. Ну а зачем обращаться к человеку, который даже не отвечает. И в это время почта ваша работала. Ну прислали вы мне эту статью из МК про мальчишку. Ну а зачем? И это дела которыми вы занимаетесь? Там и без нас есть кому вступиться.
Чем вы отличаетесь от этих псевдоправозащитников, которые тоже не отвечают на мои письма?
И про детей. А вы не боитесь, что дети когда вырастут спросят вас: Папа а ты то что делал в это время?
И еще вопрос: Вы то хоть поехали бы со мной 18 июля? Вот Вершинин не поехал, испугался. Он пытается с этими карателями договориться. А я с ними договариваться не буду. Или я их, или они меня.

[Chugunka]

30.07.2014, 05:41

Сообщение от Леконт
А общество скажет, что правильно. Ишь, умник нашёлся. Нашел бы себе бабенку, смотрел бы с ней телевизор, ковырялся бы на даче, пивко бы иногда попивал и жил бы спокойно. А то бабы нет, дачи нет, увлекся защитой прав. Туда и дорога.
Леконт не надо так про общество. Это общество в сороковые проломило голову фашизму. Просто все обьясняется очень просто: Мы не сделали скандала. Нам вождя не доставало. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.
Вот чего обществу не хватает. Вожаков. Вот Андрей отказался быть таким вожаком.

[Chugunka]

30.07.2014, 08:09

И еще для Андрея. Вот эту песню послушай.
G_gZYebZzKo
https://youtu.be/G_gZYebZzKo
И своим детям ее почаще заводи.
Я вот почувствововал вкус настоящей борьбы, значит в детстве нужные книги читал.

[Нудист Леконт]

30.07.2014, 18:20

Общество против Андрея подписи собирало. Вот попросят местных казачков ряженых или просто православных русских людей и они Вам голову проломят. Как бунтовшику и врагу властей за здравие которых они молятся. Гуманны наши власти, до сих пор не обратились к народу за помощью. Надеются таки Вас вылечить. Смотрите реально на общество. Вы ведь не за бугром, а живете здесь и сейчас.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 30 июля 2014

Народ соглашается, что беспредела полно. Но не надо мешать власти поднимать Россию с колен. Зато Крым наш!!! Можно и потерпеть. На Украине еще хуже, там фашизм! В Европе - гомосеки! США вот-вот развалятся. А Россия будет цвести и пахнуть с каждым днем все сильней!!!

[Dmitry]

30.07.2014, 20:21

Сообщение от Andrey81
Да, я стал осторожнее и действую иначе (но действую). А Вы бы на моём месте продолжили бы идти на пролом как и прежде? Если продолжили бы, то при всём моём искреннем уважении к Вам лично, Вы ненормальны. Никто из нормальных людей, не будет рисковать своей семьёй из-за каких-то принципов (если дорожит семьёй).

Знаете, если бы я был один, мне бы нечего было бы терять и нечего бы бояться. Мне плевать на самого себя. Но я не один. Поэтому вынужден действовать осторожнее. Да, я изменил некоторым своим принципам, но иначе невозможно.
Вы сами утверждаете, что вынуждены действовать осторожнее. То есть действовать не прекращаете. Хотя, если исходить лишь из принцпов безопасности то вернее бы всего просто прекратить действовать. Со всем смириться, на все положить. Значит такой вариант тоже неприемлем. А кто ж против того, что б действовать осторожней? Я например уже давно вывел один способ отстаивания прав о котором говорил, рассуждал, убеждал много раз. Это личное обращение к депутатам. Этот способ как раз тем и отличителен, что всякие опасения убирает. Он абсолютно нечем не грозит. И в этом смысле абсолютно надежный. Почему же не поддержать такой способ? Что б каждый не мирящийся этот способ осуществил.

[Dmitry]

Опубликовано: 30 июля 2014

Депутат не может вмешиваться в деятельность правосудия. Он может подать запрос,а суд или прокуратура в таких случаях напоминают депутату, что они независимы. Ваше предложение меня удивило.

В определенном смысле депутат (он же законодатель) не только может, но обязан, самым решительным образом вмешиваться в деятельность правосудия. А именно в том смысле, что суд обязан исполнять (Приводить в действие) тот самый закон, который (формально) создает и спускает к исполнению суду Высшая Законодательная власть. И потому просто абсурд предположить, что законодатель не вправе спросить с судей за исполнение ими собственных пожеланий или чего еще взбредет вместо закона. И что здесь удивительного?

Sem-27, Вы- теоретик. Все Ваши теории не применимы в Рф.
«Мои теории» если уж не применимы то повсеместно и по одной исключительно причине: - если миллионы людей, как заговоренные будут отвергать и оплевывать то, что надо бы просто потрудиться понять.

[Chugunka]

31.07.2014, 06:15

Сообщение от Леконт
Общество против Андрея подписи собирало. Вот попросят местных казачков ряженых или просто православных русских людей и они Вам голову проломят. Как бунтовшику и врагу властей за здравие которых они молятся. Гуманны наши власти, до сих пор не обратились к народу за помощью. Надеются таки Вас вылечить. Смотрите реально на общество. Вы ведь не за бугром, а живете здесь и сейчас.
Владимир, так все уже было. Это кто делал? Свои же, местные:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/20...n66n-s36.shtml
Так что нет никакого у власти гуманизма. Теми методами они поняли, что меня не остановить, взялись за другие. И кое-кто из моих бывших сослуживцев мне так и говорил: Вот напишем коллективную заяву, что ты шизофреник тебя в психушку и отправят, там и сделают инвалидом. Но не написали. Не понадобилось. На меня написали донос родственники. Следуя вашей логике такие же доносы должны были написать и ваши родственники и родственники Андрея. Но не написали. А почему? Вы ответьте на этот вопрос.
Я согласен, что общество неоднородно. В ту войну миллионы предателей было, но тем не менее мы победили.
Так же и в отношении моих земляков. Они же тоже разные. Меня же еще и увольняли с работы по доносу своих же сослуживцев. Одни лжесвидетельствовали против меня, а другой взял нож и пошел в контору разбираться за что меня уволили. Так там все под столы попрятались. И вам вопрос: Кто в итоге победит тот кто взял нож или тот кто лжесвидетельствовал против меня?
Кстати у того, кто взял нож пятеро детей. Он не о своих детях думал, а обо мне.
И вам в КС надо свою жалобу подавать.

[Chugunka]

31.07.2014, 08:34

И еще Леконту. Мои враги напрямую обращались к нашим местным с заказом, что бы меня убили. Мне один мой товарищ потом рассказал, что ему предлагали это сделать. Сулили 1,5 тысячи долларов. А он этот парень вообще крутой. Его как то покусали собаки новых русских, он сьездил домой взял ружье и поехал и перестрелял всех этих собак. Эти новые русские от него на карачках убегали. Так вот к нему и обратились мои недруги. Так он их просто избил. А потом мне рассказал. А родственники меня в психушку определили. Вот и думайте кто мне роднее?
Представители этого самого общества мне роднее.

[Sergeev Andrey]

31.07.2014, 12:49

Сообщение от chugunka
Ну Вы хотите сказать, что если бы у меня были дети я бы действовал иначе? И я не предлагаю идти на пролом. Обращение в КС это не на пролом. Я тоже осторожен. И не совершаю необдуманных решений. Все обдумано. Потом я несколько раз обращался к вам с несколькими предложениями, вы ответили молчанием. И я просто перестал с вами переписываться по электронной почте. Ну а зачем обращаться к человеку, который даже не отвечает. И в это время почта ваша работала. Ну прислали вы мне эту статью из МК про мальчишку. Ну а зачем? И это дела которыми вы занимаетесь? Там и без нас есть кому вступиться.
Чем вы отличаетесь от этих псевдоправозащитников, которые тоже не отвечают на мои письма?
И про детей. А вы не боитесь, что дети когда вырастут спросят вас: Папа а ты то что делал в это время?
И еще вопрос: Вы то хоть поехали бы со мной 18 июля? Вот Вершинин не поехал, испугался. Он пытается с этими карателями договориться. А я с ними договариваться не буду. Или я их, или они меня.
Во-первых, какую статью из МК я Вам присылал (насчёт какого-то мальчишки, делом которого я также занимаюсь, несмотря на то, что им есть кому заниматься)?

Во-вторых. Если у Вас были бы дети, Вы бы плюнули на все свои принципы. Кроме того, у Вас бы просто не было бы времени (с двумя детьми) заниматься чем-то ещё кроме работы и детей (ну выкраивали бы себе часок-другой что-то почитать, послушать или посмотреть). А если бы ещё у Вас бы не было своего жилья (как у меня) и Вам бы приходилось снимать квартиру, плюс была бы у Вас куча других проблем, не знаю, чтобы Вы делали: бросили бы все силы на разрешение своих проблем и на свою семью, или бы тратили время на написание жалоб...
Я пытаюсь что-то делать и что-то изменить, но смотрю на вещи реально и трезво оцениваю как свои возможности, так и возможный результат своих действий.

По поводу тех предложений, о которых Вы мне писали, я помню, если помните Вы, я сказал, что попытаюсь что-то сделать, когда соберу нужные доказательства. На днях, надеюсь, нужные мне доказательства будут все собраны. Кроме того, сейчас назрела ситуация, когда этот вопрос можно поднять очень жёстко, и сделать всё очень показательно. Не готов назвать точные сроки, но полагаю, смогу в течении нескольких месяцев это всё осветить так как нужно (раньше не получится, но объяснять ничего пока не буду). Будет всё настолько показательно и очевидно, что не нужны будут никакие эксперты, никакие юристы, никакие врачи. Психиатры рискуют предстать в очень неприглядном виде (если всё получится так как задумано). И главное, не останется никаких неразрешённых вопросов.

Сообщение от chugunka
А вы не боитесь, что дети когда вырастут спросят вас: Папа а ты то что делал в это время?
Нет, не боюсь. Я боюсь, что дети снова будут спрашивать у меня по телефону или в письме: "когда ты приедешь?", а я снова не смогу ответить на такой простой вопрос, из-за нахождения где-нибудь в тюрьме или дурдоме... Дети могут спросить только это. И дети никогда не поймут, если папа им скажет, что он находился в тюрьме или дурдоме столько времени просто потому, что не хотел идти кому-то на уступки. Дети посчитают, что папа их просто не любит, раз не старается сделать всё для того, чтобы просто быть вместе с ними... Если Вам это не понятно, это просто потому, что у Вас нет детей. У меня есть. Двое.

Обращение в КС - это напролом. Это способно разозлить (не серьёзностью доводов, а надоеданием). Притом, это - абсолютно бесполезная попытка. Многие до Вас пытались через КС что-то сделать. У многих ли что-то получилось? В стране, где нет судебной системы вообще, где не работают законы, на какой суд Вы считаете возможным опереться?

На суд бы Ваш я бы съездил, если бы у меня было для этого время. Не было бы времени - не съездил бы.

Сообщение от chugunka
А я с ними договариваться не буду. Или я их, или они меня.
Ну и зря. Их больше, у них больше средств (в том числе и материальных) и возможностей стереть Вас в порошок. То, что они Вас "боятся" - это Ваши выдумки. Никого и ничего они не боятся. Причём давно не боятся. Они и не таких ломали. Только я не хочу, чтобы меня ломали. Вот не хочу и всё. Надоело за четыре года.

[Sergeev Andrey]

31.07.2014, 14:02

Сообщение от chugunka
Леконт не надо так про общество. Это общество в сороковые проломило голову фашизму. ... обществу не хватает... Вожаков. Вот Андрей отказался быть таким вожаком.
У нас в стране НЕТ ОБЩЕСТВА. Оглянитесь просто вокруг, и Вам это станет ясно. И НЕ ЭТО общество проломило голову фашизму. Другое общество это сделало. И того общества уже почти нет (последние Ветераны доживают в нищете и всеми забытые). Наше сегодняшнее так называемое "общество" даже не боролось бы. Сразу бы все в плен сдались. А вожаков этому обществу как раз-таки хватает, причём самых разных: выбирай любого, на всякий цвет и вкус. А я да, вожаком быть не хочу. И не считаю, что это плохо.

[Sergeev Andrey]

31.07.2014, 14:14

Сообщение от chugunka
Я вот почувствововал вкус настоящей борьбы, значит в детстве нужные книги читал.
Да Вы ещё гордитесь и хвастаетесь, что "почувствовали вкус настоящей борьбы"!!!??? С ума сойти можно. Я тоже в детстве очень много читал. Читал также "нужные книги". И до сих пор стараюсь много читать. Я тоже раньше был "абсолютным" идеалистом. Жизнь внесла коррективы. Я остался идеалистом, но я ещё и реалист добавок, а потому не могу не считаться с реальностью. А реальность такова, что ни черта Вы один не сделаете с системой. А многих людей вместе Вам не собрать просто потому, что людям в России (большинству) ничего не нужно. Им и так хорошо (как бы не было плохо), им нужно лишь иметь уверенность (пусть призрачную), что их "не тронут".

И ещё такой вопрос. Вы бы желали своим детям (если бы они у Вас были) пройти по Вашему пути со всеми испытаниями? Или бы хотели, чтобы Ваши дети жили нормально: без подобных приключений, сломанных рук и без психушек? Вы бы хотели, чтобы у них была крыша над головой, был стабильный и хороший заработок, хорошее образование, здоровье и т.д.? Или для Вас главное, чтобы дети жили абы как, но в ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ?

[Нудист Леконт]

31.07.2014, 21:59

С Андреем согласен. Но он судится иногда, не совсем забросил. Да и я не совсем. Чугунка, ну принесёте Вы себя в жертву, если бы польза была... В Тунисе доведенный до отчаяния мужик поджег себя и там случилась революция. Конечно, на это его подговорило ЦРУ... чтоб насрать России.
В Новосибе двое себя сожгли в знак протеста и что? Ничего не изменилось. Тут народ специфический. Есть такая юморная энциклопедия https://lurkmore.to/. Только не воротите нос, типа фу, как опошляют. Люди зрят в корень. "Скорее у клизмы будут роды, чем сбросят Путина народы". Против системы начнут массово выступать лишь в одном случае: когда не будет не только водки, но и дрожжей с сахаром. Вот этого люди не простят.
А сейчас многие понимают, что не так, неправильно. Телеящик зомбирует большинство, но не всех. Но посмотрите сколько сортов пива в любом отделе! Отличного пива! На любой вкус! Сколько телеканалов и сериалов! Какие права? Вот когда этого не будет -тогда будет нарушены фундаментальные права! Тогда будет взрыв народного негодования!
А пока всё нормально, терпимо и Крым наш! Россия встаёт с колен. Ещё бы фашистов покарать на Украине, ишь не хотят в нами жить, к Европе потянулись.

[И.С. Березовский, заместитель Солнечногорского городского прокурора МО советник юстиции]

31.07.2014 102ж-96

Солнечногорской городской прокуратурой рассмотрено Ваше обращение о необходимости обжаловать постановление Солнечногорского городского суда от 02.10.2007 об освобождении вас от уголовной отвественности.
Установлено, постановление Солнечногорского суда от 02.10.2007 об освобождении Вас от уголовной ответственности за совершение запрещенных уголовных законом деяний, предусмотренных ст. 319, 119 УК РФ и применении принудительных мер медицинского характера в виде принудительного лечения в психиатрическом стационаре специализированного типа, вынесено с соблюдением требований уголовно-процессуального законодательства, оснований для его обжалования не имеется, Вами каких-либо доводов, которые послужили бы основанием для внесения надзорного представления не представлено.
Данный ответ Вы вправе обжаловать вышестоящему прокурору или в суд.

Заместитель Солнечногорского городского прокурора советник юстиции

[Chugunka]

01.08.2014, 05:40

Сообщение от Andrey81
У нас в стране НЕТ ОБЩЕСТВА. Оглянитесь просто вокруг, и Вам это станет ясно. И НЕ ЭТО общество проломило голову фашизму. Другое общество это сделало. И того общества уже почти нет (последние Ветераны доживают в нищете и всеми забытые). Наше сегодняшнее так называемое "общество" даже не боролось бы. Сразу бы все в плен сдались. А вожаков этому обществу как раз-таки хватает, причём самых разных: выбирай любого, на всякий цвет и вкус. А я да, вожаком быть не хочу. И не считаю, что это плохо.
Андрей я тебе один умный вещь скажу токо ты не обижайся. Я вообще то не ожидал от вас такой реакции, если бы знал, что будет такая реакция не обратился бы. Но более не обращусь, как перестал с вами общаться по электронной почте.
Как вы об обществе то? А вы то сами чем лучше этого общества? У вас же идеология клопа: Не высовывайся. Не дай бог что случится. Вам теперь и на улицу нельзя выходить, а вдруг перейдете дорогу не тому кому надо и вас куда-нибудь упекут. Или вы перед каждым встречным теперь раскланиваетесь, что бы чего не вышло?
Ну и про детей. Вы их тоже такой идеологии обучаете. Мол увидите кого бьют, убивают, насилуют не вмешивайтесь, а то вам хуже будет. Только задаю вам вопрос: А нужны ли стране граждане воспитанные в таком духе? Вы наверное не слушали ту песню Высоцкого которую я вам предложил. Ну я цитирую от туда одно место:
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом, -
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чём, ни пpи чём!
Вы такими детей своих воспитываете, что бы они были ни причем?
Теперь о том какого счастья я кому желаю. Я всем желаю всего хорошего в том числе и вашим детям. Только все это хорошее само по себе с неба не упадет. Манны то небесной не бывает. Что бы что-то получить надо что-то отдать. Так что воспитанные в идеологии клопа ваши дети много не добьются. Вот это надо в первую очередь обьяснять своим детям.
Ну и про тех у кого есть и деньги и власть. И здесь вы не правы. Если бы я не представлял для них угрозу они бы меня не трогали. Вот вас то не трогают. Вы им сказали: Дяденьки простите засранца, я больше не буду. А я такого никогда не скажу. Вершинин мне тоже предлагал такое сказать. Но это не для меня. Это для таких как вы и Вершинин. Как говорили древние римляне каждому свое.
Так что я представлял и представляю для них реальную угрозу несмотря на то что у них есть и деньги и власть. У них нет того что у меня есть. Убежденность в своей правоте. А это дорого стоит. И принципы у меня есть. А они еще дороже стоят. Так что им меня никогда не победить несмотря на их власть и деньги.

Да и том что вы что-то собираетесь сделать. Да ничего вы не сделаете с такой психологией. Вы там в какой-то правозащитной организации состоите и подписываете письма от имени этой организации. Так вот я вам предлагаю туда включить лозунг в соответствии с вашими принципами: Я ничего не знаю, мою хата с краю.
Да и на этом форуме вы что делаете? Пропагандируете что с карательной психиатрией бороться бесполезно? Ну так прямо и говорите, что вы не боритесь с ней, а помогаете ей.

[Chugunka]

Опубликовано: 1 августа 2014

Да Вы ещё гордитесь и хвастаетесь, что "почувствовали вкус настоящей борьбы"!!!??? С ума сойти можно.
Не хвастаюсь, а просто говорю, что смотрел прямо в глаза смерти и не испугался. Причем это случилось в мирное время. Поэтому я делаю вывод, что во время войны я бы не испугался, а действовал бы точно также. А вы с Леконтом при виде фашистов попрятались бы сразу по норам.

И для Леконта. Вопрос вам: А Космодемьянскую, Матросова, молодогвардейцев тоже заградотряды заставили сделать то что они сделали. Я цитировал уже Дугласа Норта. Так вот он утверждает, что все эти космодемьянские, матросовы, молодогвардейцы изменили цену человеческих поступков, снизили ее и героизм стал массовым. Потому мы и победили в той войне. Вот в чем заключается роль отдельных личностей. Они изменяют цену человеческих поступков.

[Sergeev Andrey]

01.08.2014, 05:40

Андрей я тебе один умный вещь скажу токо ты не обижайся. Я вообще то не ожидал от вас такой реакции, если бы знал, что будет такая реакция не обратился бы. Но более не обращусь, как перестал с вами общаться по электронной почте.
Как вы об обществе то? А вы то сами чем лучше этого общества? У вас же идеология клопа: Не высовывайся. Не дай бог что случится. Вам теперь и на улицу нельзя выходить, а вдруг перейдете дорогу не тому кому надо и вас куда-нибудь упекут. Или вы перед каждым встречным теперь раскланиваетесь, что бы чего не вышло?
Ну и про детей. Вы их тоже такой идеологии обучаете. Мол увидите кого бьют, убивают, насилуют не вмешивайтесь, а то вам хуже будет. Только задаю вам вопрос: А нужны ли стране граждане воспитанные в таком духе? Вы наверное не слушали ту песню Высоцкого которую я вам предложил. Ну я цитирую от туда одно место:
Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если pуки сложа
Наблюдал свысока,
И в боpьбу не вступил
С подлецом, с палачом, -
Значит, в жизни ты был
Ни пpи чём, ни пpи чём!
Вы такими детей своих воспитываете, что бы они были ни причем?
Теперь о том какого счастья я кому желаю. Я всем желаю всего хорошего в том числе и вашим детям. Только все это хорошее само по себе с неба не упадет. Манны то небесной не бывает. Что бы что-то получить надо что-то отдать. Так что воспитанные в идеологии клопа ваши дети много не добьются. Вот это надо в первую очередь обьяснять своим детям.
Ну и про тех у кого есть и деньги и власть. И здесь вы не правы. Если бы я не представлял для них угрозу они бы меня не трогали. Вот вас то не трогают. Вы им сказали: Дяденьки простите засранца, я больше не буду. А я такого никогда не скажу. Вершинин мне тоже предлагал такое сказать. Но это не для меня. Это для таких как вы и Вершинин. Как говорили древние римляне каждому свое.
Так что я представлял и представляю для них реальную угрозу несмотря на то что у них есть и деньги и власть. У них нет того что у меня есть. Убежденность в своей правоте. А это дорого стоит. И принципы у меня есть. А они еще дороже стоят. Так что им меня никогда не победить несмотря на их власть и деньги.

Да и том что вы что-то собираетесь сделать. Да ничего вы не сделаете с такой психологией. Вы там в какой-то правозащитной организации состоите и подписываете письма от имени этой организации. Так вот я вам предлагаю туда включить лозунг в соответствии с вашими принципами: Я ничего не знаю, мою хата с краю.
Да и на этом форуме вы что делаете? Пропагандируете что с карательной психиатрией бороться бесполезно? Ну так прямо и говорите, что вы не боритесь с ней, а помогаете ей.
chugunka, Вы ошибаетесь насчёт меня, но переубеждать ни в чём я Вас не буду. Если Вам проще видеть во всех в первую очередь "врагов" или тех кто "ничего не делает и не хочет делать так как всего боится" - пожалуйста, Ваше право. Да, я состою в правозащитной организации, даже в двух (но не ради популярности или известности и конечно не ради денег). Пишу жалобы в защиту других граждан (освещаю путём публикаций на сайте только часть своей деятельности из-за отсутствия времени), консультирую заключённых, пациентов психбольниц, их родственников, пытаюсь помочь иным категориям граждан. Короче, пытаюсь что-то сделать. Толку от подобных обращений и жалоб не очень много, но некоторые вопросы решаются помаленьку и это радует.

Я просто хочу сказать, что насчёт общества Вы не правы. Его в России НЕТ. Причём нет давно. Было бы общество, Вы бы легко нашли миллион или десять миллионов активных людей, которые не поленились бы подписать хотя бы безобидную петицию о том, чтобы в стране работала Конституция и законы. А такую мою петицию подписали чуть более 100 человек. Нужны ли законы нашим людям, как Вы считаете после такого примера? Ну не нужны людям ни законы ни свои права, ну зачем я буду тратить время на написание этих петиций? Если самим простым гражданам это не нужно, Вы думаете власти вдруг обратят на это внимание?

Касательно судов, депутатов и прочих "механизмов" защиты прав. Судов у нас как таковых вообще нет. Депутаты могут лишь переслать Ваши обращения куда-либо туда, куда Вы и сами уже отправляли до этого. Но и на эти обращения все будет наплевать. Если Вы не видите, что на сегодняшний день реальной возможности что-то сделать и чего-то добиться по закону практически нет (или это невероятно трудно и отнимает массу времени - годы), то о чём тогда говорить? Вы же живёте в России, не за границей, Вы же всё это видите сами своими глазами и ощущаете на себе...

Стоит ли биться с "ветряными мельницами" годами ради того, чтобы получить мизерную "компенсацию", которую хватит лишь на туалетную бумагу? Не думаю, что ради этого стоит тратить годы своей жизни. Лучше это время потратить на детей, на семью. Всё-равно люди которым помогаешь не будут благодарны и будут ещё и претензии высказывать.

Не так давно я приболел, лежал с температурой около сорока и не мог приехать в областной суд на рассмотрение апелляции, которую сам составлял людям бесплатно в рамках оказания правовой помощи. Когда я сказал этим людям, которым я бесплатно проделал такой объём работы, который не стали бы делать и платные адвокаты, мне сказали: "так не делается". То есть, по мнению этих людей, я даже заболеть не имею права, а если и заболел, то обязан всё-равно как бы себя не чувствовал приехать на формальную процедуру "апелляционного разбирательства". Ведь я правозащитник. Живой или мёртвый, днём или ночью, я обязан всегда отвечать на каждый звонок и мотаться по всем органам круглосуточно. А своих никаких проблем у меня быть не должно.

[Sergeev Andrey]

Опубликовано: 1 августа 2014

Живой или мёртвый, днём или ночью, я видимо обязан всегда отвечать на каждый звонок, мотаться по всем органам круглосуточно, составлять массу жалоб, запросов, и всё это - абсолютно бесплатно. То есть нет. Я должен на это всё тратить ещё и свои деньги. Для чего? Чтобы услышать возмущение по поводу того, что я не взял трубку телефона (так как был занят) когда мне кто-то позвонит с глупым вопросом, ответ на который если ему интересно он может получить прям из текста апелляции, составленной ему мной и отправленной ему, или из иска, который у него перед носом лежит? Люди даже прочитать не хотят то, что я им пишу (при этом подписывают). И за всю эту работу, на которую я трачу время, которое мог бы потратить на своих детей, я получаю выговор: "так не делается"... То есть, своих никаких проблем у меня быть не должно, я же правозащитник....

Ну и что я должен ощущать после подобного отношения граждан, чьи интересы пытаюсь защитить? На кой мне это нужно? Кто-то думает, что заниматься тем, чем занимаюсь я приносит удовольствие? Нет, так как заранее известно, что добиться сможешь лишь чего-то незначительного. Или вообще ничего не добьёшься.

Я много думал на тему того, как эффективней защищать свои права в России. Пока конкретного рецепта у меня так и нет. Но насчёт психиатрии, я сейчас попробую на одном конкретном примере применить один из вариантов, который на мой взгляд поможет решить хотя бы единичную проблему. А заодно покажет, что такое принудительное лечение и психиатрия вообще.

Если кто-то считает, что способен быть лучшим правозащитником чем кто-либо другой, пусть вступает в правозащитную организацию и работает. А говорить, что никто ничего не делает - не продуктивно. Я же не держусь за эту "работу". Уже давно испытываю дикое желание бросить всё к чёрту и заниматься только своими проблемами, которых и так море. Но пока не бросаю. Просто вижу, что мало людей, кто что-то делает.

Переубеждать никого ни в чём не собираюсь и не пытался никогда. Просто всегда и откровенно говорю о ситуации, которая имеет место в России в действительности, а не по Конституции.

[Sergeev Andrey]

Опубликовано: 1 августа 2014

Не так давно, на судебном заседании по поводу предоставления жилья (я там представлял интересы одной из истцов), одна из истцов, заявила, что просила не то, что указано в исковых требованиях. В исковых требованиях значилось: выдать жильё ВСЕМ истцам. Она же сказала, что они просили, чтобы выделили жильё только члену семьи-инвалиду... Когда же судья удивившись сказал, что в исковых требованиях указано, чтобы именно ВСЕМ выдали жильё, она ответила, что они такого не просили, хотя этот иск был ею подписан, а я выслушал её заверения в том, что она ВСЁ ПРОЧИТАЛА и со всем изложенным в иске согласна. При этом, мне приходилось постоянно на все её вопросы отсылать её к написанному сначала в иске (где и содержались ответы на её вопросы), а затем и к апелляционной жалобе, так как из разговора и вопросов становилось ясно, что апелляцию она также не читала, хотя и занесла в суд подписанную...

И Вы после подобного конкретного примера будете уверять меня в том, что людям в России что-то нужно и что их что-то интересует? Да не фига им ничего не нужно. Они даже читать не хотят те документы, которые им кто-то составляет и подписывают не глядя...

Человек, который подписывает любой документ, имеющий отношение конкретно к нему внимательно его не прочитав - просто дурак. Речь не идёт о том, чтобы никому не доверять (хотя лучше именно не доверять никому). Речь о том, чтобы хотя бы прочитать ЧТО ты подписываешь и согласен ли ты с написанным в твоих интересах. А если бы я был не таким какой есть? Если бы я принёс на подпись этим людям документ, по которому они согласны на применение к ним смертной казни и отказом от всей собственности в пользу государства? Факт: они бы подписали и такой документ даже не задумываясь и не пытаясь его прочесть, а тем более понять что там написано.

Таких в России - большинство. То большинство, которое, будь оно нормальным, могло бы быть ОБЩЕСТВОМ. Никто в России ничего не хочет делать. Все ждут, что кто-то за них всё сделает... Такой "народ" обречён, так как пойдёт за любым идиотом как баран на привязи, если этот идиот-предводитель будет достаточно красноречив.

Но в России много и нормальных людей. Только каждый из них считает себя нормальней других. И вместо того, чтобы объединиться и что-то делать вместе, эти люди начинают ссориться друг с другом и говорить, что ОНИ делают всё правильно, а другие - не правильно. Им кажется, что все ДОЛЖНЫ действовать так, как это видится правильно ИМ, а кто так не делает, а делает иначе, тот не с ними а против них... И оказавшись среди таких "нормальных людей", с чувством долга, ответственности, совестливыми, принципиальными, начитанными, образованными, вроде бы умными, избравшими для себя путь ПРАВА, иногда хочется это общество покинуть и остаться в одиночестве, так как не смотря на весь свой ум, эти люди не способны оглянуться вокруг и не способны принять ту действительность, которая есть. Не способны они жить в реальном мире, предпочитая мир вымышленный. Тот, который есть в России согласно книжечкам "Конституция" и другим подобным с надписью "Закон Российской Федерации..."

[Sergeev Andrey]

Опубликовано: 1 августа 2014

Ну и про детей. Вы их тоже такой идеологии обучаете. Мол увидите кого бьют, убивают, насилуют не вмешивайтесь, а то вам хуже будет. Только задаю вам вопрос: А нужны ли стране граждане воспитанные в таком духе? ...

Вы такими детей своих воспитываете, что бы они были ни причем?

chugunka, когда у Вас будут свои дети, Вы будете воспитывать их так как пожелаете. Только сразу говорю, что Вы ОЧЕНЬ резко изменитесь сами и измените своё отношение ко всем вопросам. Можете не верить, но так оно и будет. Я не знаю родителей, которые бы хотели, чтобы их дети страдали став взрослыми и испытывали бы те мучения, через которые они сами прошли.

Я не собираюсь готовить детей к некой мифической жизни, где зло всегда побеждается добром. Я стараюсь подготовить их к РЕАЛЬНОЙ жизни. Я пытаюсь сделать так, чтобы они выросли не глупыми, честными, отзывчивыми, порядочными. Но я не могу не говорить им о том, что иногда, делая добро кому-то, мы причиняем вред (тот или иной) себе и своим близким. Да им и говорить не нужно об этом. Они сами видят, что вместо того, чтобы пойти с ними очередной раз погулять, я вынужден писать в защиту кого-то жалобу и отправлять её по инстанциям. И они уже ощутили на себе, результат моих действий в защиту прав других граждан: они остались без отца на 4 года, практически без средств к существованию, а потом и без крыши над головой. Помог ли моей семье хоть кто-то из нашего многоуважаемого несуществующего общества? НИКТО не помог. Потому я сам удивляюсь, что ещё не послал всё куда подальше.

Дальнейший разговор на эти темы не имеет смысла (да и времени у меня нет). В любом случае, я не собираюсь Вас ни в чём переубеждать. Если Вы считаете, что мне будет лучше вообще ничего не делать и выйти из числа правозащитников, так я и сам об этом подумываю. Уже давно. Возможно и брошу всё это. Возможно вообще уеду в другую страну. Как знать. Но главный вывод я для себя уже сделал: лучше заниматься СВОИМИ проблемами и СВОЕЙ семьёй. Тогда тебя никто не сможет ни в чём упрекнуть кроме своей семьи.

[Sergeev Andrey]

Опубликовано: 1 августа 2014

...У них нет того что у меня есть. Убежденность в своей правоте. А это дорого стоит. И принципы у меня есть. А они еще дороже стоят. Так что им меня никогда не победить несмотря на их власть и деньги...
Они Вас уже давно победили. А Вы этого до сих пор не поняли. Они живут своей жизнью, занимаются семьёй, получают неплохие деньги за свою "работу", радуются жизнью, отдыхают за границей. А Вы? Бегаете по судам, что-то кому-то пытаетесь доказать (не смотря на то, что и доказывать ничего не нужно в силу очевидности ситуации), опасаетесь как бы Вас опять не отправили в стационар, думаете как бы на хлеб заработать, боитесь как бы Вас опять не избили (или не убили), понимая, что это не исключено... Вам нравится так жить? Это жизнь по Вашему? Ради чего это всё? И главное, что Вы один измените (или я, Вы, Вершинин, и ещё несколько десятков человек - больше никто с нами не пойдёт)? А принципы (некоторые) вообще ничего не стоят, не говоря о том, что они могут стоить Вам жизни. И каково будет Вам умирать от удара какого-нибудь подонка по голове сзади, уверенным в своей правоте? Если бы у Вас были дети, мне бы не пришлось Вам разъяснять таких простых вещей. У Вас просто никого нет. Вам некого и нечего терять. Как бы не обидно было Вам такое слушать, но я всегда и всем говорю только то, что думаю и только то, что есть. За это меня многие и не любят. Особенно потому, что это всё - ПРАВДА.

[Chugunka]

01.08.2014, 14:32

Сообщение от Andrey81 Они Вас уже давно победили. А Вы этого до сих пор не поняли. Они живут своей жизнью, занимаются семьёй, получают неплохие деньги за свою "работу", радуются жизнью, отдыхают за границей. А Вы? Бегаете по судам, что-то кому-то пытаетесь доказать (не смотря на то, что и доказывать ничего не нужно в силу очевидности ситуации), опасаетесь как бы Вас опять не отправили в стационар, думаете как бы на хлеб заработать, боитесь как бы Вас опять не избили (или не убили), понимая, что это не исключено... Вам нравится так жить? Это жизнь по Вашему? Ради чего это всё? И главное, что Вы один измените (или я, Вы, Вершинин, и ещё несколько десятков человек - больше никто с нами не пойдёт)? А принципы (некоторые) вообще ничего не стоят, не говоря о том, что они могут стоить Вам жизни. И каково будет Вам умирать от удара какого-нибудь подонка по голове сзади, уверенным в своей правоте? Если бы у Вас были дети, мне бы не пришлось Вам разъяснять таких простых вещей. У Вас просто никого нет. Вам некого и нечего терять. Как бы не обидно было Вам такое слушать, но я всегда и всем говорю только то, что думаю и только то, что есть. За это меня многие и не любят. Особенно потому, что это всё - ПРАВДА.
Да никакая это не правда. Правду говорю я. И вам она не нравится. Привожу пример. Фильм Вечный зов. Два человека были в плену. Семен и сын Панкратова Назарова. Я Семен, а вы сын Панкрата Назарова. Это он как вы говорил: Я не выдержал, как меня начнут бить так я и предал. Тоже самое и вы говорите как меня полечили, так я и сломался. А то он еще хорохорится, в позу встает. У вас единственная поза-на четвереньках.
А мне нравится моя жизнь. И меня она устраивает. Я в отличие от вас на четвереньки не встаю. Я стою на двух на ногах. Я же говорю, каждому свое, одному стоять на четвереньках, а другим на двух ногах.
Есть такая русская пословица: Друзья познаются в беде. Вот я и узнал, что вы никакой не друг. Так что все ваши словеса гроша ломанного не стоят. А то он о детях беспокоится. О своей шкуре вы беспокоитеь, а не о детях.
В общем я обратился к вам за помощью, спасибо что не отказали.

[Sergeev Andrey]

Опубликовано: 1 августа 2014

Да никакая это не правда. Правду говорю я. И вам она не нравится. Привожу пример. Фильм Вечный зов. Два человека были в плену. Семен и сын Панкратова Назарова. Я Семен, а вы сын Панкрата Назарова. Это он как вы говорил: Я не выдержал, как меня начнут бить так я и предал. Тоже самое и вы говорите как меня полечили, так я и сломался. А то он еще хорохорится, в позу встает. У вас единственная поза-на четвереньках.
А мне нравится моя жизнь. И меня она устраивает. Я в отличие от вас на четвереньки не встаю. Я стою на двух на ногах. Я же говорю, каждому свое, одному стоять на четвереньках, а другим на двух ногах.

Есть такая русская пословица: Друзья познаются в беде. Вот я и узнал, что вы никакой не друг. Так что все ваши словеса гроша ломанного не стоят. А то он о детях беспокоится. О своей шкуре вы беспокоитеь, а не о детях.

В общем я обратился к вам за помощью, спасибо что не отказали.

Прикольно правда? Я именно об этом и пытался сказать, хорошо, что Вы сами подыграли. Я говорю, что мои слова правда, а Вы заявляете, что правда - только в Ваших словах...

Я никогда не стоял на четвереньках. И не собираюсь. Я на свободе, свободен от всего и всех. Меня не беспокоит своя судьба, так как мне не угрожает быть помещённым в дурдом принудительно. Если бы не определённая сделка, затрагивающая только меня и психиатров, я бы ещё не один год находился в дурке и доказывал, что не дурак, при том, что дураком бы и был (какой нормальный предпочтёт свои принципы свободе?). Если я предпочёл оказаться на свободе с семьёй, учитывая, что мне не пришлось никого предавать или делать что-то во вред кому-то (пришлось только согласиться, что у меня "того" с головой - а что тут спорить, если есть заключение Сербского), неужели это свидетельствует о том, что я "встал на колени"?

А то, что Вам нравится Ваша жизнь, так Вы и не жили ещё нормальной жизнью (говорю, не желая Вас обидеть). Не думаю, что кому-то может понравится, когда ему ломают руки и избивают до полусмерти. Тем более, когда это делают отморозки по отношению к интеллигенту, который пытается просто помочь людям.

А была бы у Вас семья, я бы посмотрел, заботились бы Вы о ней или нет. Считали бы, своих детей дороже своих принципов или нет. Но Вам не понять меня, так как у Вас никого нет. Мне многое довелось пережить. Гораздо больше того, что приходится испытать людям которые намного старше меня по возрасту. Я много чего повидал и пережил. И зря Вы так к людям относитесь. Попытка оскорбить меня, ничего Вам не даст. Это просто характеризует Вас как зверька, который загнанный в угол кидается на всех.

О какой интересно своей шкуре я забочусь, если мне ничего более не угрожает? Нет, взгляните на это по-другому. Представьте себе, что я действительно предпочитаю заниматься семьёй, чем изводить тоннами попусту бумагу, зная наперёд, что ничего я не смогу изменить. Но при этом я же продолжаю действовать. Иначе, не так как раньше, но продолжаю.

[Sergeev Andrey]

Опубликовано: 1 августа 2014

И ещё chugunka. попытайтесь сначала избавиться от принудительного лечения. Пусть Вам снимут принудку сами психиатры. А потом пишите жалобы: сколько хотите, какие угодно, кому угодно и на кого угодно. Сделайте также как Вершинин и я. Мне кажется, что это в Ваших же интересах: больше тогда Вам не придётся опасаться того, что с Вами произойдёт так, как произошло с одним таким же как Вы, который не дождавшись снятия принудки, стал снова строчить на психиатров жалобы и через недолгое время неожиданно напал на начальника полиции своего города и оказался на принудке в Орле. Орловская ПБСТИН Вам говорит о чём-нибудь? О подробностях можете спросить у ИриныИ. Она продолжает говорить о том, что принудительно лечить не имеют права, а я ей объяснил, что её доверитель УЖЕ получил десятидневный усиленный курс сильнейшего лечения, через которое проходят ВСЕ пациенты ОПБСТИН (не избежал его и я).

И ещё. Не знаю как Вы, но у меня в планах не стоит всю жизнь писать жалобы и апеллировать к суду. Я хочу и музыкой позаниматься, и иметь возможность отдохнуть с семьёй и просто пожить в своё удовольствие, чего я был лишён четыре года. Ещё раз повторю, что Вам меня не понять - у Вас нет детей. А для меня мои дети значат много больше, чем некие "принципы", которые я сам себе (как и Вы) придумываю.

А если серьёзно, то вступайте в правозащитную организацию. В любую. И становитесь ХОРОШИМ правозащитником, который всё будет делать ПРАВИЛЬНО. Только я Вас уверяю. Когда Вам придётся писать жалобы сразу по нескольким десяткам человек на разные темы, а затем, когда Вы ещё и проиграете в судах ВСЕ дела, просто потому, что в России нет судов как таковых, я посмотрю КАК Вы себя будете чувствовать... И будет ли у Вас желание делать тоже самое по кругу. А если положение кого-либо из тех, кому Вы решили помочь изменится в худшую сторону (так как Вашего опекуна НАКАЖУТ за Ваше активное вмешательство в его судьбу), я посмотрю на то ЧТО Вы будете думать.

[Dmitry]

Опубликовано: 1 августа 2014

Я просто хочу сказать, что насчёт общества Вы не правы. Его в России НЕТ. Причём нет давно. Было бы общество, Вы бы легко нашли миллион или десять миллионов активных людей, которые не поленились бы подписать хотя бы безобидную петицию о том, чтобы в стране работала Конституция и законы. А такую мою петицию подписали чуть более 100 человек. Нужны ли законы нашим людям, как Вы считаете после такого примера? Ну не нужны людям ни законы ни свои права, ну зачем я буду тратить время на написание этих петиций? Если самим простым гражданам это не нужно,

Интересная аналогия, - если людям права не нужны, то Вам они, права зачем. А Вам разве те права нужны лишь по сколько нужны кому то? А может и другим они тоже нужны как и Вам, да только отстаивать даже собственные права они совсем не готовы? Нужны ли права рабам, которых веками втирали в бесправие? С одной стороны, судя по их реакции на царящие противоправие запросто следует, что не нужны. С другой однако кому ж, как не обманутым, ограбленным, унижаемым, избиваемым, увечиваемым, убиваемым, попираемым… - те права нужны?!!! Просто втерто в мозги сознание бесполезности, напрасности всех стараний. На столько, что и помыслить оказываются не способны, ни во что не вникают и остаются в неведении.
Не об этом ли говорит одно обстоятельство. - Тему (эту тему) читают больше, ч ем любую другую на форуме. Сотни, тысячи людей! А откликнуться на призыв поддержать петицию: http://goo.gl/m4iDu8 осилили лишь несколько человек! А другие то что ж?! Им та петиция не важна? Судя по посещению темы публика та не безучастная. Во всяком случае некоторый живой интерес присутствует. Так почему ж не произвести такое не мудреное усилие и петицию подписать. Что мешает?

Вы знаете Андрей какие мысли вызывает у меня занятая вами позиция. (Ну судя по вашим пояснениям занятая) Вы сам пострадавший и нуждающийся в защите представились неким сторонним правозащитником. Вроде как другим пострадавшим предлагаете обращаться к Вам и Вы де как то поможете. Помочь конечно весьма затруднительно, по сколько Вы сам жертва, сам нуждаетесь в защите. Но в глазах тех других жертв Вы логично оказываетесь желанной инстанцией. Ведь Вы предлагаете им помощь. Пусть даже иллюзорную, мало перспективную, заувалированную. Но при отсутствии всякой защиты такая легко может показаться обнадеживающей. Но тем более горче будет разачарование, когда результат не оправдает ожиданий. И тогда обиды изольются на Вас с той же легкостью, с какой прежде прилипла надежда. С некоторых позиций это даже понятно. Ведь Вы тогда для излияния обид оказываетесь самым удобным объектом. Вероятно даже единственным.

А ведь это не правильно. Это принипиано не правильная позиция представляться чего то могущим и предлагать другим что то сделать за них. Нет у нас таких возможностей. Ни у кого. В этом мы все равны! Так потому и требуется позиция принципиально иная. -- Не предлагать другим помощь. Дескать обращайтесь, мы поможем. Но предлагать другим, всем и каждому солидарное взаимодействие! Не мы для вас, но мы все, каждый из нас друг для друга! Надо предложить свою руку для аналогичного, встречного усилия с любой другой стороны.

[Sergeev Andrey]

01.08.2014, 08:24

Не так давно, на судебном заседании по поводу предоставления жилья (я там представлял интересы одной из истцов), одна из истцов, заявила, что просила не то, что указано в исковых требованиях. В исковых требованиях значилось: выдать жильё ВСЕМ истцам. Она же сказала, что они просили, чтобы выделили жильё только члену семьи-инвалиду... Когда же судья удивившись сказал, что в исковых требованиях указано, чтобы именно ВСЕМ выдали жильё, она ответила, что они такого не просили, хотя этот иск был ею подписан, а я выслушал её заверения в том, что она ВСЁ ПРОЧИТАЛА и со всем изложенным в иске согласна. При этом, мне приходилось постоянно на все её вопросы отсылать её к написанному сначала в иске (где и содержались ответы на её вопросы), а затем и к апелляционной жалобе, так как из разговора и вопросов становилось ясно, что апелляцию она также не читала, хотя и занесла в суд подписанную...

И Вы после подобного конкретного примера будете уверять меня в том, что людям в России что-то нужно и что их что-то интересует? Да не фига им ничего не нужно. Они даже читать не хотят те документы, которые им кто-то составляет и подписывают не глядя...

Человек, который подписывает любой документ, имеющий отношение конкретно к нему внимательно его не прочитав - просто дурак. Речь не идёт о том, чтобы никому не доверять (хотя лучше именно не доверять никому). Речь о том, чтобы хотя бы прочитать ЧТО ты подписываешь и согласен ли ты с написанным в твоих интересах. А если бы я был не таким какой есть? Если бы я принёс на подпись этим людям документ, по которому они согласны на применение к ним смертной казни и отказом от всей собственности в пользу государства? Факт: они бы подписали и такой документ даже не задумываясь и не пытаясь его прочесть, а тем более понять что там написано.

Таких в России - большинство. То большинство, которое, будь оно нормальным, могло бы быть ОБЩЕСТВОМ. Никто в России ничего не хочет делать. Все ждут, что кто-то за них всё сделает... Такой "народ" обречён, так как пойдёт за любым идиотом как баран на привязи, если этот идиот-предводитель будет достаточно красноречив.

Но в России много и нормальных людей. Только каждый из них считает себя нормальней других. И вместо того, чтобы объединиться и что-то делать вместе, эти люди начинают ссориться друг с другом и говорить, что ОНИ делают всё правильно, а другие - не правильно. Им кажется, что все ДОЛЖНЫ действовать так, как это видится правильно ИМ, а кто так не делает, а делает иначе, тот не с ними а против них... И оказавшись среди таких "нормальных людей", с чувством долга, ответственности, совестливыми, принципиальными, начитанными, образованными, вроде бы умными, избравшими для себя путь ПРАВА, иногда хочется это общество покинуть и остаться в одиночестве, так как не смотря на весь свой ум, эти люди не способны оглянуться вокруг и не способны принять ту действительность, которая есть. Не способны они жить в реальном мире, предпочитая мир вымышленный. Тот, который есть в России согласно книжечкам "Конституция" и другим подобным с надписью "Закон Российской Федерации..."

[Sergeev Andrey]

01.08.2014, 09:39

Сообщение от chugunka
Ну и про детей. Вы их тоже такой идеологии обучаете. Мол увидите кого бьют, убивают, насилуют не вмешивайтесь, а то вам хуже будет. Только задаю вам вопрос: А нужны ли стране граждане воспитанные в таком духе? ...
Вы такими детей своих воспитываете, что бы они были ни причем?
chugunka, когда у Вас будут свои дети, Вы будете воспитывать их так как пожелаете. Только сразу говорю, что Вы ОЧЕНЬ резко изменитесь сами и измените своё отношение ко всем вопросам. Можете не верить, но так оно и будет. Я не знаю родителей, которые бы хотели, чтобы их дети страдали став взрослыми и испытывали бы те мучения, через которые они сами прошли.

Я не собираюсь готовить детей к некой мифической жизни, где зло всегда побеждается добром. Я стараюсь подготовить их к РЕАЛЬНОЙ жизни. Я пытаюсь сделать так, чтобы они выросли не глупыми, честными, отзывчивыми, порядочными. Но я не могу не говорить им о том, что иногда, делая добро кому-то, мы причиняем вред (тот или иной) себе и своим близким. Да им и говорить не нужно об этом. Они сами видят, что вместо того, чтобы пойти с ними очередной раз погулять, я вынужден писать в защиту кого-то жалобу и отправлять её по инстанциям. И они уже ощутили на себе, результат моих действий в защиту прав других граждан: они остались без отца на 4 года, практически без средств к существованию, а потом и без крыши над головой. Помог ли моей семье хоть кто-то из нашего многоуважаемого несуществующего общества? НИКТО не помог. Потому я сам удивляюсь, что ещё не послал всё куда подальше.

Дальнейший разговор на эти темы не имеет смысла (да и времени у меня нет). В любом случае, я не собираюсь Вас ни в чём переубеждать. Если Вы считаете, что мне будет лучше вообще ничего не делать и выйти из числа правозащитников, так я и сам об этом подумываю. Уже давно. Возможно и брошу всё это. Возможно вообще уеду в другую страну. Как знать. Но главный вывод я для себя уже сделал: лучше заниматься СВОИМИ проблемами и СВОЕЙ семьёй. Тогда тебя никто не сможет ни в чём упрекнуть кроме своей семьи.

[Sergeev Andrey]

01.08.2014, 09:59
Сообщение от chugunka
...У них нет того что у меня есть. Убежденность в своей правоте. А это дорого стоит. И принципы у меня есть. А они еще дороже стоят. Так что им меня никогда не победить несмотря на их власть и деньги...
Они Вас уже давно победили. А Вы этого до сих пор не поняли. Они живут своей жизнью, занимаются семьёй, получают неплохие деньги за свою "работу", радуются жизнью, отдыхают за границей. А Вы? Бегаете по судам, что-то кому-то пытаетесь доказать (не смотря на то, что и доказывать ничего не нужно в силу очевидности ситуации), опасаетесь как бы Вас опять не отправили в стационар, думаете как бы на хлеб заработать, боитесь как бы Вас опять не избили (или не убили), понимая, что это не исключено... Вам нравится так жить? Это жизнь по Вашему? Ради чего это всё? И главное, что Вы один измените (или я, Вы, Вершинин, и ещё несколько десятков человек - больше никто с нами не пойдёт)? А принципы (некоторые) вообще ничего не стоят, не говоря о том, что они могут стоить Вам жизни. И каково будет Вам умирать от удара какого-нибудь подонка по голове сзади, уверенным в своей правоте? Если бы у Вас были дети, мне бы не пришлось Вам разъяснять таких простых вещей. У Вас просто никого нет. Вам некого и нечего терять. Как бы не обидно было Вам такое слушать, но я всегда и всем говорю только то, что думаю и только то, что есть. За это меня многие и не любят. Особенно потому, что это всё - ПРАВДА.

[Sergeev Andrey]

01.08.2014, 14:50
Сообщение от chugunka
Да никакая это не правда. Правду говорю я. И вам она не нравится. Привожу пример. Фильм Вечный зов. Два человека были в плену. Семен и сын Панкратова Назарова. Я Семен, а вы сын Панкрата Назарова. Это он как вы говорил: Я не выдержал, как меня начнут бить так я и предал. Тоже самое и вы говорите как меня полечили, так я и сломался. А то он еще хорохорится, в позу встает. У вас единственная поза-на четвереньках.
А мне нравится моя жизнь. И меня она устраивает. Я в отличие от вас на четвереньки не встаю. Я стою на двух на ногах. Я же говорю, каждому свое, одному стоять на четвереньках, а другим на двух ногах.
Есть такая русская пословица: Друзья познаются в беде. Вот я и узнал, что вы никакой не друг. Так что все ваши словеса гроша ломанного не стоят. А то он о детях беспокоится. О своей шкуре вы беспокоитеь, а не о детях.
В общем я обратился к вам за помощью, спасибо что не отказали.
Прикольно правда? Я именно об этом и пытался сказать, хорошо, что Вы сами подыграли. Я говорю, что мои слова правда, а Вы заявляете, что правда - только в Ваших словах...

Я никогда не стоял на четвереньках. И не собираюсь. Я на свободе, свободен от всего и всех. Меня не беспокоит своя судьба, так как мне не угрожает быть помещённым в дурдом принудительно. Если бы не определённая сделка, затрагивающая только меня и психиатров, я бы ещё не один год находился в дурке и доказывал, что не дурак, при том, что дураком бы и был (какой нормальный предпочтёт свои принципы свободе?). Если я предпочёл оказаться на свободе с семьёй, учитывая, что мне не пришлось никого предавать или делать что-то во вред кому-то (пришлось только согласиться, что у меня "того" с головой - а что тут спорить, если есть заключение Сербского), неужели это свидетельствует о том, что я "встал на колени"?

А то, что Вам нравится Ваша жизнь, так Вы и не жили ещё нормальной жизнью (говорю, не желая Вас обидеть). Не думаю, что кому-то может понравится, когда ему ломают руки и избивают до полусмерти. Тем более, когда это делают отморозки по отношению к интеллигенту, который пытается просто помочь людям.

А была бы у Вас семья, я бы посмотрел, заботились бы Вы о ней или нет. Считали бы, своих детей дороже своих принципов или нет. Но Вам не понять меня, так как у Вас никого нет. Мне многое довелось пережить. Гораздо больше того, что приходится испытать людям которые намного старше меня по возрасту. Я много чего повидал и пережил. И зря Вы так к людям относитесь. Попытка оскорбить меня, ничего Вам не даст. Это просто характеризует Вас как зверька, который загнанный в угол кидается на всех.

О какой интересно своей шкуре я забочусь, если мне ничего более не угрожает? Нет, взгляните на это по-другому. Представьте себе, что я действительно предпочитаю заниматься семьёй, чем изводить тоннами попусту бумагу, зная наперёд, что ничего я не смогу изменить. Но при этом я же продолжаю действовать. Иначе, не так как раньше, но продолжаю.

[Sergeev Andrey]

01.08.2014, 15:12

И ещё chugunka. попытайтесь сначала избавиться от принудительного лечения. Пусть Вам снимут принудку сами психиатры. А потом пишите жалобы: сколько хотите, какие угодно, кому угодно и на кого угодно. Сделайте также как Вершинин и я. Мне кажется, что это в Ваших же интересах: больше тогда Вам не придётся опасаться того, что с Вами произойдёт так, как произошло с одним таким же как Вы, который не дождавшись снятия принудки, стал снова строчить на психиатров жалобы и через недолгое время неожиданно напал на начальника полиции своего города и оказался на принудке в Орле. Орловская ПБСТИН Вам говорит о чём-нибудь? О подробностях можете спросить у ИриныИ. Она продолжает говорить о том, что принудительно лечить не имеют права, а я ей объяснил, что её доверитель УЖЕ получил десятидневный усиленный курс сильнейшего лечения, через которое проходят ВСЕ пациенты ОПБСТИН (не избежал его и я).

И ещё. Не знаю как Вы, но у меня в планах не стоит всю жизнь писать жалобы и апеллировать к суду. Я хочу и музыкой позаниматься, и иметь возможность отдохнуть с семьёй и просто пожить в своё удовольствие, чего я был лишён четыре года. Ещё раз повторю, что Вам меня не понять - у Вас нет детей. А для меня мои дети значат много больше, чем некие "принципы", которые я сам себе (как и Вы) придумываю.

А если серьёзно, то вступайте в правозащитную организацию. В любую. И становитесь ХОРОШИМ правозащитником, который всё будет делать ПРАВИЛЬНО. Только я Вас уверяю. Когда Вам придётся писать жалобы сразу по нескольким десяткам человек на разные темы, а затем, когда Вы ещё и проиграете в судах ВСЕ дела, просто потому, что в России нет судов как таковых, я посмотрю КАК Вы себя будете чувствовать... И будет ли у Вас желание делать тоже самое по кругу. А если положение кого-либо из тех, кому Вы решили помочь изменится в худшую сторону (так как Вашего опекуна НАКАЖУТ за Ваше активное вмешательство в его судьбу), я посмотрю на то ЧТО Вы будете думать.

[Dmitry]

01.08.2014, 19:36

Сообщение от Andrey81
Я просто хочу сказать, что насчёт общества Вы не правы. Его в России НЕТ. Причём нет давно. Было бы общество, Вы бы легко нашли миллион или десять миллионов активных людей, которые не поленились бы подписать хотя бы безобидную петицию о том, чтобы в стране работала Конституция и законы. А такую мою петицию подписали чуть более 100 человек. Нужны ли законы нашим людям, как Вы считаете после такого примера? Ну не нужны людям ни законы ни свои права, ну зачем я буду тратить время на написание этих петиций? Если самим простым гражданам это не нужно,
Интересная аналогия, - если людям права не нужны, то Вам они, права зачем. А Вам разве те права нужны лишь по сколько нужны кому то? А может и другим они тоже нужны как и Вам, да только отстаивать даже собственные права они совсем не готовы? Нужны ли права рабам, которых веками втирали в бесправие? С одной стороны, судя по их реакции на царящие противоправие запросто следует, что не нужны. С другой однако кому ж, как не обманутым, ограбленным, унижаемым, избиваемым, увечиваемым, убиваемым, попираемым… - те права нужны?!!! Просто втерто в мозги сознание бесполезности, напрасности всех стараний. На столько, что и помыслить оказываются не способны, ни во что не вникают и остаются в неведении.
Не об этом ли говорит одно обстоятельство. - Тему (эту тему) читают больше, ч ем любую другую на форуме. Сотни, тысячи людей! А откликнуться на призыв поддержать петицию: http://goo.gl/m4iDu8 осилили лишь несколько человек! А другие то что ж?! Им та петиция не важна? Судя по посещению темы публика та не безучастная. Во всяком случае некоторый живой интерес присутствует. Так почему ж не произвести такое не мудреное усилие и петицию подписать. Что мешает?
Вы знаете Андрей какие мысли вызывает у меня занятая вами позиция. (Ну судя по вашим пояснениям занятая) Вы сам пострадавший и нуждающийся в защите представились неким сторонним правозащитником. Вроде как другим пострадавшим предлагаете обращаться к Вам и Вы де как то поможете. Помочь конечно весьма затруднительно, по сколько Вы сам жертва, сам нуждаетесь в защите. Но в глазах тех других жертв Вы логично оказываетесь желанной инстанцией. Ведь Вы предлагаете им помощь. Пусть даже иллюзорную, мало перспективную, заувалированную. Но при отсутствии всякой защиты такая легко может показаться обнадеживающей. Но тем более горче будет разачарование, когда результат не оправдает ожиданий. И тогда обиды изольются на Вас с той же легкостью, с какой прежде прилипла надежда. С некоторых позиций это даже понятно. Ведь Вы тогда для излияния обид оказываетесь самым удобным объектом. Вероятно даже единственным.
А ведь это не правильно. Это принипиано не правильная позиция представляться чего то могущим и предлагать другим что то сделать за них. Нет у нас таких возможностей. Ни у кого. В этом мы все равны! Так потому и требуется позиция принципиально иная. -- Не предлагать другим помощь. Дескать обращайтесь, мы поможем. Но предлагать другим, всем и каждому солидарное взаимодействие! Не мы для вас, но мы все, каждый из нас друг для друга! Надо предложить свою руку для аналогичного, встречного усилия с любой другой стороны.

[Sergeev Andrey]

01.08.2014, 20:22

Интересная аналогия, - если людям права не нужны, то Вам они, права зачем. А Вам разве те права нужны лишь по сколько нужны кому то? А может и другим они тоже нужны как и Вам, да только отстаивать даже собственные права они совсем не готовы? Нужны ли права рабам, которых веками втирали в бесправие? С одной стороны, судя по их реакции на царящие противоправие запросто следует, что не нужны. С другой однако кому ж, как не обманутым, ограбленным, унижаемым, избиваемым, увечиваемым, убиваемым, попираемым… - те права нужны?!!! Просто втерто в мозги сознание бесполезности, напрасности всех стараний. На столько, что и помыслить оказываются не способны, ни во что не вникают и остаются в неведении.
Не об этом ли говорит одно обстоятельство. - Тему (эту тему) читают больше, ч ем любую другую на форуме. Сотни, тысячи людей! А откликнуться на призыв поддержать петицию: http://goo.gl/m4iDu8 осилили лишь несколько человек! А другие то что ж?! Им та петиция не важна? Судя по посещению темы публика та не безучастная. Во всяком случае некоторый живой интерес присутствует. Так почему ж не произвести такое не мудреное усилие и петицию подписать. Что мешает?
Вы знаете Андрей какие мысли вызывает у меня занятая вами позиция. (Ну судя по вашим пояснениям занятая) Вы сам пострадавший и нуждающийся в защите представились неким сторонним правозащитником. Вроде как другим пострадавшим предлагаете обращаться к Вам и Вы де как то поможете. Помочь конечно весьма затруднительно, по сколько Вы сам жертва, сам нуждаетесь в защите. Но в глазах тех других жертв Вы логично оказываетесь желанной инстанцией. Ведь Вы предлагаете им помощь. Пусть даже иллюзорную, мало перспективную, заувалированную. Но при отсутствии всякой защиты такая легко может показаться обнадеживающей. Но тем более горче будет разачарование, когда результат не оправдает ожиданий. И тогда обиды изольются на Вас с той же легкостью, с какой прежде прилипла надежда. С некоторых позиций это даже понятно. Ведь Вы тогда для излияния обид оказываетесь самым удобным объектом. Вероятно даже единственным.
А ведь это не правильно. Это принипиано не правильная позиция представляться чего то могущим и предлагать другим что то сделать за них. Нет у нас таких возможностей. Ни у кого. В этом мы все равны! Так потому и требуется позиция принципиально иная. -- Не предлагать другим помощь. Дескать обращайтесь, мы поможем. Но предлагать другим, всем и каждому солидарное взаимодействие! Не мы для вас, но мы все, каждый из нас друг для друга! Надо предложить свою руку для аналогичного, встречного усилия с любой другой стороны.
я вовсе не пытался показать какую позицию я сам занимаю. Я занимаю вообще практически все позиции, какие только есть. Только так можно что-то понять и действовать потом эффективно. Нужно знать ситуацию со всех сторон. Нужно понимать, ПОЧЕМУ люди такие неактивные. Я это понимаю и постарался показать со всей очевидностью и другим, хотя это наверное все понимают.

Я сам не нуждаюсь ни в чьей защите. И ни на чью помощь никогда и не рассчитывал. Всегда пытался сам разрешить все имеющиеся проблемы. Получалось это или нет - дело второе. Но я пытался и пытаюсь до сих пор. Я не прикидываюсь правозащитником, а просто тупо делаю ту работу, делать которую обязанность всяких адвокатов, упАл-нАмоченных по правам человека, ОНК и т.д. Но они эту работу не делают и её приходится делать мне. Единственно что меня добивает это то, что я слишком ответственный и принимаю близко к сердцу все неудачные попытки защитить других людей. При этом я понимаю, что в большинстве случаев что-то сделать трудно или практически невозможно, а чего-то добиться можно лишь в небольшом количестве случаев.

Я никому не даю никогда надежд и обещаний чего-то добиться и каждому объясняю, что такое российское правосудие и что представляет собой наша правоохренительная система. Так что я никого в заблуждение не ввожу. И я прекрасно понимаю, что нашим судам и органам глубоко пофигу кто ты такой и кем являешься, до тех пор, пока у тебя нет властных полномочий и распорядительных функций.

Я ни заманиваю никого предложениями обратиться за моей помощью. Люди, ко мне обращающиеся, это те, кто обо мне слышал от тех кому я помогал или кто знает лично. Или те, кто просматривает этот форум или вышли на мой сайт. Я максимально открыт. Я не прячусь ни под какими логинами, никами и т.д. Всегда готов что-то сделать дельное. Но не нужно обо мне всякую чушь говорить или думать. Я не всё выкладываю сейчас, не всё освещаю. И некоторые темы прорабатываю очень долго, но тщательно. Ни разу я не делал что-либо абы как. Всегда всё делаю не на страх а на совесть.

[Sergeev Andrey]

01.08.2014, 20:43

Я не готов тратить время на то, что считаю неэффективным потому, что сам это уже испробовал давно. Пусть даже остальные исходят пеной и утверждают, что это - тот способ, который решит все проблемы. Да не решат предложенные Вами способы этих проблем. Но Вы не хотите ждать, Вам хоть что-то нужно сделать и притом сейчас. Зачем так спешить - Вы не готовы ответить.

Нет у нас общества, поймите же Вы. Было бы, не было бы проблем с подписанием петиций (я её кстати подписал давно). Да, я предлагаю свою помощь. Но сразу объясняю свои "возможности" и обрисовываю наглядно реальное состояние системы правосудия в РФ. Если обратившегося всё устраивает, я начинаю что-то пытаться сделать. Я могу и перестать этим заниматься. Только кто останется и будет этим заниматься в Новосибирске? Ещё несколько человек? Много ли они смогут сделать? Нет. Потому пока и не ухожу.

[Chugunka]

Опубликовано: 2 августа 2014

Sem-27, я вовсе не пытался показать какую позицию я сам занимаю. Я занимаю вообще практически все позиции, какие только есть.
Самая интересная позиция которую вы занимаете, это поза раком. Вот вы стоя в этой позе учите людей жить. Но люди то не дураки они во всем способны разобраться. А то общество ему не нравится. Нечего на зеркало пенять, если рожа крива. Есть такая русская пословица. И вы еще не жили настоящей жизнью. Вы и не знаете что это такое. Баран тоже живет настоящей жизнью. Но финал его жизни известен.

[Chugunka]

Опубликовано: 2 августа 2014

Я не готов тратить время на то, что считаю неэффективным потому, что сам это уже испробовал давно. Пусть даже остальные исходят пеной и утверждают, что это - тот способ, который решит все проблемы. Да не решат предложенные Вами способы этих проблем. Но Вы не хотите ждать, Вам хоть что-то нужно сделать и притом сейчас. Зачем так спешить - Вы не готовы ответить.
Нет у нас общества, поймите же Вы. Было бы, не было бы проблем с подписанием петиций (я её кстати подписал давно). Да, я предлагаю свою помощь. Но сразу объясняю свои "возможности" и обрисовываю наглядно реальное состояние системы правосудия в РФ. Если обратившегося всё устраивает, я начинаю что-то пытаться сделать. Я могу и перестать этим заниматься. Только кто останется и будет этим заниматься в Новосибирске? Ещё несколько человек? Много ли они смогут сделать? Нет. Потому пока и не ухожу.

И предлагаю сразу всем встать в одну интересную позу. Вслед за собой.

[Chugunka]

Опубликовано: 2 августа 2014

Sem-27, Всегда всё делаю не на страх а на совесть.
Да в интересной позе на совесть стоите.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 2 августа 2014

Андрей судится. Но толку? Если бы в нащих судах был Закон. Но его нет. И хоть запишись, заобжалуйся. Сверху норматив 1% можно отменить. Моугт отменить, бывает. Но райинстанция снова сделает тоже самое и апель в том же составе уже противоположное своему прежнему решению признаёт законным. Ирина И. в таких случаях возмущается, я им, мол, покажу, так же нельзя, самим себе противоречат. А им то... Ну и что? Это во Франции может и стыдно и за это можно вылететь из судейского кресла. В раше это норма. Ну как где-то едят червяков и причмокивают от вкуснотищи, а впечатлительного европейца выворачивает наизнанку. Местные смотрят и думают, во, придурок, попробовал бы, потом за уши не оттянули бы от наших червяков. Всяко вкусней и полезней его тушёнки, фу, гадость мясо из жестяной банки. Это не Европа!!! Это другой мир!!!

Чугунка, в чём героизм? В том,чтобы сгинуть в дурке? Ведь они могут всё. Раз не помогает-увеличить дозу и сыграете в ящик. Мне вчера говорили про электрошоки. Вылечили будто одного товарища от борьбы за права электрошоками. Будто бы сам согласился, серкой кололи даже в икры. Говорят, что серку запретили в РФ, но разве нашим писаны запреты? Я по диплому техник-электрик и нас учили.что любой удар током вреден. А тут электроды к вискам.

Ирина возмутится,Что это незаконно. Но опять же, смотря где. В загнивающем мире возможно, а у нас всё,что они делают законно. Закон выворачивается наизнанку и ему придаётся совершенно противоположный смысл. Покажите им решение суда, где написано, что это незаконно? Нету. Зато решение суда, где написано,что это законно есть и оно вступило в законную силу.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 2 августа 2014

Sem-27, поймите что тут клали на петиции. Коммуняки собрали больше 120 тыс. подписей за ратификацию 20-ой Конвенции ООН против коррупции. Могли бы принять и по-российски не исполнять, как это и делается. Коммунякам хотелось попиариться, однако их послали.

Если Вам хочется попиарится, то пожалста без меня. А то ко мне приставал будущий Президент России, делал выгодное предложение войти в его команду единомышленников и бегать по городу агитировать за него. Мол, без ТВ обойдёмся. Еле отбился. Он и Андрею делал такое же выгодное предложение. Лечится не хотел. Случай нелёгкий, но думаю наши психиатры справились бы. А нам своей дури пока хватает.

Чтобы понять, почему тут от петиций нет толку, задумайтесь что кладёт на Конституцию наш Президент во время присяги и станет всё ясно.

[Chugunka]

Опубликовано: 2 августа 2014

Чугунка, в чём героизм?

Я обьяснил в чем. Вы этот вопрос задайте Яна Гусу, Джордано Бруно, Матросову, Космодемьянской, молодогвардейцам. В чем их героизм то? Ради чего они все это делали?

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 2 августа 2014

Не призываем сдаться. Временно затихнуть, пока снимут принудку. По Вашей логике не стоит от танка прятаться, надо на него с пистолетом идти. Или с камнем, хоть со снежком. Напрасная жертва. Поберегите себя для будущей борьбы. Ну если только есть желание остаться в памяти как несгибаемый борец и вынудить карателей на очередное преступление. Только в надежде,что ответственность может наступить при их жизни. Сомневаюсь,что это случится. После Путина не придёт кто-то совершенно другой. Выдвинут из своих рядов такого же,чтобы сохранить власть и капиталы. Пообещает, может кого-то снимут из особо беспредельных, народ любит когда царь карает плохих бояр, а в основном останется как есть. Другой судьбы руссияне не заслужили.

[Chugunka]

Опубликовано: 2 августа 2014

Не призываем сдаться. Временно затихнуть, пока снимут принудку. По Вашей логике не стоит от танка прятаться, надо на него с пистолетом идти. Или с камнем, хоть со снежком. Напрасная жертва. Поберегите себя для будущей борьбы. Ну если только есть желание остаться в памяти как несгибаемый борец и вынудить карателей на очередное преступление. Только в надежде,что ответственность может наступить при их жизни. Сомневаюсь,что это случится. После Путина не придёт кто-то совершенно другой. Выдвинут из своих рядов такого же,чтобы сохранить власть и капиталы. Пообещает, может кого-то снимут из особо беспредельных, народ любит когда царь карает плохих бояр, а в основном останется как есть. Другой судьбы руссияне не заслужили.
Так они уже заявили, что никогда не снимут. И к тому же я не с пистолетом иду на танк. Я вооружен. Обьективности ради скажу, что у меня есть оружие, которого нет у Андрея. Я же Бумагомаратель. У меня есть своя газета. Руки то мне ломали из-за нее, а не из-за моих жалоб. Они же ее боятся больше чем мои жалобы. И я продолжаю ее выпускать. Или тоже затихнуть? Так я и говорю, тогда надо сразу помирать ложиться.

[Sergeev Andrey]

02.08.2014, 19:52

Сообщение от chugunka
Самая интересная позиция которую вы занимаете, это поза раком. Вот вы стоя в этой позе учите людей жить.... И вы еще не жили настоящей жизнью. Вы и не знаете что это такое. Баран тоже живет настоящей жизнью. Но финал его жизни известен.
Вот как интересно получается. chugunka, скажите, я Вас оскорблял? Хоть раз оскорбил? Если да, то укажите где и как. При этом меня не столько этот момент удивляет, сколько то, что Вы якобы за законность выступаете и вроде как представляете собой думающую часть населения (интеллигенцию). А оскорблять людей - это как минимум некрасиво, кроме того, противозаконно. Вы может что угодно обо мне писать и ещё больше думать, если у Вас столько свободного времени. Выпускаете газету? Да молодец! Судитесь, отстаиваете свои права? Молодец! Считаете, что живёте "настоящей жизнью"? Вот в этом Вы не правы. Вы не живёте, Вы пребываете в каком-то безумном мире, где каждый день может стать последним или закончиться в дурдоме или тюрьме. Мне эта жизнь претит. Я начинаю строить свою жизнь с нуля, как неоднократно уже делал до этого. Я не собираюсь проводить всю жизнь в идиотских судах и в написании бесполезных жалоб. Вы не исправимы. Вам советуешь как правильней, легче, безопаснее, а Вы упёрлись и стоите на своём... Мне-то какая скажите выгода, давать Вам советы насчёт того, чтобы Вы сперва сняли принудку, а потом продолжили воевать? Я вообще нахожусь в другом регионе. Более того, испытываю к Вам симпатию потому, что мало в России таких как Вы. Только я вижу и понимаю, что Вы расшибёте себе голову, продолжая действовать в этом же духе...

И ещё. Вне зависимости от того, что я тут говорю, я продолжаю действовать. Да, сейчас всё по большей части бесполезно. Но со временем... Кто знает? Да и как я уже говорил, порой решаются проблемы. Вот только один вопрос. Вы со своей газетой сможете охватить все проблемные ситуации? Сможете помочь СОТНЯМ, ТЫСЯЧАМ И БОЛЕЕ людей? НЕТ. И я не могу, но порой приходится пытаться. И по большому счёту, Вы же всего-то боретесь за свои интересы. Ну и за интересы окружающих Вас людей. А если бы у Вас не было тех проблем которые есть, Вы бы также ничего никому не писали бы.

А сравнивать себя с героями Второй Мировой - как-то глупо. Это наводит на мысль о наличии у Вас комплекса Наполеона. И кстати, сейчас не война, сейчас мирное время. А ещё, нужно уметь различать глупость, от героического поступка. У тех людей, которых Вы привели в пример, не было иного выбора, да и ситуация иная была. Кроме того, не сделай они то, что сделали, последствия бы были катастрофическими. Ваша же ситуация, абсолютно иная. Никакого героизма в Ваших действиях нет. Хотите ещё двадцать лет добиваться того, чего уже могли бы давно добиться - дело Ваше. Хотите глупо рисковать своей жизнью, судьбой и здоровьем - пожалуйста. Только тогда потом не удивляйтесь, если что-то пойдёт не так как Вы бы хотели.

[Sergeev Andrey]

02.08.2014, 20:19

Я chugunka действительно живу и наслаждаюсь жизнью (не смотря на имеющиеся проблемы): хожу с детьми на море, приобщаю их к культуре, музыке, смотрим фильмы, музицируем, готовимся к школе. На кой мне эти суды, когда я могу побыть со своими детьми? Я не идиот, а потому получаю удовольствие от общения с семьёй, а не от общения с идиотами... Идиотов я навидался и наобщался с ними до тошноты. А вообще, Вы меня совсем не знаете. А потому, с выводами насчёт меня поторопились... Ну да ладно. Как Вам угодно. Просто я настолько ненормальный, что во мне легко уживаются самые разные личности. Я порой очень противоречивый. Но что делать - какой есть.

[Merry poppins]

03.08.2014, 05:18

Никто не хочет стать героем в наши дни. У многих есть семьи и есть чего терять.
Кстати, во время войны эта позиция также имела место. Точно также было что терять и совсем не каждый норовил стать героем. тем более что терять то было много больше.
Andrey81,

На кой мне эти суды, когда я могу побыть со своими детьми?
А как же мысль о ДРУГИХ, которых тот же подлюка Ковтунов отправит в псих стацинар или тюрьму, уверенный в своей безнаказанности: вот Сергеева посадил и ничего... даже вырос в статусе?
разве не он лишил удовольствия воспитывать детей течение 3-х лет?

А если потом ваши дети окажутся жертвами либо преступников, которых освободили от наказания коррумпированные суды и органы, либо самих судов, которые кому то что то обеспечивают незаконенькое ? ну там квартирку оттяпают, наркотики подкинут...

То есть можно ли наслаждаться жизнью , не думая о том, что хищники то рядом и сожрут в любой момент?

[Merry poppins]

03.08.2014, 05:43

chugunka,
Не призываем сдаться. Временно затихнуть, пока снимут принудку.
ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ НЕЗАКОННО Могут ТОЛЬКО принудительно НАБЛЮДАТЬ.
Принавать принудительное лечение тоже самое что признавать судебное постановление об избиении или пытках. Почему то в голову не приходит никому. Но прин лечение точно такое же нарушение НЕПРИКОСНОВЕННОСТИ ЛИЧНОСТИ и ЗАКОНОМ ЗАПРЕЩЕНО как Конституцией , так и ООН.

Вам надо потребовать ДОКАЗАТЕЛЬСТВ вашего псих расстройства, т е анализ вашей речи. Я вот не могу добиться никаких доказательств псих заболевания доверителя.

[Chugunka]

03.08.2014, 07:03

Сообщение от Andrey81
Я chugunka действительно живу и наслаждаюсь жизнью (не смотря на имеющиеся проблемы): хожу с детьми на море, приобщаю их к культуре, музыке, смотрим фильмы, музицируем, готовимся к школе. На кой мне эти суды, когда я могу побыть со своими детьми? Я не идиот, а потому получаю удовольствие от общения с семьёй, а не от общения с идиотами... Идиотов я навидался и наобщался с ними до тошноты. А вообще, Вы меня совсем не знаете. А потому, с выводами насчёт меня поторопились... Ну да ладно. Как Вам угодно. Просто я настолько ненормальный, что во мне легко уживаются самые разные личности. Я порой очень противоречивый. Но что делать - какой есть.
Иуда тоже наслаждался жизнью. Вот вы и живете иудиной жизнью. И детей своих воспитываете иудиным принципам. И я вас не оскорблял. Это русский великий и могучий язык. К нему претензии. Я просто дал вам оценку теми словами, которые вы заслуживаете. А то общество ему не нравится. Я привел два примера как повело это общество в отношении меня. Одному предложили меня убить, так он избил тех кто ему это предложил. Второй схватился за нож, когда меня уволили. Хотя у него не двое, а пятеро детей. Я вас не просил браться за нож, я попросил о более легком. Вы испугались. При этом прикрываетесь красивыми словами. А с вашей стороны имеет место обыкновенная трусость. Ну и живете своей иудиной жизнью. Я же говорю каждому свое.
В общем гуляйте с вами все ясно. Вы мне не интересны. Более вас не потревожу.

[Chugunka]

03.08.2014, 07:21

Сообщение от Леконт
Объясню главное, что не понимают все. Власти не боятся нас, наших заяв, петиций, газет и блогов. Если кого-то зачищают, то только потому что раздражает.
Вы не правы Леконт, боятся. Вот конкретный пример. Потерял я паспорт. И свидетельство о рождении куда то делось. А родился я в Якутии. Пошел в свой ЗАГС они мне дали электронную почту ЗАГСа Якутии. Я обращаюсь туда. Они молчат. Четыре раза туда написал. Без результата. Ну я жалобу Президенту так мол и так. Окажите содействие в получении свидетельства о рождении мол туда обращаюсь а они не отвечают. А Администрация Президента в таких случаях пересылает сразу на места. Вот и в моем случае направило в правительство Якутии. И буквально тут же получаю по электронной почте ответ из правительства Якутии мол направили вашу жалобу в ЗАГС Якутска. Через некоторое время получаю из этого ЗАГСа ответ, мол направили свидетельство о рождении на имя Чугунова Виктора Михайловича в ваш ЗАГС, приходите и получайте и госпошлину заплатите за выдачу нового свидетельства. Я опять в правительство Якутии пишу: Вы что издеваетесь надо мной присылаете Владимиру Михайловичу свидетельство на имя Виктора Михайловича. Я сейчас опять буду жаловаться президенту. Через два дня присылают свидетельство уже мое и не в наш ЗАГС а прямо мне на дом. И про госпошлину сразу забыли. А вы говорите не боятся. Боятся. Надо просто знать их болевые точки. Но конечно чем выше начальник тем меньше он боится.

[Нудист Леконт]

03.08.2014, 07:36

Просто в ЗАГСе Якутии такие люди, им стало неудобно за свой косяк, даже на дом прислали.

[Sergeev Andrey]

03.08.2014, 07:45

ИринаИ, а почему это я например или Леконт, или ещё кто-то должен наживать себе проблем на одно место ради мифического "общества" которого в России нет? Где общество? Где оно было, когда мне нужна была помощь? Даже не мне - моей семье с двумя маленькими детьми (двух и пяти лет)? Моя семья вмиг осталась 13.07.2009 г. без копейки денег, без каких-либо документов, без телефонов, а потом и без крыши над головой. Не буду напоминать, что детей вообще в приют забрали ничего не говоря. Не буду напоминать, что мою мать порезали ножом. Не буду говорить, что наше обожаемое "общество" вовсю глумилось и как могло издевалось над моей семьёй (чёрт с ним со мной). В том числе глумилось и издевалось публично - в СМИ... Почему я должен теперь помогать представителям этого "общества"? Я ещё должен якобы что-то делать ради того, чтобы кому-то показать, что в России у людей есть права. А они сами об этом не знают? Им трудно так почитать законы? Проще видимо мне пройти ещё раз через то, через что прошёл, чтобы "сплотить общество"... Бред какой-то...

ИринаИ, я не забыл о тех, кто ответственен за то, что случилось со мной и моей семьёй. Если бы дело было только во мне, я бы уже забыл бы об этом (так проще). Но они задели мою семью. Этого так оставлять нельзя. Каждый в своё время получит то, что заслужил. Одна из организаторов акции против моей семьи в том году ушла на тот свет. Для этого не потребовалось приговора суда (к смертной казни её всё-равно не приговорили бы - даже я не считал, что она заслуживает Высшей меры наказания). И остальные будут наказаны так или иначе. А приговора суда я не думаю что дождусь в отношении них. Слишком много заинтересованных и виновных лиц. Слишком большие чины.

А касательно карательной психиатрии, так этот вопрос также ещё мной не проработан до конца. Но я работаю над решением этой проблемы. Работаю один, так как не первый раз сталкиваюсь с мнением отдельных людей типа Чугунки, которые всегда во всём правы и во всех видят предателей, бездельников и вообще моральных уродов. Вы ИринаИ думаю меня знаете. Да, у меня бывают разные настроения, да я иногда впадаю в депрессию и даже в ступор порой, видя то, чего не видите Вы, так как не знаете всех ситуаций и всего того, с чем мне приходится сталкиваться порой каждый день. Вы не видите, как Ваших подопечных наказывают за Ваше вмешательство. А я вижу и знаю. И мне порой становится понятно, что возможно, было бы у них всё хорошо, если бы не писал в их защиту никаких жалоб. С этим всем очень трудно справиться.

Я не готов жертвовать всей своей жизнью ради людей, которые сами НЕ ХОТЯТ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ. Ради тех, которые, случись что со мной, когда я буду действовать в их защиту, обгадят меня максимально и помогут закатать в дурку или тюрьму. Это я не готов делать дальше. Кто готов - флаг в руки.

[Merry poppins]

Опубликовано: 3 августа 2014
Iwona,

так суды и считают что служат обществу и его интересам..
нет суды знают, что они прислуживают КРИМИНАЛУ- ЗНАЮТ! и за это они подлежат уголовной ответственности ВСЕ ПОГОЛОВНО.

Я подала иск к психиатрам в инетресах доверителя , сидящего в СИЗО. Недавно мне стало известно , что он был избит сотрудниками СИЗО , которые требовали отказаться от участия в деле. Судья Одинцова старательно волокитила дела и ожидала, когда СИЗО исполнит заказ. Не дождалась, доверитель не отказался от исков к психиатрам. Тогда она тупо оставила иски без рассмотрения.

Вопрос: СИЗО не всё равно кто и к кому подаёт иски? Всё равно. Но судам не всё равно Так что судьи заказывают избиения истцов Это не вопрос к Властям ? Это не вопрос о криминальной судебной власти , назначенной Президентом? Это не вопрос перфонифицированной ответственности Президента, судьи которого заказывают избиения стороны по делу??? Это не вопрос для СМИ и общественных организаций: ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ докатилась судебная власть РФ? Это не повод обратиться к посольствам всех стран сделать судей РФ запретными персонами для въезда?

Andrey81, ни в коем случае не замалчивание проблем является путём их решения. Обнажение проблем, провоцирование властей на преступные действия " по привычке", требование ответственности и платы за преступления.

Например, почему легко давить на Николаева? У него нет никого снаружи . Но ведь если копнуть его опекунов - они все преступники. Если копнуть экспертов - тоже ст 307 УК. Надо просто работать в этом направлении

[Chugunka]

Сообщение от Леконт
Просто в ЗАГСе Якутии такие люди, им стало неудобно за свой косяк, даже на дом прислали.

Да и еще одно. Есть такая статья 5.59 КоАП РФ. И я вам скажу она работает. Чиновники ее боятся. По моим жалобам уже двух чиновников оштрафовали.

[Chugunka]

Министру здравоохранения РФ
Скворцовой В. И от Чугунова В.М.

Жалоба

Я получил ответы на свои жалобы от директора департамента медицинской помощи И.Г. Никитина и не удовлетворен ими. Г-н Никитин мне предлагает пройти еще одну эк-спертизу в преступной организации института имени Сербского. Видимо г-н Никитин чего-то не понимает. Мне в этой преступной организации поставили диагноз которого нет ни в МКБ-10, ни в Приказе Минздрава №311 и отправили на принудительное лечение. Совершили преступление, нарушив данную ими клятву. Клятву Гиппократа. И г-н Ни-китин хочет, что бы я опять пошел в эту преступную организацию и опять разговаривал с этими подонками. Так я с ними теперь на одном гектаре дела одного делать не сяду, а уж тем более разговаривать. И буду с ними разговаривать только когда они окажутся на скамье подсудимых. Это вы должны доказывать, что у меня психическое расстройство и я опасен для общества. И поэтому меня нужно лечить. Помогать вам в этом я не намерен. Также г-н Никитин предлагает пройти независимую экспертизу. Так как он не поймет, что все эти психиатры одного поля ягодки. Нет такой науки как психиатрия. Это лженаука. И они в силу ложного чувства корпоративной солидарности будут покрывать друг друга. Участвовать в этих спектаклях у меня нет желания. Если г-н Никитин хочет пусть участ-вует. Вот предлагаю ему принять участие в завтрашнем мероприятии, которое проводят правозащитные организации о применении этого закона о психиатрической помощи. Приглашение вам послано. Я разослал всем участникам этого мероприятия свои факты о том, чем занимается на самом деле ваше ведомство. Каким курортным лечением. У вас психушки оказывается являются курортами.
И еще. Мои жалобы от 02 и 11 мая 2014 года так и остались не рассмотренными. Прошу рассмотреть. Г-н Никитин меня стращает: переписка со мной будет прекращена. Испугал ежа голой задницей. Есть Генеральный прокурор, он будет вас штрафовать. Есть вышестоящее начальство. Так что у меня много разных возможностей повлиять на вас.
К вам наверняка уже поступили мои последние жалобы от заместителя председа-теля правительства и я думаю вы наконец-то поняли, чем на самом деле занимаются ваши подчиненные-бандитизмом. И предупреждаю вас, что если вы к этим бандитам не при-мите меры, я буду делать соответствующие выводы и ставить вопрос о вашей уголовной ответственности за покрывательство бандитов.

04 августа 2014 года

[Dmitry]

04.08.2014, 17:09

Вот петиция в ооновский комитет прав человека: http://www.petitiononline.com/17AP58/petition.html Вы тоже можете ее поддержать.

Текст на английском, вот русский перевод:

... Мы заявляем, что
a) Человеческое существо является существом, рождённым от другого человеческого существа.
b) Не может быть никаких различий между фундаментальными правами людей, независимо от того, как необычно человек может выглядеть, думать, и/или выражать свои мысли.
c) Тем самым мы подчеркиваем статьи Всеобщей декларации прав человека ООН, определяющие основные права любого человеческого существа.
d) Мы заявляем, что использование психиатрических терминов есть клевета (и медицинская клевета), биологическая и расовая дискриминация, особенно когда утверждается, что поведение человека вызвано генетическим или мозговым расстройством.
e) Мы заявляем, что психиатрическое преследование, психиатрическое лишение свободы и принудительные воздействия химическими препаратами, электрошок, психохирургия, привязывание и другие насильственные действия являются формами пыток. Они были согласованно определены как пытки людьми во всем мире в течение всего периода существования принудительной психиатрии, независимо от того, считают ли человека умственно "неправоспособным" медицинские профессионалы; также известно, что эти процедуры заказываются или выполняются медицинскими профессионалами и что место процедуры объявляется "медицинским учреждением", называемым "больницей".
f) На основании вышеупомянутых аргументов мы заявляем, что психиатрическое насилие есть "страх" в том смысле, в котором это определено в Всеобщей декларации прав человека ООН. Каждый человек имеет фундаментальное право свободы от страха.
g) Мы признаем психиатрию, основанную на принуждении и насилии, преступлением против человечности, так как она отрицает у индивидуумов статус человека, обеспеченного неотделимыми правами, описывая их душу биологически-медицинским способом как "больную", и утверждает о наличии у них биологически-медицинской "психической болезни", таким образом юридически оправдывая все формы насилия против них.
h) Мы отрицаем, что Генеральная Ассамблея ООН имеет право, поддерживая эту психиатрическую биологическую расовую доктрину, исключать часть человеческого сообщества от признания людьми, и поэтому мы призываем народы мира отменить резолюцию 46/119 ООН от 17 декабря 1991 г. Эта резолюция нарушает основные принципы Всеобщей декларации прав человека ООН 1948 г. Это решение - покушение на личное достоинство всех членов человеческого сообщества и на их равные и неотделимые права - основу свободы и правосудия.
(C) Ассоциация - демократически управляемый, религиозно и политически нейтральный орган, однако ассоциация основана на антинацистских и антинеонацистских убеждениях. Под "нацистской" понимается радикальная биологизация политики: отрицание юридического статуса "человеческого существа" некоторых групп общества на биологических основаниях...

[Chugunka]

04.08.2014, 20:01

Спасибо Дмитрий.
Я завтра это в КС тоже отправлю.
А 6 в Москве будет совещание. Читайте здесь:
http://www.asi.org.ru/announcement/s...m_medium=email
И им это тоже разошлю. Я думаю они сами переведут

[Merry poppins]

05.08.2014, 01:25

резолюцию 46/119 ООН от 17 декабря 1991 г.
Резолюция то в принципе не допускает ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ . В ней так поименована экстренная мед помощь псих больным, не имеющим представителей, как я понимаю, ответственность за которых на себя берёт государство

По моему надо ПРОСТО отменить сам термин ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ ЛЕЧЕНИЕ , который перепутал ВСЁ в головах властьпредержащих.

Мед помощь должна оказываться всем больным одинаковым образом

привязывание и другие насильственные действия являются формами пыток.
Представьте себе псих больного, который лупится головой об пол или окно, кровать , или вырывает себе глаз .... и не способен осознавать , что делает)))) Нужно ли к нему применять насильственные действия?

Примерно также как нужно делать трепанацию черепа попавшему в аварию или ампутировать конечности ради спасения жизни, когда нельзя испросить согласия на операцию.

То есть ПЫТКИ резолюция ООН и так не допускает. Понятие насильственных действий нужно отличать от понятия ПОМОЩЬ.

Поэтому в Резолюции и уделено внимание ОСОЗНАННОМУ согласию.
ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ лечение относится только к тем , кто в силу болезни НЕ СПОСОБЕН дать или не дать ОСОЗНАННОЕ СОГЛАСИЕ и не имеет преставителя, способного это сделать за больного в его интересах.

Я бы все лозунги убрала и оставила ГЛАВНОЕ: принудительное лечение как понятие вообще должно быть аннулировано. Медицинская помощь любым больным оказывается на равных основаниях.

[Merry poppins]

Опубликовано: 5 августа 2014

Усманов, "пролеченный" принудительно 10 лет, но не сдавшийся и не павший духом:

НЕЗАКОННОЕ освобождение от ответственности является гораздо большим преступлением, так как порождает чувство безнаказанности и новые противоправные действия

При этом invitat culpam qui peccatum praeterit – несет вину проходящий мимо преступления.

п. 1 ст. 19 Всеобщей декларации: «КАЖДЫЙ человек имеет ОБЯЗАННОСТИ перед обществом, в котором только и возможно свободное и полное развитие его личности».

[Merry poppins]

Опубликовано: 5 августа 2014

Усманов:

Во-вторых, сказать: «У Вас параноидное расстройство личности» - это тоже самое, что сказать: «У Докиной И.А. параноидная шизофрения, у Епифановой В.Н. - дебильность, у Павлюченко М.А. – имбецильность, а у Путина В.В. – идиотия». Между приведенными утверждениями никакой разницы. Сформулирован всего лишь тезис, но он должен быть доказан. Без доказательств непонятен и сам тезис. А это значит, что право быть уведомленным о ХАРАКТЕРЕ (тезис) и ОСНОВАНИЯХ (доказательства), на основании которых меня лишали свободы было нарушено всегда. К актам «психиатров» не прилагалось ни одного документа, подтверждающего их доводы. Акты психиатров ничем по своему смыслу не отличаются от обвинительных заключений, однако, если жертва не ознакомится с материалами дела, подтверждающего обвинительное заключение, то ее право на защиту всеми будет признано нарушенным, а когда жертве суют под нос акт «психиатров» без доказательств, то все в один голос начинают утверждать, что право жертвы на ознакомление с актом нарушено не было. Это и есть «логика» Шизофреников. Этот мир редко сталкивается с не русскими, а поэтому мы имеем Безумный, Безумный, Безумный мир.

[Chugunka]

Опубликовано: 7 августа 2014

Леконт писал:
Ты не поверишь, но общество вполне устраивает Бастрыкин. Как ни странно.

А почему вы говорите за все общество?

Вы пожалуйста говорите от себя, мол это меня Бастрыкин устраивает. А меня вот не устраивает и я с ним борюсь. Борюсь и с его преступной инструкцией. Басманный суд даже принял мою жалобу о признании его инструкции незаконной к рассмотрению. А вот псевдоправозащитники не захотели поддержать эту мою жалобу.

И в КС с жалобами на него обращался, но безуспешно.

[Chugunka]

Начальнику управления Солнечногорского
управление соцзащиты МО Чепиль Н. И.
от недееспособного Чугунова В.М.

Жалоба

Я не удовлетворен вашим ответом от 10.07.2014 в части направления моей жалобы в ПНДО. Вы пишите, что моя жалоба « с целью контроля Вашего состояния здоровья информация была направлена лечащему врачу». Так какая информация? Информация о том, что я мильченку называю прошмандовкой? И значит из вашего ответа вытекает, что вы на самом деле считаете меня больным. 21 августа состоится заседание суда, вот я вам заранее направляю вопросы которые я вам задам в судебном заседании. Первый вопрос: Вы на самом деле считаете, что я больной и нуждаюсь в лечении? Если то да, то про-шу сказать, что вы подразумеваете под понятием «больной» в отношении меня. Только не надо мне говорить, что врачи считают, что я болен. Меня лечат не врачи, а клятвопреступники. Я хочу, что бы высказали свое мнение. Если вы считаете меня больным, то прошу тогда разьяснить в чем проявляется моя болезнь? В том что я мильченку называю прош-мандовкой? Так этот врач которому вы послали копию моей жалобы только похихикал над ней. Я так понял его, что он согласен со мной, что мильченка действительно прошмандовка.
И второй вопрос. Член бандитской группировки психшко л.с. в своем представлении в суд написала, что я вам угрожал. Да, это так. Только чем угрожал? А пожаловаться на вас. И главное реализовал свою угрозу, жалоба подана, только ответа на нее не получил. И я делаю вывод, что этому чиновнику жаловаться на вас более не буду. Буду жаловаться выше, если возникнет необходимость. Можете воспринять это тоже как угрозу. Ну и вопрос: Считаете ли вы правомерными мои угрозы пожаловаться на вас, если я считаю, что вы не действуете в моих интересах? Хотя сделаю оговорку, что я могу ошибаться в оценках ваших действий. И ошибался. Но тем не менее считаю, что вы в 50% действуете в моих интересах, а в 50% в интересах бандитской группировки, членом которой и является мильченка.

07 августа 2014 года

[Chugunka]

08.08.2014, 09:17

Сообщение от Леконт
Наоборот, я объясняю мазохистам и интернет -дрочерам, что полезно реально смотреть на ситуацию, а не через своё воспалённое борьбой сознание.
Так нет вы не обьясняете. Вы советуете встать в позу раком и получать удовольствие. Вот в чем заключается ваша позиция. Ну если вы от этого положения получаете удовольствие это не говорит о том, что все также будут получать такое удовольствие. Я еще раз говорю каждому свое.
И по Сему. Вы его все сюда зовете. Так я то здесь. И занимаю точно такую же позицию как и он. И не боюсь. А вы в штаны наложили, или врачи-каратели вам приплачивают.
А Сем мне помогает в отличие от вас. И помогает реально. Так что он свое дело делает нормально.

[Chugunka]

08.08.2014, 05:07

Сообщение от Леконт
Разрешены митинги. Уже который раз выступаем напротив облсуда. Уже организатору 10 тыс. штрафа выписали. Ну это для начала. Дальше УД или по башке хулиганы настучат. Меня нач. отстоял от увольнения. Жаловались, непонятные разговоры ведет, власти ругает, будто судьи - криминал. Попросил перестать пропагандировать свои взгляды. Он понимает, остальные, не понимают.
Леконт я не пойму, что вы с Сергеевым на этом форуме делаете? Тот рассказывает как он живет полноценной жизнью, детей воспитывает. А кому это интересно? Есть специальные форумы для отцов семейств, вот там и рассказывай как ты доволен своей жизнью. Так же и вы. В ваших постах сквозит такая безнадега, хоть вешайся. И вам надо искать другую площадку для высказывания своего мнения. Вам форум мазохистов подойдет.

[Нудист Леконт]

08.08.2014, 05:33

Вам форум мазохистов подойдет.

Наоборот, я объясняю мазохистам и интернет-дрочерам, что полезно реально смотреть на ситуацию, а не через своё воспалённое борьбой сознание.

[Sergeev Andrey]

08.08.2014, 08:07

Сообщение от chugunka
Леконт я не пойму, что вы с Сергеевым на этом форуме делаете? Тот рассказывает как он живет полноценной жизнью, детей воспитывает. А кому это интересно? Есть специальные форумы для отцов семейств, вот там и рассказывай как ты доволен своей жизнью. Так же и вы. В ваших постах сквозит такая безнадега, хоть вешайся. И вам надо искать другую площадку для высказывания своего мнения. Вам форум мазохистов подойдет.
chugunka, что-то Вы раньше не высказывались в отношении меня так категорично - до тех пор, пока я не показал, что у меня имеются и другие интересы в жизни, кроме судов и отстаивания прав... В чём дело? Вы считаете, что у меня нет права на личную жизнь, а человек вступивший в правозащитную организацию автоматически утрачивает право жить своей жизнью (если это не мешает ему добросовестно работать)? По-моему, у меня есть право жить так как захочу и делать то, что считаю нужным. А то, что я не всегда отвечаю и что-то может быть и не подписываю (хотя Вы так и не скинули мне ссылку на петицию, которую я бы не подписал, голословно обвинив меня в неподписании...), так извините, значит не готов ответить или не могу, занят возможно... Имею я право быть занят? Я вообще-то ещё и работаю... Да мало ли какие у меня причины или проблемы! Я же Вас не напрягаю своими проблемами. И вообще никого никогда не напрягал своими проблемами, предпочитая обходиться своими силами. И пока своими силами я и добиваюсь постепенно того, что хочу.

И Вершинин у Вас предателем оказался, хотя именно он Вас и вытаскивал из дурки. И Вы всё делаете для того, чтобы Вас обратно запихали, а потом Вы будете кричать, чтобы Вас оттуда вытаскивали... И кто это будет делать? Опять "негодяйский" Вершинин...

И кстати, Вы Чугунка достаточно начитаны, чтобы знать, что во все времена особо ценилась семья. Я не вижу ничего дурного в том, что ценю то, что нормальному человеку дороже больше всего. Или Ваши принципы или ценности отличаются от общемировых? Тогда мне Вас жаль. И пока у Вас есть время - заведите себе семью и узнаете, что существуют вещи более приятные и важные, чем писанина. Кроме того, в случае чего, о Вас будет кому позаботиться. Хотя я и писать жалобы умудряюсь периодически.

[Chugunka]

08.08.2014, 09:17

Сообщение от Леконт
Наоборот, я объясняю мазохистам и интернет -дрочерам, что полезно реально смотреть на ситуацию, а не через своё воспалённое борьбой сознание.

Так нет вы не обьясняете. Вы советуете встать в позу раком и получать удовольствие. Вот в чем заключается ваша позиция. Ну если вы от этого положения получаете удовольствие это не говорит о том, что все также будут получать такое удовольствие. Я еще раз говорю каждому свое.
И по Сему. Вы его все сюда зовете. Так я то здесь. И занимаю точно такую же позицию как и он. И не боюсь. А вы в штаны наложили, или врачи-каратели вам приплачивают.
А Сем мне помогает в отличие от вас. И помогает реально. Так что он свое дело делает нормально.

[Нудист Леконт]

08.08.2014, 09:31

Так нет вы не обьясняете. Вы советуете встать в позу раком и получать удовольствие. Вот в чем заключается ваша позиция. Ну если вы от этого положения получаете удовольствие это не говорит о том, что все также будут получать такое удовольствие. Я еще раз говорю каждому свое.
Ну сходите в суд, гордый гражданин великой России. Получите своё удовольствие.

[Chugunka]

08.08.2014, 09:32

Сообщение от Andrey81 chugunka, что-то Вы раньше не высказывались в отношении меня так категорично - до тех пор, пока я не показал, что у меня имеются и другие интересы в жизни, кроме судов и отстаивания прав...

И Вершинин у Вас предателем оказался, хотя именно он Вас и вытаскивал из дурки. И Вы всё делаете для того, чтобы Вас обратно запихали, а потом Вы будете кричать, чтобы Вас оттуда вытаскивали... И кто это будет делать? Опять "негодяйский" Вершинин...

И кстати, Вы Чугунка достаточно начитаны, чтобы знать, что во все времена особо ценилась семья.
Так и идите на тот форум на котором делятся семейными радостями. На этом форуме не радостями делятся, а бедой.
Почему я стал высказываться о вас так? Ну потому что разобрался в вас.
Я же вам написал одну русскую пословицу: Друзья познаются в беде. Вот я вас и познал.
Теперь про Вершинина. Да, Вершинин меня предал. Это мое мнение. Да, он в первый раз пытался меня из психушки вытащить. Но вытащил ли он, не знаю. Доказательств этому нет ни у него, ни у меня. Во второй раз он пальцем не пошевелил, что бы мне помочь. Меня оттуда вытащила ГКПЧ. И Сем, который туда обратился. И вы бы мне не помогли, я сейчас делаю такой вывод. Ведь поначалу вы мне помогали, а почему сейчас не хотите? У меня есть догадки на этот счет, но подожду их высказывать.
А вот я Вершинину реально помог. Жалоба в ЕСПЧ от его имени подана мною. И у него сейчас на руках есть реальный козырь, благодаря мне. А он меня "отблагодарил" за это.

[Chugunka]

08.08.2014, 09:35

Сообщение от chugunka
Так нет вы не обьясняете. Вы советуете встать в позу раком и получать удовольствие. Вот в чем заключается ваша позиция. Ну если вы от этого положения получаете удовольствие это не говорит о том, что все также будут получать такое удовольствие. Я еще раз говорю каждому свое.
chugunka, как ни странно, при всём своём интеллекте и при всей начитанности, Вы ведёте себя как обычный средне-российский хам с шестью классами образования... Неужели так нравится оскорбительный характер общения? Или Вы думаете, что кому-то понравится общаться с хамом?

Сообщение от chugunka
И по Сему. Вы его все сюда зовете. Так я то здесь. И занимаю точно такую же позицию как и он. И не боюсь. А вы в штаны наложили, или врачи-каратели вам приплачивают.
А Сем мне помогает в отличие от вас. И помогает реально. Так что он свое дело делает нормально.
Извините, а что толку от того, что Вы здесь? Вы же сами связали себя по рукам и ногам вместо того, чтобы сняться с принудки и иметь возможность делать что-то без оглядки на психиатров. И не опасаясь, что Вас снова запрут в дурдУме, делать то, что считаете правильным...

То, что Вы при этом не боитесь объясняется либо тем, что у Вас отсутствует чувство опасности (которое большинству помогает выжить в любой ситуации), либо ещё проще: Вам нечего терять. Скорей всего, в Вашем случае имеют место обе ситуации.

И ещё. Если человек видя опасность и имея возможность объективно оценить её в силу имеющегося жизненного опыта не боится повторения этой опасной для его жизни и здоровья ситуации, из этого следуют две вещи: 1) этот человек не способен учиться на своих ошибках (и опыте); 2) этот человек не очень умный.

[Chugunka]

08.08.2014, 09:38

Сообщение от Леконт
Ну сходите в суд, гордый гражданин великой России. Получите своё удовольствие.

Я хожу, а не ною в отличие от вас. И добиваюсь иногда успеха. Не так часто как хотелось бы. И бываю собой доволен. А вам наверное психиатры-каратели еще и приплачивают.

[Sergeev Andrey]

08.08.2014, 09:46

Сообщение от chugunka
Так и идите на тот форум на котором делятся семейными радостями. На этом форуме не радостями делятся, а бедой.
Почему я стал высказываться о вас так? Ну потому что разобрался в вас.
Я же вам написал одну русскую пословицу: Друзья познаются в беде. Вот я вас и познал.
Теперь про Вершинина. Да, Вершинин меня предал. Это мое мнение. Да, он в первый раз пытался меня из психушки вытащить. Но вытащил ли он, не знаю. Доказательств этому нет ни у него, ни у меня. Во второй раз он пальцем не пошевелил, что бы мне помочь. Меня оттуда вытащила ГКПЧ. И Сем, который туда обратился. И вы бы мне не помогли, я сейчас делаю такой вывод. Ведь поначалу вы мне помогали, а почему сейчас не хотите? У меня есть догадки на этот счет, но подожду их высказывать.
А вот я Вершинину реально помог. Жалоба в ЕСПЧ от его имени подана мною. И у него сейчас на руках есть реальный козырь, благодаря мне. А он меня "отблагодарил" за это.
chugunka, на этом форуме и так хватает историй о разных бедах тех или иных людей. Достаточно и по моей ситуации. И по Вашей. И по Леконта. По-моему, не помешало показать, что большинство людей в России (да и во всём мире) имеют иные интересы и приоритеты. Вы считаете, что если бы например (не дай Бог) в российскую тюрьму или психушку закрыли бы на несколько лет ИринуИ, заставив испытать на себе какие у кого есть права и что такое закон, она выйдя бы оттуда оставалась бы верна своим представлениям о том, что можно что-то изменить жалобами (в глобальном масштабе)? Нет. Она бы просто посчитала, что жизнь у неё одна и она не такая уж и долгая, чтобы тратить её на жалобы, позабыв о семье.

То, что у Вас есть какие-то "догадки" по поводу того почему кто-то ведёт себя так или иначе - ради Бога! Только эти догадки - БРЕД. То, что Вы также оказывали помощь Вершинину - он мне об этом сам лично говорил. То, что он Вас "предал" - опять БРЕД. Просто поймите, что невозможно помочь человеку, которому нужно не просто разрешить какую-то ситуацию с минимальными потерями и в скорейшее время, а на таких условиях, которые нужны ему: чтобы психиатры признались в преступности своих действий и сели в тюрьму вместе со всеми замешанными в Вашем деле: прокурорами, следаками, судьями... Вы понимаете, что этого Вам не добиться? Или по-другому: Вы понимаете, что на это уйдут ГОДЫ и к моменту достижения Вами результата, они не будут подлежать уголовной ответственности по истечению сроков давности (да и Вы вряд-ли доживёте)?

Посмотрите на ситуацию с Ходорковским. Весь мир сходил с ума по поводу беззакония с его посадкой. Все в мире понимали, что его посадили по-беспределу. Все СМИ и иностранные государства без устали писали об этом. Защитники подавали ТЫСЯЧИ И СОТНИ ТЫСЯЧ ЖАЛОБ во все органы. Сайт передавал в режиме реального времени (до сих пор не понимаю как возможна такая оперативность) ход судебных процессов... И что? 10 лет он отсидел, пока не обратился с просьбой помиловать незаконно осужденного... Вышел на свободу и даже год не пробыл со своей матерью, которая на днях умерла. Вы считаете, что его защитники действовали не зная как и что нужно делать? Или действовали недостаточно? Или у него возможностей не было никаких? Всё было сделано правильно, грамотно и максимально публично. Собирались петиции (подписаны многими тысячами), проводились митинги.... Да плевать властям РФ.

[Chugunka]

08.08.2014, 09:53

Сообщение от Andrey81
chugunka, как ни странно, при всём своём интеллекте и при всей начитанности, Вы ведёте себя как обычный средне-российский хам с шестью классами образования... Неужели так нравится оскорбительный характер общения? Или Вы думаете, что кому-то понравится общаться с хамом?

Извините, а что толку от того, что Вы здесь? Вы же сами связали себя по рукам и ногам вместо того, чтобы сняться с принудки и иметь возможность делать что-то без оглядки на психиатров. И не опасаясь, что Вас снова запрут в дурдУме, делать то, что считаете правильным...

То, что Вы при этом не боитесь объясняется либо тем, что у Вас отсутствует чувство опасности (которое большинству помогает выжить в любой ситуации), либо ещё проще: Вам нечего терять. Скорей всего, в Вашем случае имеют место обе ситуации.

И ещё. Если человек видя опасность и имея возможность объективно оценить её в силу имеющегося жизненного опыта не боится повторения этой опасной для его жизни и здоровья ситуации, из этого следуют две вещи: 1) этот человек не способен учиться на своих ошибках (и опыте); 2) этот человек не очень умный.
Претензии не ко мне, а к великому и могучему. Как говорит Шендерович, я могу по любому изьясняться, но стараюсь этим не злоупотреблять. И хамского у себя я ничего не замечаю. Я просто называю вещи своими именами.
Я себя не связывал по рукам и ногам. Я реально противостою этим бандитам. В отличие от вас.
Чувство опасности у меня есть, как и у любого человека. И оно мне помогает избегать сложностей.
И как вам известно одна и та же ситуация повторится не может. Еще одну поговорку привожу: Нельзя дважды войти в одну и ту же реку.
Так что ситуации меняются.
И обращаю внимание всех. Скоко времени и Сергеев и Леконт тратят на то, что бы доказать, что с психиатрами не надо бороться. Они бы эту энергию в другое русло направили. Польза бы хоть была бы какая от них. А я с этой целью на этом форуме. С психиатрами-карателями надо бороться.
И я вам еще раз говорю, что я этих клятвопреступников буду преследовать как древнегреческие эринии, всю жизнь. В назидание другим. Что бы поняли что за доносы надо отвечать, клятвопреступничество наказуемо. Это не я клятву Гиппократа давал, а они.

[Chugunka]

08.08.2014, 10:07

Сообщение от Andrey81
chugunka, на этом форуме и так хватает историй о разных бедах тех или иных людей. Достаточно и по моей ситуации. И по Вашей. И по Леконта. По-моему, не помешало показать, что большинство людей в России (да и во всём мире) имеют иные интересы и приоритеты.

То, что у Вас есть какие-то "догадки" по поводу того почему кто-то ведёт себя так или иначе - ради Бога! Только эти догадки - БРЕД.

Посмотрите на ситуацию с Ходорковским. Вы считаете, что его защитники действовали не зная как и что нужно делать?
Так я вам и говорю, что и на этом форуме и в интернете полно площадок где можно высказать то что вы хотите. Я все это высказываю и в своем ЖЖ и на своем форуме. Жизнь прекрасна и удивительна. Но именно в этой теме я пишу только о карательной психиатрии и более ни о чем. О другом я пишу в других местах. Про Украину даже не хочу, хотя мне есть что сказать.
И у меня не догадки, у меня знание человеческой психологии. Я ее знаю получше всех этих психиатров. Я одной написал, что у нее анальный характер. А она мне пишет, что ты меня оскорбил. А кого я оскорбил, я применил термин Фрейда. И вас спрашиваю:У вас какой характер анальный или оральный?
Или опять оскорбитесь?
Ну про Ходорковского здесь комментировать не буду. Я уже комментировал в своем ЖЖ.
Вот цитата из Юнга:
Мнение о патологических элементах психологии Христа высказываемые некоторыми психиатрами не что иное, как смешная и пустая рационалистическая болтовня далекая от понимания процессов в истории человечества.
Вот наши психиатры и занимаются такой болтовней.
Кстати и вы с Леконтом тоже.

[Sergeev Andrey]

08.08.2014, 10:09

Сообщение от chugunka
Нельзя дважды войти в одну и ту же реку.

И обращаю внимание всех. Скоко времени и Сергеев и Леконт тратят на то, что бы доказать, что с психиатрами не надо бороться. Они бы эту энергию в другое русло направили. Польза бы хоть была бы какая от них. А я с этой целью на этом форуме. С психиатрами-карателями надо бороться.
И я вам еще раз говорю, что я этих клятвопреступников буду преследовать как древнегреческие эринии, всю жизнь. В назидание другим. Что бы поняли что за доносы надо отвечать, клятвопреступничество наказуемо. Это не я клятву Гиппократа давал, а они.
Знаете, войти в одну и ту же реку дважды можно. И снаряд способен попасть и дважды и трижды в одну и ту же воронку. Так что не убедительно.

И ещё. Время своё я трачу на то, на что хочу. А трачу на объяснение элементарных истин столько времени я потому, что Вы как и некоторые другие, не способны воспринимать то, что у людей другие (в большинстве) заботы. Именно поэтому они и не будут "наживать себе проблем". Я также раньше не понимал многих. Пока на себе не почувствовал всё то, о чём раньше мне многие говорили. Раньше мне отношение многих к ситуации в стране было непонятно. Теперь понятно. Большинству не нужны никакие права (как бы Вам не казалось иначе). Им нужно, чтобы было что поесть и одеться (как всегда и было). Некоторым нужно ещё и выпить и покурить. Большинство не сталкивается с теми ситуациями, с которыми столкнулся я или Вы. Поэтому у них и нет желания что-то делать. Большинство не способно понять Вас, а Вы не способны понять большинство просто потому, что у Вас слишком разные ситуации. Когда Вы это поймёте?

[Chugunka]

08.08.2014, 10:18

Сообщение от Леконт Ага, из своего кармана. Но это временно. Обещают добиться включения в ведомость, штатную единицу придумают, для персонального троллинга Чугунки. Денег ГосДепа мне мало, решил и от родных, российских психиатров получать. Ещё бы и в ФСБ пристроится.
Леконт у меня на таких как вы и Сергеев нету времени. "Пообщаться с друзьями евреями, нету времени, нету времени..." Это Розембаум поет. А то опять не так поймете. А то я как то процитировал Высоцкого, без указания автора, так меня тоже обвинили, что я их оскорбил его словами.
Так что ни вам, ни Сергееву отвечать более не буду. Еще раз говорю с вами все ясно, вы мне не интересны. И у меня есть более важные дела, чем спорить с вами. Еще раз говорю: Жизнь прекрасна и удивительна.
Да, как гонорар вам повысят сообщите.

[Sergeev Andrey]

08.08.2014, 10:21

Сообщение от chugunka
И у меня не догадки, у меня знание человеческой психологии.

Вот наши психиатры и занимаются такой болтовней.
Кстати и вы с Леконтом тоже.
А Вы не болтовнёй занимаетесь ? Покажите конкретный пример того, как Вы смогли добиться судебного решения о том, что психиатрия - незаконна и Ваш диагноз незаконен? Нет такого решения? Ну так значит и Вы просто так тут воду льёте...

Кстати, я пока не собираюсь добиваться пересмотра своего незаконного дела. И не заинтересован в снятии диагноза или признании того, что его выставили "ошибочно". Почему? Да просто потому, что у меня могут быть свои личные интересы. Я же говорил Вам, что ПОКА не готов что-то серьёзное сделать... А Вы понять других не способны и сразу считаете, что кто не бежит с Вами пытаться снежками остановить военный танк, тот сразу против Вас... Глупая логика.

[Нудист Леконт]

08.08.2014, 10:43

Вы бы Чугунка, не рвали отношений с Вершининым. Пытался договориться? Пытался Вас спасти от дурки. Наверное.что Вы постите тут и на свободе, есть и его заслуга. У нас Рудницкий Александр Львович тоже договаривается.

[Chugunka]

08.08.2014, 11:14

Я уже писал, что результаты есть, но они недостаточные. И меня не удовлетворяют. Поэтому я и не останавливаюсь на достигнутом. Я иду дальше, а вы в интересную позу встали.
В КС жалобу подавал. Без результата. Подал вторую. Буду ждать, что скажут.
И про Вершинина. Так я ему сказал и говорю по-прежнему спасибо. Но он то топчется на месте. Более того он мне вредит своими действиями. Что я ему и за это должен говорить спасибо.
Ну и напоследок вам. Я на своем форуме собираю все о ВОВ. Сейчас много всего на Ютубе. Смотрю практически все. Предлагаю вам вот это посмотреть. И осознать, что получается когда люди занимают такую позицию как вы. Ни причем. Вот с 27.30 смотрите. И детям рассказывайте, что такое происходит когда все эти сергеевы и леконты призывают не вмешиваться, а соглашаться. Только они не понимают, что за то что они сегодня наслаждаются со своими детьми кто-то свои жизни отдал. А они не хотят чем-либо пожертвовать, что бы люди дальше избежали того что и они испытали.
Смотрите:
bGJQfZ5bYWE
https://youtu.be/bGJQfZ5bYWE

[Chugunka]

Прокурору г. Солнечногорска от Чугунова В.М.

Жалоба

Я не удовлетворен вашим ответом от 17.07.2014 г. Вы опять голословно утверждаете, что я кого-то оскорбил и не будете поэтому отвечать на мою жалобу. Я обьясню почему вы это делаете. Вы не хотите признать мою правоту. Мои доводы железнобетонные и ни вам, ни вашим подчиненным их не опровергнуть. Поэтому вы и цепляетесь за повод про оскорбления. К вашему сведению есть же по этому поводу Определение Конституционного суда от 13 октября 2009 г. N 1264-О-О. Можете посмотреть здесь: http://sudbiblioteka.ru/ks/docdelo_ks/konstitut_big_7601.htm
Там как раз рассматривается вопрос оскорбления. Так вот КС в этом определении написал следующее:
«Данная норма не допускает, вопреки доводам заявителя, произвольного оставления обращения без ответа по существу поставленных в нем вопросов.» Акцентирую свое внимание на этом пассаже: «произвольного оставления обращения без ответа по существу поставленных в нем вопросов». А вы оставляете, чем по моему мнению превышаете свои полномочия. У нас постановления КС обязательны для исполнения. В том числе и для вас.
А суть моего сегодняшнего обращения вот в чем. 21 августа состоится судебное заседание по моему делу которое будет рассматривать судья кирсанов а.в. Кто на самом деле это судья можете прочитать в моей газете за №36. На первой странице, во второй колонке. На моем сайте. Здесь: http://chugunka10.net/arxiv.html
Ну и почитайте мой 85 номер. Там возражения специалиста вашему заместителю Чечину. Пусть почитает, пойдет ему на пользу. Надеюсь интернет то в прокуратуре есть?
Так вот на судебном заседании я буду делать судье кирсанову отвод на том основании, что он бандит и именно он работая в прокуратуре, которую вы возглавляете и ор-ганизовал мои избиения. Но это было еще до вас. Вот и попрошу вас поддержать мой отвод. Если вы не поддержите этот отвод это будет доказательством того, что вы действуете в интересах бандитах. Также довожу до вашего сведения, что жалоба в отношении кирсанова и сашко уже поступила из аппарата правительства в прокуратуру МО. Я думаю вы уже в курсе. На этот раз вам за оскрблениями не спрятаться.
А это результат деятельности кирсанова. Почитайте здесь: . http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/66n/n66n-s36.shtml.

08 августа 2014 года

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 8 августа 2014


они сегодня наслаждаются со своими детьми кто-то свои жизни отдал.
Я бы отдал, если бы от этого была польза. Уже не раз приводил пример. В Тунисе доведенный до отчаяния мужик сжёг себя. Это вызвало массовые протесты против царящего в Тунисе беззакония. Произошла революция. У нас в Новосибирске двое сожгли себя в знак протеста. Женщина сожгла себя в приёмной партии Единая Россия, пенсионер в центре города. Что изменилось? Что изменится, если Вас в дурке насмерть залечат? Один борцуном меньше будет. Властям -радость. Не пора ли немного угомониться и осмотреться?

[Chugunka]

Опубликовано: 9 августа 2014

Andrey81, читаю Ваши комментарии и убеждаюсь, что оценить по-настоящему ситуацию может только тот кто испытал все на себе..
А мои что не читаете? Я вам задал вопрос и жду ответа.

[Chugunka]

Опубликовано: 9 августа 2014
А я буду добиваться, что бы все эти сволочи ответили за то что они вытворяют. Подал вот такое заявление. И этому Никитину из Минздрава предложил быть у них авдвокатом. Никитин не хочет. Пока переслали в хамовническое ОВД.

В ОМВД Солнечногорского района МО

Потерпевший: Чугунов В.М.

Заявление о преступлении

При рассмотрении уголовного дела №69497 возбуждённого против меня членами чиновничьей организованной преступной группировки «Скотный двор Солнечногорья» я был направлен на судебно-психиатрическую экспертизу в ФГУ «ГНЦССП им.В.В. Сербского». Движимые чувством социальной ненависти, ко мне гражданину России бросившему вызов преступному сообществу и из чувства корпоративной солидарности с преступными представителями класса бюрократии и за мзду, конечно, эксперты каратель-ной психиатрии этого института признали, что у меня есть психическое расстройство. Заключение экспертизы от 15 мая 2007 года №418. В частности пришли к такому выводу: «На основании изложенного комиссия приходит к заключению, что Чугунов В.М. страдает хроническим расстройством в форме параноического развития личности.»

Но согласно ст.8 ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ» - «Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных.» Но в том то и дело, что данное заключение не базируется на общепринятых научных и практических данных. Ни в МКБ-10, ни в Приказе Минздрава №311 нет такого психического расстройства, как параноическое развитие личности. И это эксперты карательной психиатрии должны знать. Если бы у меня было психическое расстройство, то эксперты были обязаны присвоить этому расстройству код МКБ-10. Но ни этого не сделали. Значит согласно МКБ-10 у меня нет никакого психического расстройства. И проверить обоснованность заключения экспертизы №418 нельзя потому что такого психического расстройства нет ни в МКБ-10, ни в Приказе Минздрава №311.

Я считаю, что эксперты карательной психиатрии ФГУ «ГНЦССП им.В.В. Сербского» вынесли заведомо ложное заключение экспертов так как не знать, что такого психического расстройства как параноическое развитие личности нет они не могли. И заведомость этой ложной экспертизы заключается и в том, что проверить её обоснованность основываясь на медицинских стандартах установленных МКБ-10 и Приказом Минздрава-311 невозможно так как указанного психического расстройства в этих документах нет.

Прошу провести проверку по моему заявлению и возбудить уголовное дело по части 1 статьи 307 УК РФ в отношении экспертов карательной психиатрии ФГУ «ГНЦССП им.В.В. Сербского» Ткаченко А.А.,Фастовцова Г.А., Осколковой С.И., Виноградова И.Г.

И проинформировать меня о принятом решении.

04 июля 2014 года

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 9 августа 2014

Чугунка, заявление одобряю. Ткаченко знаю, он на экспертизе у меня был, а вот Виноградова не знаю. Кажется у меня Виноградова была, женщина. Потом гляну.

Я был внештатным журналистом, немало общался с людьми вживую, не драл с Интернета, с других изданий, плагиатом не занимался. А плагиат весьма распространённое явление. Порой даже дерут слово в слово, лень обработать.

Скажу о традициях на примере пива. Я начал пить пиво после 40 лет. По работе общался с пивоварами, была у меня эта тема. Даже с иногородними по телефону, редакция оплачивала. При Советах пива было мало, около 2000-го, если память не изменяет, начался пивной бум. А может и раньше. я пива-то ещё тогда не пил, мне тогда 40 не было, я 1960 г. рождения. Работала реклама, появилось отличное пиво, конкуренция стала делать своё дело, как известно, конкуренция -двигатель прогресса. Пошёл рост потребления. И пивоварам казалось,что РФ дойдёт в производстве до тех же количеств на рыло населения,что и Германия, Чехословакия, водку народ отодвинет. Ух, какие перспективы, казалось пивоварам! Работай и увеличивай мощности! Пришло твоё время! Цифры не помню, но до немцев и чехов так и не дошли. Даже реклама не помогала. Пивовары консультировались с психологами, социологами. А потом рекламу запретили. Аморалка, как и реклама сигарет.

Психологи, социологи объяснили: у России другие традиции пития, водка главней была, есть и будет. Дело не в цене пива. На крайняк -самогон, султыга, технический спирт, но 40 градусов. Также и в области права. Жила бы страна родная, мои права подождут. Зато Крым наш! Да и не надо мне прав, обойдусь! Лучше бандеровцу в глотку вцеплюсь!

[Chugunka]

Опубликовано: 9 августа 2014

Леконт писал:
Чугунка, заявление одобряю. Ткаченко знаю, он на экспертизе у меня был, а вот Виноградова не знаю. Кажется у меня Виноградова была, женщина. Потом гляну.
Я был внештатным журналистом, немало общался с людьми вживую, не драл с Интернета, с других изданий, плагиатом не занимался. А плагиат весьма распространённое явление. Порой даже дерут слово в слово, лень обработать.

Скажу о традициях на примере пива. Я начал пить пиво после 40 лет. По работе общался с пивоварами, была у меня эта тема. Даже с иногородними по телефону, редакция оплачивала. При Советах пива было мало, около 2000-го, если память не изменяет, начался пивной бум. А может и раньше. я пива-то ещё тогда не пил, мне тогда 40 не было, я 1960 г. рождения. Работала реклама, появилось отличное пиво, конкуренция стала делать своё дело, как известно, конкуренция -двигатель прогресса. Пошёл рост потребления. И пивоварам казалось,что РФ дойдёт в производстве до тех же количеств на рыло населения,что и Германия, Чехословакия, водку народ отодвинет. Ух, какие перспективы, казалось пивоварам! Работай и увеличивай мощности! Пришло твоё время! Цифры не помню, но до немцев и чехов так и не дошли. Даже реклама не помогала. Пивовары консультировались с психологами, социологами. А потом рекламу запретили. Аморалка, как и реклама сигарет.

Психологи, социологи объяснили: у России другие традиции пития, водка главней была, есть и будет. Дело не в цене пива. На крайняк -самогон, султыга, технический спирт, но 40 градусов. Также и в области права. Жила бы страна родная, мои права подождут. Зато Крым наш! Да и не надо мне прав, обойдусь! Лучше бандеровцу в глотку вцеплюсь!

Ткаченко у них босс. Он отметился и у Буданова и еще там у кого-то. А Виноградов это так называемый лечащий врач. Он и пишет экспертизу, а остальные только подписывают, не вникая. Как я понял он бы написал мне нормальную экспертизу, но ему сказали признать меня психом, тот же Ткаченко, он и подчинился.

[Chugunka]

Опубликовано: 10 августа 2014

Леконт писал:
Святая простота! Да доктор может тебе улыбаться и кивать и сказать,что он на твоей стороне ... и признать невменяемым. Однако наивны Вы. Что было у Виноградова на уме - один Бог знает. Ткаченко мне показался умным человеком. Это моё субъективное мнение.
Не согласен с вами Владимир. Там же не один Виноградов был. Там была баба психологша. Так она себя таким упырем показала, мол ты чмо, а я бугор. Вот с ней я вообще отказался разговаривать. И в моей экспертизе мнения психолога практически нет. И с Виноградовым была еще одна баба. Старая. Я так понял, что она еще советских диссидентов мучала. Так вот та вела себя по другому, она с самого начала пыталась добиться того, что бы я признал, что я больной. Ну, а в отношении Виноградова, это ощущения. Они же человека никогда не обманывают. Так вот у меня осталось ощущение, что Виноградова заставили написать то что он написал. И он был этим недоволен. А ведь он практически ничего не написал. Одни термины и никаких доказательств.

А насчет Ткаченко сказать ничего не могу, он был свадебным генералом, и видел я его всего два раза. Так что насколько он умный не могу сказать. По их экспертизе этого не скажешь. Ничего умного там нет. Я ее в пух и прах разнес. Этих профессоров, с доцентами.

[Chugunka]

Опубликовано: 10 августа 2014
Iwona писал:
так а что же не принять, когда уже есть решение КС по этому вопросу?
об этом Вам и сообщат..

Вот это сообщение Iwona. О каком решении КС вы говорите. Дайте ссылку. Или координаты.

Сообщение 1801.

[Chugunka]

10.08.2014, 08:12

Я в отличие от некоторых делаю реальное дело. Вот такую жалобу я еще направил Скворцовой:

В дополнение к своей жалобе от 19 июля 2014 года хочу сообщить следующее. Я оставлю пока в стороне свои взаимоотношения с солнечногорским ПНДО. Хочу обратить ваше внимание вот на что. Это заключение комиссии врачей в отношении меня значится под номером 7. Значит они такие же заключения выносят и в отношении других граждан. Но я еще раз вам говорю, что врачи-психиатры из солнечногорского ПНДО не имеют права этого делать. Такие заключения могут выносить только экспертные учреждения имеющие право это делать. Солнечногорское ПНДО не является экспертным учреждением и не имеет права выносить подобные заключения. Вот и разберитесь на каком основании солнечногорское ПНДО выносит подобные заключения?
И я уверен, что все эти сашко прекратят промышлять этим. Они же не имеют права этого делать, а это у них подпольный бизнес. И подобное заявление я направил и в Росминздравнадзор.
Да я пострадал, но другие избегут таких вот заключений.

[Iwona]

Опубликовано: 10 августа 2014

chugunka писал:
Вот это сообщение Iwona. О каком решении КС вы говорите. Дайте ссылку. Или координаты.
Сообщение 1801.

оспаривал инструкцию адвокат Селезнев еще в 2011 году

Оспаривание п. 21 Инструкции 72 СК РФ, нарушающего права граждан России

http://maxpark.com/user/2670183250/content/847341

Мной было обжаловано указанное положение в Басманном районном суде города Москвы, в Генеральную прокуратуру Российской Федерации и Президенту Российской Федерации, но ни одного ответа получено не было, кроме решения суда от 08.11.2011 года, вступившего в законную силу 20 февраля 2012 года, признавшего данный пункт не противоречащим Конституции Российской Федерации и Федеральным законам РФ.

http://guvd-nso.ucoz.com/load/otreshenie_ot_vlasti_vlastnykh_korrupcionerov/1-1-0-69

У Ирины на сайте.

[Chugunka]

Опубликовано: 10 августа 2014
Iwona писал:
оспаривал инструкцию адвокат Селезнев еще в 2011 году
Оспаривание п. 21 Инструкции 72 СК РФ, нарушающего права граждан России

http://maxpark.com/user/2670183250/content/847341

Мной было обжаловано указанное положение в Басманном районном суде города Москвы, в Генеральную прокуратуру Российской Федерации и Президенту Российской Федерации, но ни одного ответа получено не было, кроме решения суда от 08.11.2011 года, вступившего в законную силу 20 февраля 2012 года, признавшего данный пункт не противоречащим Конституции Российской Федерации и Федеральным законам РФ.

http://guvd-nso.ucoz.com/load/otreshenie_ot_vlasti_vlastnykh_korrupcionerov/1-1-0-69

У Ирины на сайте.

Спасибо я учту это. Но у меня несколько не о том, о чем это решение КС. О праве Бастрыкина издавать подобные инструкции. Я уже один раз был в КС с этой инструкцией и мне было отказано в рассмотрении на том основании, что в отношении меня этот пункт не применялся. Отказано по формальным основаниям, но не по существу. Так что я еще раз пойду в КС уже с более основательной фактурой. Как и по принудительному лечению. Я же с ним тоже во второй раз в КС обратился.

[Нудист Леконт]

10.08.2014, 11:09

Вашим бандитам наплювать и на меня и на Андрея. Если бы слушали Андрея- он бы участвовал. А Вы же по своему. А власти всё-таки гуманисты, мы пока целы, не в дурках. Возникнет желание посадить, Ирины заявы не помогут. Перешагнут. Я на суде тож доказывал,что мне положен суд присяжных. НУ и? Перешагнули.
А Ирине кажется.что судья или прокурор мучаются, когда нарушают Закон. Ну-ка я жалобку, пусть покорчатся. Плювать им. Ну как на скотобойне, скотобоец прикончил хрюшу, пусть едет по конвейеру на колбасу. Кто не может хрюшек убивать, те на работают на этой операции. Не так ли?
В судьи идут-знают на что идут и за сколько зарплаты и пр. идут. Как и скотобоец знает размер оплаты труда. Хрюшино право на жизнь, глупость, она для того,чтоб её скушать. Как и для докторов, Вы, несмотря на все Ваши заслуги, всего лишь придурок. Как и все остальные, всего лишь придурки, которых надо заколоть и покормить пилюлями,чтоб дошли до овощного состояния и перестали раздражать власти.

[Chugunka]

10.08.2014, 11:19

Сообщение от Леконт
Вашим бандитам наплювать и на меня и на Андрея.
В том то и дело, что не наплювать. Вы же не знаете кто это такие, а я знаю.
Ну и еще добавлю. Они куда прокурора то того дели? Они его наверняка убили. А тогда промышляла у нас в районе банда наемных убийц. Они что делали? Они нанимали буровую машину, бурили скважину и туда своих жертв прятали. Вот я и думаю, что они и прокурора также спрятали. Причем я всех этих бандитов лично знал. Я же по молодости диск-жокеем был и они все ко мне на танцульки бегали. А их главный такой тихий был и не подумаешь, чем он занимался. Потом про него статья была в Коммерсанте, я щас искал не нашел. Я его по фотографии узнал. А остальные ну просто бандиты были. Однажды приезжие у меня на дискотеке стали выпендриваться, так они их за 5 минут успокоили. Море кровищи было. Фамилия одного из этих бандитов Мочалов была. Так вот этот тихий их всех убил и в скважине закопал. Следы наверное заметал. А сам он сейчас сидеть должен, если жив конечно. Вот эти то и наехали скорее всего на Андрея, он же в суд наш написал и все свои координаты оставил. Ну и ему и обьяснили, что к чему, вот он почему про детей заговорил. Так что вот чего стоят все его слова.
А наша то прокуратура все это знает, они или сами бандиты или просто боятся. А то вот так закопают и ведь могилы даже не будет. Родственникам некуда будет пойти поплакаться.

[Merry poppins]

10.08.2014, 12:48

chugunka,
Одни термины и никаких доказательств.
Такое заключение не соответствует ФЗ №73. Потому не имеет силы. Все постановления судов, вынесенные в нарущение ст 50 Конституции , не имеют силы. Такой позиции и придерживайтесь Никто не может применять недопустимые доказательства. А применение их умышленно судами - ст 305 УК. Так что в ваших делах нет преюдиции.
Не бойтесь эту позицию распространять.

[Merry poppins]

Опубликовано: 10 августа 2014

Andrey81, с вами БЕССМЫСЛЕННО обсуждать пути решения проблемы, потому что вы ничего не обсуждаете. Вы ЗАСТРЯЛИ на этапе, который вам предлагает власть и принятый порядок. А я вам толдычу об его изменении и безрезультатно.

Вас избивали.... и ЧТО???? Я разве пишу, что все заключённые должны начать протесты??? Нет- это должны делать защитники /представители.

Жалобщиков бьют..... А представителей и защитников? И их бьют? А если их несколько и они организованы ? А если они подали ЗАРАНЕЕ заявление об обеспечении их безопасности, которой грозит администрация ИК, СИЗО???

Я вам говорю об организации ДЕЖУРСТВА представителей в местах заключения свободы, вы мне про визиты неких правозащитников, которых надо умаслить!!!

Я вам про право представителей в ЕСПЧ на неограниченные встречи с заключённым, вы мне мно изоляцию заключённых и беспредел в изоляции.

Я вам про внедрение защитника в принципе в места лишения свободы как постоянно действующей фигуры, вы мне про то, что заключённые жалуются.... Так они и буду жаловаться, если стоять на месте и стонать о беспределе в колониях. Откуда возьмётся то предел???

Да это вы ребёнок, который решил, что он правозащитник и может один защищать права неограниченного круга лиц! А когда понял, что слаб перед системой, начал надувать губки и объяснять, что система сильнее.

Да она сильнее вас. Но раскройте уши и глаза и не думайте, что вы умнее, осторожнее и предусмотрительнее всех. Ваш опыт вам не помогает, а вредит. Вы ТОПЧЕТЕСЬ на месте, потому что вы одиночка.

[Chugunka]

Опубликовано: 10 августа 2014

Iwona писал:
оспаривал инструкцию адвокат Селезнев еще в 2011 году
Да Iwona, а что скажут судьи КС по поводу желания гражданина привлечь судей СОЮ за игнорирование постановлений самого КС?

[Chugunka]

Опубликовано: 10 августа 2014

ИринаИ писал:
Andrey81, с вами БЕССМЫСЛЕННО обсуждать пути решения проблемы, потому что вы ничего не обсуждаете. Вы ЗАСТРЯЛИ на этапе, который вам предлагает власть и принятый порядок. А я вам толдычу об его изменении и безрезультатно.
Ирина я обьяснил выше причину почему Сергеев придерживается такой позиции. Его просто напросто припугнули. И ему бесполезно обьяснять. Он не поймет. Я уже не обращаю на него внимания.

[Chugunka]

Опубликовано: 10 августа 2014
Iwona писал:
Как что? Решение не отменено, значит не оснований.. По внутреннему убеждению судьи - виновен!
Ирина много раз говорила, что судьи КС не несут ответственности за исполнение своих решений, а также не следят за исполнением их другими..

На бумаге можно писать все, что угодно, все стерпит.

Следят и очень обижаются, когда кто-то игнорирует их решения. Как и любой другой человек. Психология то у всех одинакова. Вы то возмущаетесь, когда кто-то станет плевать на принятые вами решения. А судьи СОЮ в прямом смысле плюют на постановления КС в том числе на на самих судей. И судьям КС неприятно все время утираться после таких плевков. Вам то приятно это, когда на вас кто-то плюет?

[Chugunka]

Опубликовано: 10 августа 2014
Iwona писал:
Я воспринимаю, как трезвая оценка действительности, Поэтому убеждать что лезть в бой с шашкой на голо опасно для человека необходимо..

Значит у нас не трезвая оценка действительности? Так в чем же она заключается? Вы мою жалобу в КС по принудительному лечению читали? Вот и конкретный вопрос: Где там недооценка действительности? Или вы тоже считаете,что подавать ее не стоило?

И где мы с шашкой наголо лезем в бой? Наоборот я вооружен и очень опасен, потому меня и преследуют. Сергеева не преследуют, потому что он для них не опасен. А я действительно опасен.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 10 августа 2014

Следят и очень обижаются, когда кто-то игнорирует их решения. Как и любой другой человек. Психология то у всех одинакова. Вы то возмущаетесь, когда кто-то станет плевать на принятые вами решения. А судьи СОЮ в прямом смысле плюют на постановления КС в том числе на на самих судей. И судьям КС неприятно все время утираться после таких плевков. Вам то приятно это, когда на вас кто-то плюет?
Ну так был бы скандал в судейском сообществе. Судьи КС поглавнее, посильнее, потому пинками бы повыгоняли ослушников и пригрозили: "Всех выгоним из судейских рядов, кто на наши определения положит. Наше определение- святое для вас". Да им плевать. Все тихо, постоянно нарушали, нарушают и будут нарушать. И ни один нарушитель не пострадал. Мне одна адвокатша говорила, что свои определения КС выносит под давлением ЕСПЧ. Те им говорят: "Вот есть такая проблема. Разродитесь-ка определением, у вас там в раше такой бардак." "Лады, сделаем". Сделали, отчитались, все довольны. Сделали Определение,чтоб видимость работы была и отвалите

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 10 августа 2014

Наоборот я вооружен и очень опасен, потому меня и преследуют. Сергеева не преследуют, потому что он для них не опасен. А я действительно опасен.
Чем вооружены? Конституцией? УПК и прочей макулатурой? Размахивал я на судах Конституцией РФ. Никто не испужался. Преследуют из-за жужжания. Надоел. И за нас возьмутся, не переживайте.

[Sergeev Andrey]

Опубликовано: 10 августа 2014
chugunka писал:
Вот эти то и наехали скорее всего на Андрея, он же в суд наш написал и все свои координаты оставил. Ну и ему и обьяснили, что к чему, вот он почему про детей заговорил. Так что вот чего стоят все его слова...
:lol:

Честное слово chugunka, ну постарайтесь наконец не судить о других на основании своих догадок! Ну честно, всему должен быть предел. Вы конечно может думать всё, что Вам угодно, но Вы пытаетесь оценить ситуацию ничего не зная. Хотя даже Леконт понял почему я поостыл. И Вершинин. Могу сказать прямо. Я лично считаю (Вы можете соглашаться или нет - дело Ваше), что Вы могли бы помочь мне, помочь себе самому (Вам то есть). Сложно изложено для Вашего восприятия? Да просто я считаю, что Вы могли бы помочь мне прекратить своё принудительное лечение уже давно. А при такой ситуации как сейчас, когда Вы прёте напролом и Вас пытаются вновь поместить в психушку, я БОЮСЬ вмешиваться. Боюсь стать дополнительным раздражающим фактором. Боюсь кстати не за себя. За Вас. Мне то что до Ваших бандитов? Я слишком далеко, да кроме того, бандиты мне не угроза. Знаете, уже трое моих подзащитных (находящихся в психушках) почувствовали на себе мою "помощь": Николаев отправился на специнтенсив, Малиев (о нём ссылку выкладывал) не может выбраться из психушки, Шишкина (скоро выложу) отправили практически уже на спецтип с общего типа... Несколько до них также пытались обращаться ко мне, но их психиатры вовремя предупредили и они не стали обращаться официально. Смысл же прост: покажите пациентам, что обращение к правозащитникам чревато более серьёзными проблемами и наказуемо, и никто больше обращаться не будет к ним. Этот принцип конечно не работает на все 100 %, но достаточно эффективен для многих. ИринаИ и Вы этого понять не хотите. А я не могу оставаться спокоен и нормально себя чувствовать зная о подобных фактах.

Мне пока никто не угрожал. Но дожидаться угроз я не буду (учитывая мой опыт, меня и не будут предупреждать и угрожать, а сразу либо прибьют либо закроют - мне это не нужно). И ещё. Вы когда-нибудь теряли своего единственного брата? Которого просто тупо убили менты? Знаете, я тоже тогда не мог предположить, что подобные угрозы реальны и их исполнят. Думал - фигня какая, просто пугают как дурака последнего... А теперь жалей, не жалей - брата не вернуть. Знаете, такой опыт не может пройти бесследно. Я не дурак, учиться на ошибках способен, только больше не желаю делать новых ошибок. Вообще. Можете меня осуждать, можете считать "предателем" - Ваше дело. Правда предателем меня ещё нигде и никто не осмеливался называть из тех кто меня знает.

[Sergeev Andrey]

https://www.zonazakona.ru/forum/topic/104845-karatelnaya-psihiatriya/page/79/#comments
Опубликовано: 10 августа 2014

chugunka писал:
Сергеева не преследуют, потому что он для них не опасен. А я действительно опасен.
chugunka, у Вас что не пост - то шедевр! Вы меня радуете! "А я действительно опасен"! Блеск! Все боятся и падают ниц, моля о пощаде... Не смешите меня. Если Вам так Важно ощущать себя "Очень Опасным Типом Способным Сделать Страшное" - пожалуйста, наслаждайтесь этим. А я лучше буду думать, что я - ничтожная букашка.

А то, что меня не преследуют, так это не потому, что я не опасен. Просто у меня есть чем защищаться от любого преследования и кроме того, я достаточно осторожно себя веду. Никто не знает где я собственно живу, никто не знает где работаю, да кроме того, есть кое-что посерьёзнее, что позволяет чувствовать себя в более-менее относительной безопасности. Правда я не тешу себя тем, что полностью защищён и всё предусмотрел. Никогда не знаешь, что способен сделать дурной на голову противник не имеющий принципов.

[Chugunka]

Опубликовано: 11 августа 2014

Sem-27 писал:
Андрей ну ответе же тогда на вопрос многократно уже поставленный (Ну сколько можно его обходить!) - Какие Вы можете себе представить средства защиты прав более безопасные тех, которые многократно предлагал я? Мы не ссоримся, я так не считаю. Тут важные моменты которые нам необходимо уяснить. Здесь просто надо прийти «к общему знаменателю» И это не отдалить, считаю наоборот сблизить нас должно.
Sem-27 и вам говорю с ним бесполезно спорить. Он выступает в роли провокатора. А он и есть провокатор. Так оставьте его в покое. Ему бесполезно что-то обьяснять. С ним общего знаменателя не будет. Он же из того лагеря, которому вы противостоите.

[Chugunka]

Опубликовано: 11 августа 2014
Леконт писал:
Чем вооружены? Конституцией? УПК и прочей макулатурой? Размахивал я на судах Конституцией РФ. Никто не испужался. Преследуют из-за жужжания. Надоел. И за нас возьмутся, не переживайте.
Не, не из-за жужжания. Но вы можете думать как вы хотите, это ваше право. А я думаю по другому и соответственно действую по другому. Вот как я действую.

Мне наконец-то начал отвечать директор там какого то департамента минздрава Никитин. И два раза предлагал пройти еще раз экспертизу в институте имени Сербского. Пишет готов оказать содействие, а если ты откажешься то прекращу с тобой всякую переписку. Причем предлагает даже, если я не согласен на экспертизу Сербского, пройти независимую экпертизу, мол такой закон будет скоро принят. Вот что я ему ответил. Это опять я министру пишу:

Я получил ответы на свои жалобы от директора департамента медицинской помощи И.Г. Никитина и не удовлетворен ими. Г-н Никитин мне предлагает пройти еще одну экспертизу в преступной организации института имени Сербского. Видимо г-н Никитин чего-то не понимает. Мне в этой преступной организации поставили диагноз которого нет ни в МКБ-10, ни в Приказе Минздрава №311 и отправили на принудительное лечение. Совершили преступление, нарушив данную ими клятву. Клятву Гиппократа. И г-н Никитин хочет, что бы я опять пошел в эту преступную организацию и опять разговаривал с этими подонками. Так я с ними теперь на одном гектаре срать не сяду, а уж тем более разговаривать. И буду с ними разговаривать только когда они окажутся на скамье подсудимых. Это вы должны доказывать, что у меня психическое расстройство и я опасен для общества. И поэтому меня нужно лечить. Помогать вам в этом я не намерен. Также г-н Никитин предлагает пройти независимую экспертизу. Так как он не поймет, что все эти психиатры одного поля ягодки. Нет такой науки как психиатрия. Это лженаука. И они в силу ложного чувства корпоративной солидарности будут покрывать друг друга. Участвовать в этих спектаклях у меня нет желания. Если г-н Никитин хочет пусть участвует. Вот предлагаю ему принять участие в завтрашнем мероприятии, которое проводят правозащитные организации о применении этого закона о психиатрической помощи. Приглашение вам послано. Я разослал всем участникам этого мероприятия свои факты о том, чем занимается на самом деле ваше ведомство. Каким курортным лечением. У вас психушки оказывается являются курортами.

И еще. Мои жалобы от 02 и 11 мая 2014 года так и остались не рассмотренными. Прошу рассмотреть. Г-н Никитин меня стращает: переписка со мной будет прекращена. Испугал ежа голой задницей. Есть Генеральный прокурор, он будет вас штрафовать. Есть вышестоящее начальство. Так что у меня много разных возможностей повлиять на вас.

К вам наверняка уже поступили мои последние жалобы от заместителя председателя правительства и я думаю вы наконец-то поняли, чем на самом деле занимаются ваши подчиненные-бандитизмом. И предупреждаю вас, что если вы к этим бандитам не примите меры, я буду делать соответствующие выводы и ставить вопрос о вашей уголовной ответственности за покрывательство бандитов.

04 августа 2014 года

[Chugunka]

Опубликовано: 11 августа 2014
Леконт писал:
Ты меня и Андрея удивляешь всё больше и больше своим полётом от реальности.

А вы что тоже провокатор?

[Нудист Леконт]

11.08.2014, 07:19

А почему независимую экспертизу не пройти? Я, наоборот, настаивал на ней. И Андрей требовал. Прошёл. Доказал. А Вы почему боитесь?
Попрошу не обзываться провокатором, мы можем в суд подать. Вы двух человек безосновательно оскорбили. Публично.
А сами дружите с защитником коррупции, человеком, который публично на юридическом форуме заявил,что коррупция не юридическое понятие, а обзывательство и т.д. Это всё равно что в храме публично выматериться трёхэтажно во время молитвы. Неважно какая конфессия - это святотатство!!! За это верующие порвут попу на британский флаг! Мне кажется,что он- бывший прокурор, судя по его обтекаемой манере писать: много слов, а смысл надо ловить между строк.

[Нудист Леконт]

11.08.2014, 08:05

Про Sem-27, защитника коррупции, он же Ваш помощник. Читал "он мне помогает". Я с коррупцией борюсь уже 6 лет. Здоровье потерял. Правильно, это не оскорбление, а клевета. Мы-не провокаторы! А Ирина по моему УД требовала независимой и Андрею требовала.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 11 августа 2014

Это моя "лучшая" подруга, председатель Тверского суда любила мне такие писюльки писать. Как подал заяву в СК на нее, сразу у нее отпала охота про оскорбления мне писать.
Ух-ты! А кого она испугалась: Вас или СК? Мне кажется, она решила впредь не обращать внимания. Пусть уж.

Никто нас не боится. Пишите. Мы отпишем. Ну а уж если будете сильно надоедать-мы найдём на вас управу.

[Chugunka]

Опубликовано: 11 августа 2014

Леконт писал:
А почему независимую экспертизу не пройти? Я, наоборот, настаивал на ней. И Андрей требовал. Прошёл. Доказал. А Вы почему боитесь?
Попрошу не обзываться провокатором, мы можем в суд подать. Вы двух человек безосновательно оскорбили. Публично.

А сами дружите с защитником коррупции, человеком, который публично на юридическом форуме заявил,что коррупция не юридическое понятие, а обзывательство и т.д. Это всё равно что в храме публично выматериться трёхэтажно во время молитвы. Неважно какая конфессия - это святотатство!!! За это верующие порвут попу на британский флаг! Мне кажется,что он- бывший прокурор, судя по его обтекаемой манере писать: много слов, а смысл надо ловить между строк.

Не это не оскорбление, тут вы меня не поймаете. Я в этих делах подкованный. Они любят эти чинуши, чуть что писать ты нас оскорбил, мы не будем твое обращение рассматривать. А я заяву в следственные органы, мол оскорбление административное правонарушение, есть постановление суда свидетельствующее о том что кого-то оскорбил. Нету. Значит чиновник на меня клевещет, прошу привлечь за клевету. А клевета сегодня в отличие от оскорбления уголовка. И сразу забывают про оскорбления. Это моя "лучшая" подруга, председатель Тверского суда любила мне такие писюльки писать. Как подал заяву в СК на нее, сразу у нее отпала охота про оскорбления мне писать.

Ну почему я отказываюсь и от независимой я обьяснил там же. Я не обязан ничего доказывать и оправдываться, это они пусть доказывают.

И про то с кем я дружу, не понял. Про кого вы?

[Chugunka]

Опубликовано: 11 августа 2014

Леконт писал:
Про Sem-27, защитника коррупции, он же Ваш помощник. Читал "он мне помогает". Я с коррупцией борюсь уже 6 лет. Здоровье потерял. Правильно, это не оскорбление, а клевета. Мы-не провокаторы! А Ирина по моему УД требовала независимой и Андрею требовала.
Ну у вас другой диагноз. А моей болезни просто нету. Так зачем мне их экспертиза? Я же написал, что я не обязан оправдываться, это они должны доказывать, что я болен. Пока у них не получается.

Что Сем защитник коррупции это я не знаю. А с коррупцией я тоже борюсь. Можете посмотреть здесь:

http://chugunka10.net/forum/forumdisplay.php?f=310

Там кое какие успехи есть.

А вы как боретесь?

[Chugunka]

Опубликовано: 11 августа 2014
Леконт писал:
Ух-ты! А кого она испугалась: Вас или СК? Мне кажется, она решила впредь не обращать внимания. Пусть уж.
Никто нас не боится. Пишите. Мы отпишем. Ну а уж если будете сильно надоедать-мы найдём на вас управу.

Пугаться она меня не пугается. Не тот уровень. Это личная номенклатура Путина. Но после того, как я подал на нее заявление в СК более ни одной ее визы на моих заявлениях нет. А так всегда были. Причем она всегда первая мои заявления смотрит. Она у меня личный судья, еще с басманного суда. Вот и делайте выводы подействовало или нет? Более от нее я не получал таких, как я их называю писюлек. Причем там я ее обвинил не только в клевете. Цитирую то мое заявление:


Я обратился в Тверской суд с жалобой на действие должностного лица. Жалобу взялась рассматривать председатель этого суда. И вернула мне ее простым письмом. Ну если ты взялась рассматривать жалобу так рассматривай ее в соответствии с ГПК. Я же обращался в суд, а не к председателю суда. Я делаю вывод, что рассмотрев мою жалобу не как судья, а как председатель суда гр-ка Солопова присвоила себе властные полномочия. А это карается законом. У нас судопроизводство осуществляется судьями, а не председателями судов. Здесь налицо есть признаки состава преступления предусмотренного статьей 353 УК РФ. Ведь общественная опасность этого преступления заключается в том, что оно нарушает нормальную работу отдельных звеньев государственного аппарата и дискредитирует их авторитет. Вот этим то и занимается гр-ка Солопова-нарушает работу суда и дискредитирует его работу. Ведь термин «басманное правосудие» появился именно в руководимым Солоповой суде. И этот термин несет негативную оценку работы наших судов. Теперь она «вершит» правосудие не в Басманном, а в Тверском суде. Только это уже не басманное, а «цветное» правосудие. С каким только оттенком, остается выяснить.
Я хотел еще написать про оттенок, но не стал. Я имел в виду какое там цветное правосудие голубое или розовое.

Еще раз говорю с тех пор ни одной визы на моих заявлениях Солоповой нет. А ранее на каждом были. Вот и думаете действуют мои жалобы или нет. А Тверской суд это основной суд страны. Практически со всеми судьями этого суда знаком. Даже со Сташиной.

[Chugunka]

Опубликовано: 11 августа 2014
Председателю Московского городского суда

от Чугунова В.М.,

Жалоба

Я обращаюсь к вам во второй раз в отношении председателя Симоновского суда. На первую свою жалобу я так и не получил ответа. И именно поэтому безобразия в Симоно-вском суде продолжаются. Благодаря вашему бездействию. 08 июня 2014 года я направил председателю Симоновского суда жалобу. Она до сих пор не рассмотрена, а значит безо-бразия в Симоновском суде продолжаются. Жалоба зарегистрирована на сайте суда под номером «77RS0024-5901».

Я считаю что председатель суда нарушил законодательство не рассмотрев мою жалобу, поэтому прошу выйти в ККС с представлением о привлечении судьи Матющенко И. Е. к дисциплинарной ответственности за действия порочащие звание судьи.

24 июля 2014 года

Вот для Леконта и остальных. 24 июля подана эта жалоба. Сегодня получаю ответ из Мосгорсуда, что полномочия Матющенко прекращены. Это второй случай когда по моей жалобе снимают председателя суда. Первым был Алисов.

Факсимиле ответа могу предьявить. И что вы теперь будете говорить?

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 11 августа 2014

Вот для Леконта и остальных. 24 июля подана эта жалоба. Сегодня получаю ответ из Мосгорсуда, что полномочия Матющенко прекращены. Это второй случай когда по моей жалобе снимают председателя суда. Первым был Алисов.
Факсимиле ответа могу предьявить. И что вы теперь будете говорить?

Рано говорить. Где Матющенко-то? Может в ВС пошёл на повышение. Или стал предом в другом суде, например, в Крым переехал, правосудие там укрепляет.

Чтобы судью сняли, нужно нечто запредельное и чтобы пострадало большое кол-во народу. То есть не раз и не два и даже не три запредельных эпизода с лишением свободы. И чтоб коллеги ополчились за что-нибудь. Тогда бывает.

[О.В.Малащицкая, заместитель начальника управления защиты гражданских прав человека АУПЧ]

АППАРАТ УПОЛНОМОЧЕННОГО
ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

№22605-22 11 августа 2014 года

Уважаемый Владимир Михайлович!

На Ваши очередные жалобы, поступившие Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации (далее-Уполномоченный) по его поручению, сообщаем следующее.
В ответе исх. №15602-22 от 04..06.2014 на предыдущую Вам разьяснены требования статей 16, 17 Федерального конституционного закона от 26.02.97 №1-ФКЗ «Об Уполномоченном по правам человека в РФ» и необходимость их соблюдения. Поскольку жалобы от 16.07.14 и 23.07.2014 вновь не соответствуют приведенным статьям названного закона, правовых оснований для принятия их к рассмотрению Уполномоченным не имеется.

Заместитель начальника отдела защиты гражданских прав человека О.В.Малашицкая
О.Г.Бегдан
528636

[Chugunka]

Опубликовано: 12 августа 2014
Российская Федерация

Московский

городской суд

107076, г. Москва, ул. Богородский вал, д. 8

факс: (495) 963-93-59

тел.: (495) 963-55-52

11.08.2014 № б/н .

на № ___________ от ___________

Чугунову В.

chugunka@chugunka10.net

По поручению председателя Московского городского суда на Ваше электронное обращение, поступившее 24 июля 2014 года на официальный Интернет-адрес электронной почты Московского городского суда, в котором Вы просите привлечь к дисциплинарной ответственности председателя Симоновского районного суда г. Москвы Матющенко И.Е., сообщаю, что решением Квалификационной коллегии судей г. Москвы от 15 мая 2014 года полномочия председателя Симоновского районного суда г. Москвы Матющенко И.Е. прекращены с 16 мая 2014 года по пп. 1 п. 1 ст. 14 Закона Российской Федерации «О статусе судей в Российской Федерации» в связи с письменным заявлением судьи об отставке.

Заместитель председателя

Московского городского суда Г.А. Агафонова

Ну вот вам факсимиле, если мне не верите. Матюшенко остался просто судьей, его лишили председательских полномочий. Ну вам не надо обьяснять, что такое в судейской иерархии председатель суда. Он фигура. А кто такой простой судья? Он простой клерк. Я не беру судей Тверского суда, те действительно что-то из себя представляют. И то потому что Тверской суд главный суд страны. А остальные простая серая масса.

К слову сказать сняли не только Матющенко, но и председателя Замоскворецкого суда-Никишину. Ее за что не знаю. А ведь она только завершила процесс по Болотному делу и всех осудила. Но все равно власть осталась недовольной и ее сняли. Так что все эти судьи простые клерки. Ни о какой независимости судебной власти говорить нельзя.

И это конечно не так, что вот так я пожаловался и его сразу сняли. Я на него жаловался на протяжении всего года и во все инстанции. Всех достал и вот конечный результат.

И Агафонова пишет, что он сам написал заявление. Ну не напишет же она что его попросили написать заявление, как и было на самом деле. Никто в здравом уме сам по своей инициативе не будет писать заявление, что бы его сняли с председателя суда.

[Chugunka]

Опубликовано: 12 августа 2014

Леконт писал:
Уточню: не одно поколение борцунов. Широкие массы этим не занимаются. Знают, шансы на успех минимальны как выигрыш миллиона в лотерею. И эти шансы уменьшаются с каждым годом. Борцуны объединяются, разъединяются по идейным разногласиям, снова объединяются, периодически появляются гуру, который объявляет что надо писать не так, а вот так. Как великий гуру Сем-27 с идеей,что надо идти к депутатам. Сам, понятно не пойдёт, пойду я и снова на те же грабли. А он будет учить, не так сказал или не так посмотрел на депутата, не так оделся, а вот давай к другому. Умный? На передовую. Или полководец должен быть в безопасности? Как Чапаев Петьку учил, где должен быть полководец во время боя. Не долечили? Долечат. Как раз депутат поможет с направлением, а то ходят тут всякие, от важных дел отвлекают.
Леконт как вы не поймете, что много как вы говорите борцунов не будет. Потому что у людей вкусы и предпочтения разные. Ну не хотят люди этим заниматься в силу того, что это им неинтересно. Вы будете заниматься тем, что вам не интересно? Не будете. А я, Сергеев, Вершинин мы кверулянты. А таких единицы. Вот и все обьяснение.

[Chugunka]

Опубликовано: 12 августа 2014
И вот для Сергеева с Леконтом цитата:

Да, люди, которые это хлебнули, и остались равнодушными или остались как-то вообще, в стороне и не поддерживают своих – я не знаю – сокамерников, которые там остались – это я не знаю, что надо иметь…
Угадайте кто сказал.

Вот Сергеев остался равнодушным к тем кто там остался, а я нет. Поэтому направил такую жалобу министру:

В дополнение к своей жалобе от 19 июля 2014 года хочу сообщить следующее. В своем доносе клятвопреступница сашко л.с. утверждает, что я плохо питаюсь. Это ложь. Дома я себе могу позволить наестья досыта. А вот там куда меня определила клятвопреступница сашко я не наедался. А именно в больнице ПБ5 Сергиево-Посада. Причем не наедался не только я, но и остальные больные. И это можно легко проверить, наедаются больные или нет. Надо просто последить за больными во время приема пищи. А они все сьедают под чистую и даже облизывают тарелки. Их после этого и мыть не надо. А это означает, что люди не наедаются. Или у них норма заниженная или норму им не дают, попросту воруют. Вот я и прошу вас разобраться достаточна ли норма питания для больных в Сергиево-Посаде? Также сообщаю, что я лежал в нескольких больницах и такой проблемы не было нигде, только в Сергиево-Посаде.
И только не надо мне отвечать в таком духе, что факты не подтвердились, больным достаточно дают. Как это было ранее. Я содержался в Кошкином доме Бутырской тюрьмы. Так там были вши. Я когда вышел оттуда жаловался во все инстанции, что мол позор в 21 веке и вши. И все мне отвечали, что там нет никаких вшей. Ну как же нет, когда я их собственными руками уничтожал.

В общем прошу разобраться с этим достаточно ли кормят в Сергиево_Посадской больнице.

09 августа 2014 года

Ну про Бутырку скажу особо. Там действительно были вши. Не в общих камерах, а именно в Кошкином доме. Я вышел и во все инстанции стал жаловаться на это. Но тогда дело до конца не довел, меня упрятали в психушку. А сейчас по просшествии 7 лет этим заниматься мне уже как-то не с руки. Я обращался к Каретниковой выяснить это, она молчит. А ведь она бывает в этом Кошкином доме.

Вот и Сергеев с Леконтом такими вещами бы не занимались, их то уже это не касается. А меня касается.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 12 августа 2014

Чудны дела твои Господи, приложил таки руку к низвержению с председательского места. Нам с Ирой не удавалось.

Ну не хотят люди этим заниматься в силу того, что это им неинтересно. Вы будете заниматься тем, что вам не интересно? Не будете.
Люди любят рубить дрова. Результат виден сразу.

Не потому что неинтересно, а потому что безнадёжно. Только упёртые оптимисты.

Мне неинтересно, а приходится. А чем интересно- на то времени нет и денег нет.

А я, Сергеев, Вершинин мы кверулянты. А таких единицы. Вот и все обьяснение.
Не кверулянты, а борцы. И побеждали бы всегда, если тут была борьба по правилам, то есть по Закону. А тут борьба без правил. Ты с Законом наперевес, а тебя в дурДуму. Будь борьба по правилам -было бы огромное кол-во борцов. И меньше было бы всякого криминала. Кол-во борцов снизилось, поводов для борьбы стало бы меньше.

[Нудист Леконт]

12.08.2014, 06:04
Да, люди, которые это хлебнули, и остались равнодушными или остались как-то вообще, в стороне и не поддерживают своих – я не знаю – сокамерников, которые там остались – это я не знаю, что надо иметь…
Угадайте кто сказал.

Ольга Романова, глава движения "Русь сидящая".

[Chugunka]

Опубликовано: 12 августа 2014

Леконт писал:
Чудны дела твои Господи, приложил таки руку к низвержению с председательского места. Нам с Ирой не удавалось.
Люди любят рубить дрова. Результат виден сразу.

Не потому что неинтересно, а потому что безнадёжно. Только упёртые оптимисты.

Мне неинтересно, а приходится. А чем интересно- на то времени нет и денег нет.

Не кверулянты, а борцы. И побеждали бы всегда, если тут была борьба по правилам, то есть по Закону. А тут борьба без правил. Ты с Законом наперевес, а тебя в дурДуму. Будь борьба по правилам -было бы огромное кол-во борцов. И меньше было бы всякого криминала. Кол-во борцов снизилось, бороться не за что.

Нет не так. Люди не занимаются этим потому что считают, что это их не касается. Вот еще одна цитата:

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.

Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

Мартин Нимёллер

Люди не понимают, что в конце концов и к ним придут. А вот когда к ним приходят люди начинают звереть. Фактов этому предостаточно.

Может прав Жванецкий: Большая беда нужна.

Как великая отечественная.

[Chugunka]

Опубликовано: 12 августа 2014

Леконт писал:
Ольга Романова, глава движения "Русь сидящая".

Сами догадались или Гугл помог?

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 12 августа 2014

Слушаю иногда радио. Стараюсь быть в курсе. Думаю, извилин немного есть. Так вот капание судьям на мозги, чтобы у них ушло заскорузлое мышление -не поможет. У судьи есть работодатель, который не капает, говорит только раз. Если сделать не так- придётся пробовать себя в адвокатах. И проигрывать всё подряд, если дадут команду покончить с адвокатской карьерой бывшего судьи. Кто работодатель-догадайтесь. Ему весь мир говорит.что он делает не так. Однако он делает. И ничего. Народ его очень любит.

[Chugunka]

Опубликовано: 12 августа 2014
Леконт писал:
Слушаю иногда радио. Стараюсь быть в курсе. Думаю, извилин немного есть. Так вот капание судьям на мозги, чтобы у них ушло заскорузлое мышление -не поможет. У судьи есть работодатель, который не капает, говорит только раз. Если сделать не так- придётся пробовать себя в адвокатах. И проигрывать всё подряд, если дадут команду покончить с адвокатской карьерой бывшего судьи. Кто работодатель-догадайтесь. Ему весь мир говорит.что он делает не так. Однако он делает. И ничего. Народ его очень любит.
И здесь не соглашусь. Кто вам сказал, что любит? Соцопросы, так им веры нет. Сегодня любит, а завтра голову отвернет. Кадаффи тоже любили и где он? Свои же, те кто и любил отвернули ему голову. Тоже самое будет и с Путиным. Только вот Хуссейна сами американцы повесили. А зря. Я бы его не трогал. Пусть народ бы с ним разобрался. Его бы растерзали.

[Merry poppins]

https://www.zonazakona.ru/forum/topic/104845-karatelnaya-psihiatriya/page/81/#comments

Опубликовано: 13 августа 2014
chugunka,

Первым был Алисов.
Факсимиле ответа могу предьявить. И что вы теперь будете говорить?

Смотрите реальнее на вещи :yes2: Алисова сняли не из за вашей жалобы.. а из за МАССЫ жалоб, которые завалили АП и ККС. Вы были в этой массе жалобщиков, она перевалила кристическую величину.

Возможно то же и со вторым судьёй. А может и другие причины

Вот Леконт тоже получал ответ о прекращении полномочий судьи Старостенко на все его жалобы. А прекратил то он потому, что в прокуратуру подался на более оплачиваему должность и менее проблемную работку.

[Chugunka]

Прокурору г. Солнечногорска от Чугунова В.М.

Жалоба

Я обжалую решение члена чиновничьей организованной бандитской группировки «Скотный двор Солнечногорья», по совместительству занимающего должность заместителя городского прокурора и.с. березовского от 31.07.2014, как незаконное и необоснованное и вынесенное в интересах этой бандитской группировки.
И сразу говорю, что не надо мне писать в ответе, что поскольку в моей жалобе содержатся оскорбительные выражения, то она не будет рассматриваться. В моей жалобе нет ничего оскорбительного, в моей жалобе только констатируются факты, которые доказывают, что ваши подчиненные работают на бандитов, а не на государство, при полном вашем бездействии. Вот это и есть самое настоящее оскорбление. Оскорбление государства.
Теперь по существу член ЧОБГ березовский мне отвечает, что «постановление Солнечногорского суда от 02.10.2007 об освобождении Вас от уголовной ответственности за совершение запрещенных уголовных законом деяний, предусмотренных ст. 319, 119 УК РФ и применении принудительных мер медицинского характера в виде принудительного лечения в психиатрическом стационаре специализированного типа, вынесено с соблюдением требований уголовно-процессуального законодательства, оснований для его обжа-лования не имеется, Вами каких-либо доводов, которые послужили бы основанием для внесения надзорного представления не представлено».
Как же не представлено, когда представлено. Просто г-н березовский в силу своей умственной ограниченности и бандитского правосознания не способен опровергнуть ни одного моего довода. Попробуйте теперь вы. Я просил опротестовать постановления Сол-нечногорского суда на том основании, что представления Солнечногорского ПНДО не является допустимым доказательством. УПК не предусматривает такого доказательства, как психиатрическое освидетельствование. УПК предусматривает только судебно-психиатри-ческую экпертизу. Врачи ПНДО судебно-психиатрических экспертиз выносить не имеют права, это могут делать только организации имеющие право на экспертную деятельность. ПНДО к таковым не относится.
К тому вопреки УПК и постановлениям Конституционного суда я был лишен пра-ва самолично участвовать в судебном заседании. А те кто участвовал от моего имени в том заседании никаких мер по моей защите не предприняли. Доказательство этому, заявление так называемого моего представителя, я представил ранее. К тому же я был лишен права обжаловать это постановление. И когда подавал в Солнечногорский суд заявление о восстановлении пропущенного срока на подачу жалобу представитель прокуратуры был против мвосстановления срока. Был против восстановления законности.
А к чему привело отсутствие защиты в моем деле можете осознать из моих заяв-лений о преступлении в правоохранительные органы. Одно заявление в отношении сле-дователя Потемкина, другое заявление в отношении лжесвидетелей Сидельниковой, Архиповой, Азизова. Все заявления другие члены ЧОБГ «Скотный двор Солнечногорья», по совместительству занимающие должности следователей СО по г. Солнечногорску и сот-рудников полиции, отказались рассматривать. А вы эти отказные решения не опротесто-вали. Вопрос: Почему? Или вы тоже на ЧОБГ работаете? Вот и прошу во-первых опротестовать отказные решения СО по г. Солнечногорску и ОМВД по СМР на мои заявления о преступлении от 22 апреля, 29 января, 21 января, 04 июля, 29 апреля, 29 января 2014 го-да. Ну и соответственно опротестовать постановление от 02 октября 2007 года и все последующие постановления по делу №1-223/07. Благо у вас представится такая возможность. На 21 августа назначено заседание по этому делу. Я уже поставил вас в известность об этом. Вот в этом заседание и станет ясно чьи интересы вы на самом деле защищаете-государства или бандитов. Я знаю вы сами не будете присутствовать на этом заседании, но предупреждаю вас, что позицию озвученную на этом заседании представителем прокуратуры я буду считать и лично вашей позицией. Так что на этот раз вам спрятаться за спинами всех этих березовских и слободкиных не удастся.
Да и во второй раз прилагаю заявление о преступлении в отношении вашего подчиненного березовского.

Прилагаемые документы:
1. 7 заявлений о преступлении

14 августа 2014 года

[Chugunka]

http://www.gdf.ru/lenta/item/1/1170
В Фонд защиты гласности от Чугунова В.М.,
дипломанта премии им. А. Сахарова "За
журналистику как поступок" за 2002 г.

Обращение

Направляю вам для рассмотрения свои материалы. Последние номера своей газеты. Ну почему эти мои материалы являются поступком вы можете понять ознакомившись с ними. В настоящий момент я подвергаюсь преследованию с помощью карательной психиатрии. Я признан психически больным и недееспособным. И в ближайшее время будет решаться вопрос о направлении меня на принудительное лечение. 21 августа 2014 года состоится заседание суда. Врачи карательной психиатрии утверждают, что я опасен для общества. Чем опасен, еще раз говорю, можете ознакомиться в моей газете. Высылаю два последних номера 87 и 88. Печатные экземпляры вышлю по почте. Та история за описание которой я и удостоин был Особого диплома вашей премии, до сих пор не закончилась. Она по-прежнему продолжается. Только в данный момент приняла другие очертания. Вот об этом я и продолжаю писать.

14 августа 2014 года

[Нудист Леконт]

https://www.zonazakona.ru/forum/topic/104845-karatelnaya-psihiatriya/page/83/#comments

Опубликовано: 14 августа 2014

А написано там уж никак не «сходить к депутату». Обращаться к депутату вовсе не означает к нему ходить. Как именно следует обращаться я как раз и пояснял. Многократно и доходчиво. Не уяснить может лишь не желающий уяснять. Вы именно это и продемонстрировали и продолжаете демонстрировать, что понимать принципиально ничего не желаете. И делаете вид, буд то меня не слышите. И который раз по счету выдаете собственные искажения за мои суждения. Вкладываете собственные придумки в мои уста.
Опять. Не ходить. А как не ходить на личный приём? Как лично обратиться без ходьбы? Телефон в этом случае исключается. по телефону помощник записывает на какое время придти. Чтоб не приходить- надо прилететь? Крыльев нет. И вертолёта также. Написать? Так у него референт зачем? Для отписок и чтоб придурков не пускать к депутату. Очень важное сообщение пришло: психи не хотят лечиться. В мусорку, а если по электронке-в спам этого автора.

Опять желание поклепать мозг. Поверьте, у нас своих клепальщиков много и ещё Вы лезете из-за бугра. Сюда, в пикет у дурки. Я думаю, здесь в Новосибе пролечат хорошо, больше уже никогда не будете клепать людям мозги. Почему я не захожу на форумы Вашего государства и не клепаю мозги Вашим гражданам, как им жить и к кому ходить? Наверное. это будет вмешательство в ваши внутренние дела. Вы рос. гражданин? Нет.

А, догадался. Не приходить, не летать, не писать, а приползти. Вот о чём я не подумал. Приезжайте и ползите. Или опять не угадал как обратиться лично к депутату без ходьбы?

Петиция -не личное обращение, а коллективное. Может хватит клепать мозг и завывать тут о зверствах психиатров? Тошно, ей Богу.

[Merry poppins]

Опубликовано: 15 августа 2014

Тошно, ей Богу.
:lol: Так зачем ты сюда заглядываешь? Иди на форум яхтсменов и получай удовольствие

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 15 августа 2014

Так зачем ты сюда заглядываешь? Иди на форум яхтсменов и получай удовольствие
Я-гражданин России и права имею! Могу быть на любом форуме, не запрещённым Законодательством! Прошу не пытаться даже ограничить мои права на пребывание на этом форуме, в суд подам! Шутка.

[К.В. Цепелев, старший инспектор первого отдела управления процессуального контроля ГСУ по МО]

СК России
Главное следственное управление
по Московской области
Малый Кисельный пер., д. 5
г. Москва, Россия, 107996

Руководителю следственного
отдела по городу Солнечногорску
Главного следственного управления
Следственного комитета
Российской Федерации
по Московской области
Еланцеву Ю.А.
15.08.2014 №216-27-14
грск-4889-14
грск-4891-14

Направляются для организации рассмотрения обращении Чугунова В.М. от 11.07.2014 о возбуждении уголовного дела в отношении Кирсанова А.В. и по другим вопросам
О результатах рассмотрения уведомите заявителя.

Приложение: на 6 листах, в первый адрес

[Chugunka]

Президенту РФ Путину В.В. от
Чугунова В.М.
Жалоба

В начале двухтысячных годов я был дважды избит до сих пор не установленными лицами. Можете прочитать об этом здесь:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/66n/n66n-s36.shtml
Но это для правоохранительных органов они остались не установленными, а я то тогда их установил. Один из исполнителей бывший работник Солнечногорского ОВД Карпенко С. Организатор бывший пом. прокурора, а в настоящем федеральный судья Кирсанов А.В. Вы назначили его федеральным судьей. Я знаю, что ни Вы, ни Ваша администрация не имели достаточной информации о том, что на самом деле пресдставляет собой этот человек. Теперь будете знать. Ну, а один из заказчиком бывший глава района, а ныне уполномоченный по правам человека в МО Жаров А.Е. И они до сих пор преследуют меня, но делают это уже другими методами. Благо на своих должностях они обладают властными полномочиями. Жаров хоть формально и является уполномоченным по правам человека в МО, но по прежнему обладает реальной властью в Солнечногорском районе и чиновники этого района ему беспрекословно подчиняются. К тому же у него в Солнечногорском районе и бизнес-интересы остались.
Я обратился в ГСУ по МО области с соответствующими заявлениями от 14 и 16 июля 2014 года. Месяц прошел, но они так и не рассмотрены. И мне кажется и не будут рассмотрены. Или в ГСУ по МО работают такие же бандиты или они просто боятся связываться с теми на кого я написал заявления. Именно благодаря этим бандитам тогда у нас в районе пропал прокурор, а его убили, пробурили скважину и там похоронили. И до сих пор не могут его найти. Вот и сотрудники ГСУ по МО тоже наверное боятся, что их также убьют и в скважину закопают и могилы не будет. Родственникам даже некуда пойти будет поплакаться.
Прошу оказать содействие в рассмотрении моих заявлений о преступлении от 14 и 16 июля 2014 года ГСУ по МО. Заявления в файле.

16 августа 2014 года

[Sergeev Andrey]

https://www.zonazakona.ru/forum/topic/104845-karatelnaya-psihiatriya/page/86/#comments
Опубликовано: 17 августа 2014

ИринаИ, знаете, есть такие люди, у которых либо вообще нет семьи, либо есть, но отношения с родственниками не складываются. Я таким людям очень сочувствую, но мне таких не понять просто потому, что у меня семья есть.

Так вот. Такие люди (не имеющие семьи), довольно легко переносят заключение в местах лишения свободы (даже незаконное пребывание там их не особо "напрягает"). Они получают моральное удовлетворение от того, что кто-то (правозащитники например, такие как Вы) старается их оттуда вытащить, кто-то переживает о них, заботится и т.д. Они ощущают себя НУЖНЫМИ, им нравится ощущать себя "борцами пострадавшими за борьбу с системой". К слову, к таким и в тюрьмах и дурдомах отношение всегда было особым как со стороны персонала этих учреждений, так и со стороны заключённых: и те и другие, стараются всегда чем-то помочь и т.д. У Леонтьева ситуация с семьёй какая, как Вы думаете?

Для некоторых ещё, условия в тюрьме гораздо лучше тех, что имелись у них на свободе (таких также много в России - к сожалению).

Так что, не для всех тюрьма является местом, которое нормальный человек будет обходить стороной.

Насчёт БОЛЬШОГО КОЛИЧЕСТВА ЗАЩИТНИКОВ.

У Ходорковского и Платона Лебедева была КУЧА ЗАЩИТНИКОВ. ПУБЛИЧНОСТЬ БЫЛА МАКСИМАЛЬНАЯ. ОГЛАСКЕ ПРЕДАВАЛИСЬ ВСЕ АБСУРДИЗМЫ ОБВИНЕНИЯ И НАРУШЕНИЯ СО СТОРОНЫ СЛЕДСТВИЯ, ПРОКУРАТУРЫ И СУДА.

Чем это помогло Ходорковскому и Лебедеву? НИЧЕМ! Это не помогло даже свести сроки к минимальным...

Такая же ситуация и у Солодкиных (освещающий ход процесса журналист - мой знакомый, с которым я общаюсь, так же как и с их адвокатами).

Может быть, их адвокаты были недостаточно компетентны и профессиональны? Но я читал их ходатайства и жалобы, читал расшифровки судебных заседаний... Защитники действовали (и действуют сейчас - в случае с Солодкиными) максимально эффективно и профессионально. И их было МНОГО.

Так что этот Ваш "рецепт" - не действует в России. Посоветуйте иной...

[Chugunka]

Леконт писал:
Скажите честно,что боитесь российских эскулапов
Леконт это вы их боитесь с Сергеевым. А Сем не боится.

Ну и про остальное. Сегодня к 10 поеду на разборку со своими бандитами. Месяц передышки прошел. Но я готов к бою. И вопрос Ирине. Я в УПК не нашел статьи по которой меня можно отправить в стационар во второй раз. В УК написано, что в стационар отправляют за совершение деяния запрещенного уголовным законом. Так я сейчас ничего не совершал. А за старое я уже "отсидел".

Ну и за это время я разобрался на кого я могу опереться в своей борьбе. А на кого нет. Как говорится друзья познаются в беде. Министр здравоохранения Скворцова отказалась разбираться с врачами-карателями. Также отказалась мне помогать и упалнамоченная Памфилова. Вот так то правозащитница отказалась защищать дипломанта премии имени Сахарова. А сама тут с пафосной речью выступила в Крыму. Призвала молодежь идти в правозащитники. Но при этом не сказала, что когда их будут избивать и преследовать за кверулянство, она им помогать не будет. Это верх цинизма.

Но я подготовился. Выпустил номера своей газеты и отправил их на конкурс премии имени Сахарова. Теперь можете следить кому в этот раз дадут эту премию. В отличие от 2002 года я участвую в этом конкурсе сейчас официально. Тогда я шел вне конкурса. А следить можно здесь:

http://www.gdf.ru/lenta/item/1/1170

В общем я борьбу с карательной психиатрией вывел на другой уровень.

Так что пожелайте мне сегодня удачи, она мне не помешает.

[Е.Г. Камкин, ВРИО директора Департамента Минздрава РФ]

МИНИСТЕРСТВО
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНЗДРАВ РОССИИ)
18.08.2014 года
17-8/3044931-23827

Департамент организации медицинской помощи и санаторно-курортного дела
Министерства здравоохранения Российской Федерации рассмотрел Ваши обращения от 21.07.2014 (вх. №№3044861, 3044930, 3044931) и сообщает.
В соответствии с порядком организации и производства судебно-психиатрических экспертиз в государственных экспертных учреждениях Российской Федерации, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 12.05.2010 №346н, основаниями для осуществления экспертизы являются определение суда, постановление судьи, дознавателя или следователя.
В связи с изложенным, в случае Вашего несогласия с заключением судебно-медицинской экспертизы Вы вправе его обжаловать в порядке, установленным законодательством Российской Федерации.
В связи с тем, что 14.12.2013 Вы лишены дееспособности, рекомендуем Вам решить вопрос с Вашим опекуном (законным представителем Ваших интересов) об обжаловании результатов судебно-психиатрической экспертизы.
Департамент неоднократно давал Вам разьяснения о порядке обжалования судебных решений, результатов судебно-психиатрической экспертизы, действий медицинских работников (исх. №№17-8/310650-7161 от 15.03.2014, 17-8/3011530-6946 от 17.03.2014, 17-8/3014538-7183 от 19.03.2014, 17-8/3023235-19829 от 16.07.2014 и 17-8/3037957-19550 от 16.07.2014 прилагаются).
В связи с тем, что новых доводов и обстоятельств в своих обращениях Вы не приводите, на основании ч.5 ст.11 Федерального закона от 02.05.2006 №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» указанные в первом абзаце настоящего письма обращения признаны не безосновательными, переписка с Вами по вопросам несогласия с установленным диагнозом, результатами судебно-психиатрической экспертизы, решений суда о лишении Вас недееспособности, а также действиями врачей-психиатров МУЗ «Солнечногорской центральной районной больницы» прекращена.
Приложение на 9 л. в 1 экз.

Кононова И.В.
627-28-55

[Р.Хакимов, главный советник департамента письменных обращений граждан и организаций]

АДМИНИСТРАЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УПРАВЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РАБОТЕ С ОБРАЩЕНИЯМИ ГРАЖДАН И ОРГАНИЗАЦИЙ _________
ул. Ильинка, д. 23, Москва, Российская Федерация, 103132
« 18 » августа 20 14 г.
№ А26-02-87987471
Чугунову В.М. chugunka@chugunka10.net
*2280043483673* 879874

Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное 16.08.2014 г., полученное 16.08.2014 г. в форме электронного документа и зарегистрированное 17.08.2014 г. за № 879874, рассмотрено и направлено в Следственное управление при Следственном Комитете Российской Федерации по Московской области в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).
Р.Хакимов, Главный советник департамента письменных обращений граждан и организаций

[Борис Тимошенко, секретарь жюри премии «За журналистику как поступок»]

19.08.2014, 15:06
Уважаемый Владимир Михайлович, здравствуйте. Ваши работы получены, они будут переданы членам жюри для рассмотрения. Спасибо Вам,

с уважением,

[Chugunka]

Обманул Тимошенко не представили жюри мои работы. А премию в том году дали шмарковичу (шлосбергу)

[А.Н. Чечин, заместитель Солнечногорского городского прокурора, советник юстиции]

ПРОКУРАТУРА
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
СОЛНЕЧНОГОРСКАЯ
ГОРОДСКАЯ ПРОКУРАТУРА
ул. Почтовая, д. 39, г. Солнечногорск,
Московская область, 141503
19.08.2014 102ж-1996

По поручению прокуратуры Московской области рассмотрены Ваши обращения к заместителю Председателя Правительства Российской Федерации Голодец О.Ю. от 14.07.2014 г.
По доводам, изложенным в обращении, Вы полагаете, что заведующий психоневрологического диспансера муниципального учреждения здравоохранения «Солнечногорская центральная районная больница» (далее-ПНД МУЗ «Солнечногорского ЦРБ») Сашко Л.С., действуя в интересах Уполномоченного по правам человека по Московской области Жарова А.Г., необоснованно обратилась в Солнечногорский городской суд с заявлением о направлении Вас в медицинское учреждение на принудительное стационарное лечение, как психически нездорового человека, в то время как Вы опасности для общества не представляете. Судье, который будет рассматривать дело, вы не доверяете, так как он ранее был помощником прокурора в Солнечногорском районе.
Из изложенного следует, что, несмотря на неоднократные разьяснения, Вами не исполняется п.1 ст. 8 Федерального закона от 02.05.2006 №59 ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации», которым установлено, что гражданин направляет письменное обращение непосредственно в тот государственный орган, орган местного самоуправления или тому должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов.
Также Вам разьяснялось, что в соответствии с п.1 ст. 49 Конституции Российской Федерации каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
Вам известно, что ВЫ совершили уголовно наказуемое деяние, н в связи с психическим расстройством к Вам по решению суда были применены принудительные меры медицинского характера и лечение в условиях стационара. Впоследствии по заявлению родственников Вы признаны судом недееспособным и, после выписки из сиационара за Вами установлено диспансерное наблюдение, которое осуществляется врачами-психиатрами ПНД МУЗ «Солнечногорское ЦРБ».
Ни одно из судебных постановлений, а также заключений комиссий врачей-психиатров не признано незаконным и не отменено.
Так как в соответствии с ч.1. ст. 21 Закона Российской Федерации от 02.07.1992 №31185-1 «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» (далее-Закон №31185-1) при оказании психиатрической помощи врач-психиатр независим в своих решениях и руководствуется только медицинскими показаниями, врачебным долгом и законом, и во исполнении статьи 445 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации заведующая ПНД МУЗ «Солнечногорское ЦРБ» Сашко Л.С. вправе представить в суд заявление и соответствующие документы для решения вопроса о Вашем освидетельствовании в условиях стационара и принятия решения о форме оказания Вам медицинской помощи в дальнейшем.
Поскольку во исполнении ч. 4 ст. 445 УПК РФ в деле будет участвовать и давать заключение прокурор, то оценка действий врача-психиатра во внесудебном порядке не допустима.
В очередной раз разьясняю, что по всем вопросам Вам следует обращаться в орган опеки и попечительства, который, во исполнение действующего законодательства РФ обязан представлять Ваши интересы и котрый вправе в соответствии со ст. 64 УПК РФ заявить отвод судье при наличии обстоятельств, предусмотренный ст. ст. 61 и 63 УПК РФ.
В связи с изложенным, оснований для применения мер прокурорского реагирования в настоящее время не усматривается.
Настоящий ответ может быть обжалован городскому прокурору или в суд.

[Chugunka]

В СК РФ от Чугунова В.М.

Заявление о преступлении

Я неоднократно обращался к министру здравоохранения по поводу преступной деятельности ее подчиненных. Но министр отказалась рассматривать мои жалобы в отношении них. А ведь они не много ни мало члены организованной бандитской группировки. Вот дело рук членов банды в которую входят подчиненные Скворцовой:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/66n/n66n-s36.shtml.
Как же так ее подчиненные занимаются преступной деятельностью, а ведь они давали клятву Гиппократа. По сути они клятвопреступники. А министр не реагирует на преступ-ную деятельность своих подчиненных. По сути она тоже клятвопреступница. Ведь клятву Гиппократа и она давала. Считаю, что в действиях министра здравоохранения есть приз-наки уголовного преступления, она поощряет преступную (бандитскую) деятельность своих подчиненных. А должна вмешиваться и препятствовать преступной деятельности своих подчиненных, тем более бандитской. Значит и превышает и злоупотребляет своими полномочиями. А это есть состав преступления предусмотренного статьями 285 и 286 УК РФ.
Движимая чувством социальной ненависти, осознавая преступный характер своих действий и желая их наступления министра здравоохранения отказалась рассматривать мои жалобы о преступной деятельности своих подчиненных, тем самым совершила преступление предусмотренное статьей 209 УК РФ.
Возникнет разумный вопрос: А почему так называемый "министр" так поступает? Ну есть и корыстные интересы. Но есть и другой мотив. Это социальная ненависть ко мне гражданину России и другим гражданам России. У нас во врачи специально подбирают таких людей, которые ненавидят Россию и её граждан.
Тем самым вышеуказанный министр разжигает социальную рознь к группе людей являющихся врачами. А это есть состав преступления предусмотренного другой статье УК, а именно 282.
Прошу возбудить уголовное дело по ст.ст. 209, 285, 286 и 282 УК РФ в отношении так называемого министра здравоохранения РФ Скворцовой В.И. Она представляет опасность для нашего общества и ее надо изолировать от этого общества. И проинформировать меня о принятом решении.

Об отвественности по ст.306 УК РФ предупрежден.

20 августа 2014 года

Ваше обращение принято. Номер обращения 352793

[Merry poppins]

21.08.2014, 05:52

В УК написано, что в стационар отправляют за совершение деяния запрещенного уголовным законом. Так я сейчас ничего не совершал. А за старое я уже "отсидел".
Это действительно МАРАЗМ А всё потому, что ЛЕЧАТ по УПК... признавая, что БОЛЬНЫХ НАКАЗЫВАЮТ.

По логике помещение в псих стационар должно происходить ТОЛЬКО при необходимости оказания ЭКСТРЕННОЙ мед помощи - ст 29 ФЗ №3185 эти случаи описывает.
Как можно помещать в псих стационар человека, которому ТАКАЯ помощь не нужна в данный момент, непонятно. Но так и помещают.
Допустим, деяние имело место, через 6-12 мес суд . Он выносит постановление о ПММХ и .... начинают лечить состояние , которое было у пациента год назад?

А ведь после признания человека псих больным, все действия в УПК должны прекращаться вместе с прекращением УД, и больной пользуется всеми законами и правами больного - ст 29

Принудительная госпитализация по ст 29 ФЗ 3185 совершенно не соответствует ПММХ и доказывает, что ПММХ применяют для лишения свободы и издевательств , а вовсе не мед помощи.

[Chugunka]

Опубликовано: 21 августа 2014
Леконт писал:
Скажите честно,что боитесь российских эскулапов
Леконт это вы их боитесь с Сергеевым. А Сем не боится.

Ну и про остальное. Сегодня к 10 поеду на разборку со своими бандитами. Месяц передышки прошел. Но я готов к бою. И вопрос Ирине. Я в УПК не нашел статьи по которой меня можно отправить в стационар во второй раз. В УК написано, что в стационар отправляют за совершение деяния запрещенного уголовным законом. Так я сейчас ничего не совершал. А за старое я уже "отсидел".

Ну и за это время я разобрался на кого я могу опереться в своей борьбе. А на кого нет. Как говорится друзья познаются в беде. Министр здравоохранения Скворцова отказалась разбираться с врачами-карателями. Также отказалась мне помогать и упалнамоченная Памфилова. Вот так то правозащитница отказалась защищать дипломанта премии имени Сахарова. А сама тут с пафосной речью выступила в Крыму. Призвала молодежь идти в правозащитники. Но при этом не сказала, что когда их будут избивать и преследовать за кверулянство, она им помогать не будет. Это верх цинизма.

Но я подготовился. Выпустил номера своей газеты и отправил их на конкурс премии имени Сахарова. Теперь можете следить кому в этот раз дадут эту премию. В отличие от 2002 года я участвую в этом конкурсе сейчас официально. Тогда я шел вне конкурса. А следить можно здесь:

http://www.gdf.ru/lenta/item/1/1170
В Фонд защиты гласности от Чугунова В.М.,
дипломанта премии им. А. Сахарова "За
журналистику как поступок" за 2002 г. д.
Сверчково, д. 10, Солнечногорский район,
Московская область

Обращение

Направляю вам для рассмотрения свои материалы. Последние номера своей газеты. Ну почему эти мои материалы являются поступком вы можете понять ознакомившись с ними. В настоящий момент я подвергаюсь преследованию с помощью карательной психиатрии. Я признан психически больным и недееспособным. И в ближайшее время будет решаться вопрос о направлении меня на принудительное лечение. 21 августа 2014 года состоится заседание суда. Врачи карательной психиатрии утверждают, что я опасен для общества. Чем опасен, еще раз говорю, можете ознакомиться в моей газете. Высылаю два последних номера 87 и 88. Печатные экземпляры вышлю по почте. Та история за описание которой я и удостоин был Особого диплома вашей премии, до сих пор не закончилась. Она по-прежнему продолжается. Только в данный момент приняла другие очертания. Вот об этом я и продолжаю писать.

14 августа 2014 года

В общем я борьбу с карательной психиатрией вывел на другой уровень.

Так что пожелайте мне сегодня удачи, она мне не помешает.

И заявил отвод судье


В Солнечногорский суд от Чугунова
В.М.

Заявление об отводе судьи

Я делаю отвод судье кирсанову а.в. на том основании, что он бандит. Доказательства его бандитской деятельности прилагаю. Это моя газета изданная еще в 2003 году, где я написал, что поошник Солнечногорского прокурора кирсанов организовал два моих избиения. Ну и прилагаю свидетельство того, что сделал бандит кирсанов. Этого еще не хватало, что бы бандиты у нас вершили правосудие. Вот пусть судья-бандит кирсанов напишет в своем определении, что по такому основанию, что он бандит отводов делать нельзя, бандитам можно вершить правосудие.

Прилагаемые документы:

1. Копия Солнечногорской газеты №36 (http://chugunka10.net/arxiv.html)
2. Копия публикации из Новой газеты (http://2002.novayagazeta.ru/nomer/20...n66n-s36.shtml)

21 августа 2014 года

[Кирсанов А.В., судья-бандит Солнечногорского суда]

Какое мнение у участников процесса?

[Корольков А.А., клятвопреступник, член ЧОБГ, кличка «Старый пердун»]

Ну вы видите ваша нечисть, что данное заявление свидетельствует о том что Чугунов болен и нуждается в лечении. Ну разве можно бандита называть бандитом? И Чугунов только хлорпротиксен принимает, а от других таблеток отказывается.

[Лапшина Л.В., член ЧОБГ, по совместительству работник соцзащиты, кличка «Шапокляк»]

Ну мне мой начальник Жоппель сказала, что никаких ходатайств Чугунова не поддерживать. Да, как можно. А то Жаров нас всех поубивает, пробурит скважину, там и похоронит, и не будем знать где и могила то. Родственникам даже прийти поплакаться не куда будет.

[Инсаров, член ЧОБГ, по совместительству помощник прокурора, кличка "Чурбан"]

И мне мой начальник "Баклажан" приказал никаких заявлений Чугунова не поддерживать. А то Жаров из нас баклажанную икру сделает.

[Дашкевич, Адвокат МОКА]

Если убрать из заявления все резкие выражения, то я поддерживаю это заявление об отводе. Значит у моего подзащитного есть основания для таких заявлений.

2,623

[Кирсанов А.В., судья-бандит Солнечногорского суда]

Отвод отклоняется

[Chugunka]

Но обьяснения послал по почте
Обьяснения данные Чугуновым В.М. в судебном заседании 21 августа 2014 года

Заведующая солнечногорским ПНДО психшко л.с. по заказу чиновничьей органи-зованной бандитской группировки "Скотный двор Солнечногорья", членом которой она тоже состоит, в очередной раз внесла представление в солнечногорский суд. В прошлый раз я обьяснил почему она это сделала. Обьясняю и на этот раз. Я обратился к бандиту жарову а.е., по совместительству занимающего должность упалнамоченного по правам человека в МО, что бы он дал указание своим подельникам по ЧОБГ выполнить наконец-то Указ Президента №323 от 1991 года. Ну и напомнил ему о его преступной деятельности, которой он занимался, когда находился на посту главы района. Просил оказать содей-ствие в рассмотрении заявления о преступлении от 21 марта 2011 года в отношении члена ЧОБГ мильченки(кличка прошмандовка). Заявление прилагаю. Ну он и отдал указание своим подельникам по ЧОБГ, что бы меня направили на принудительное лечение в стационар. А все эти сявки прошмандовки, кирсановы, психшко и иже с ними беспрекословно приняли это преступное указание к исполнению и вот теперь исполняют его. Потому что жаров по-прежнему обладает реальной властью в районе.
Особо хочу сказать про роль прокуратуры в моем деле. Они себя ведут в судебном заседании так как будто они выполняют очень важную миссию по изолированию особо опасного преступника Чугунова В.М. от общества. Так я не опасен для общества. Я опасен для прокуратуры. Потому что я везде пишу, что она занимается преступной деятельнос-тью, обслуживает бандитов, и не государство. И главное они прекрасно понимают, что ес-ли они не будут выполнять указание бандитов их или убьют, как Малкина или посадят как Фастовца. Вот эти самые кирсановы с прошмандовками это и сделают.
Ну и опасен я и для других членов ЧОБГ. Я же по-прежнему добиваюсь того, что бы они прекратили преступную деятельность и понесли заслуженное наказание. Вот для них я действительно опасен ведь я хочу, что бы все эти психшко, жаровы, прошмандовки, кирсановы и иже с ними оказались на скамье подсудимых. Потому что вор должен сидеть в тюрьме и будет сидеть. Я сказал.
Я обратился к психшко с просьбой разьяснить мне почему меня лечат и чем я опасен для общества. Копию ее ответа прилагаю. Ничего вразумительного психшко ответить мне не могла. Она пишет, что опасны мои слова. Только не могла обьяснить чем мои слова для общества опасны. Да и не могла ответить потому что не сможет привести ни одного примера, чем я опасен для общества. Потому что я не опасен для общества. Для кого я опасен я написал. Но ведь она заявляя, что я опасен, ассоциирует свои интересы с интересами общества. А ведь ее корыстные интересы на которые я посягаю, не являются интересами общества. Это верх бесстыдства так заявлять. Так что ставить знак равенства между интересами психшко и интересами общества нельзя. Интересы психшко корыстны и наоборот направлены против интересов общества.
А я наоборот действую в интересах общества. Вчера получил вот такое благодарственное письмо от фракции КПРФ в ГД. Копию ответа прилагаю и прошу суд дать ему оценку.
Также психшко мне ответила, что мое состояние проверялось многими врачами и все пришли к одному мнению, что я болен. Так они все также выполняли заказ ЧОБГ. У нас в психиатры специально подбирают людей, которые ненавидят Россию и ее граждан. Поэтому ссылаться на мнения людей ненавидящих Россию, еще раз говорю верх бестыдства. И во всех своих экспертизах они пишут, что я изготовляю продукцию бредового содержания. Только вот примеры этого бреда привести не смогли. А я привел. Я за изготовление этого бреда удостоин особого диплома премии имени Сахарова. А вот в экспертизах этих псевдоврачей действительно бред сивой кобылы написан. Цитирую: «Об этом свидетельствуют данные анамнеза и медицинской документации о психопатологически отягчённой наследственности, возникновения у подэкспертного приблизительно с начала 90-х годов кверулянтских бредовых идей, бредовых идей преследования с после-дующей их систематизацией, углублением, аффективной напряженности, расширением бредовой фабулы за счёт вовлечения в неё новых лиц, нарастанием письменной продукции бредового содержания, с которой подэкспертный обращался в различные инстанции, замкнутости, отгорожености, что обуславливало социальную дезадаптацию. Указанный диагноз подтверждается и результатами настоящего обследования, выявившего у подэкспертного наряду с перечисленной симптоматикой непоследовательность, паралогичность и ригидность мышления, эмоциональную уплощённость, холодность, а также от-сутствие критики к своему состоянию и инкриминируемым ему деяниям. Указанное пси-хическое расстройство не относится к категории временных.» Слова то какие приме-няют «паралогичность» «ригидность». Сами то хоть знаю, что это такое? И далее пишут, что у меня в наличии «аффективно заряженные бредовые идеи». Ну пусть приведут мне хоть одну бредовую идею которую я высказал. Я тут разговаривал с одним психологом, с анальным характером, так та такой бред понаписала, что я за голову схватился. И там что-то про холодность написано. А что я с ними целоваться должен что ли? Я могу только плюнуть в их поганые рожи.
А я ведь тоже даю свои оценки этим псевдоврачам, в своих заявлениях о преступлении. Заявления в отношении псевдовравчей института имени Сербского и психшко прилагаю. И ведь ни одно мое заявление в отношении этих клятвопреступников до сих пор не рассмотрено. Ни одно. Рассмотрите и докажите, что там у меня бред написан. Но отчего то не хотят давать оценку моим заявлениям о преступлении. Вот я и прошу суд дать оценку заключениям всех этих псевдоврачей и моим заявлениям о преступлении в отношении них. Установите где бред.
И психшко продолжает меня лечить, хотя для лечения нужны медицинские показания. А таковых нет. Они даже не могут мне разьяснить в чем заключается моя болезнь. Той болезни, которую у меня выявили псевдоэксперты института имени Сербского нет ни в МКБ-10, ни в приказе Минздрава №311. Вот так то меня лечат от болезни которой нет. Псевдоврачи мне так и говорят мы тебя лечим от склонности к справедливости.
Статья 21 Конституции РФ гласят:
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.
А психшко нарушает эту статьи Конституции. Она меня принудительно лечит. Лечение не может быть принудительным, оно может быть только добровольным. Но наше законодательство дозволяет псевдопсихиатрам принудительно лечить людей. Глава 51 УПК РФ. Но и там написано, что лечат только тех, кто опасен для общества. Но тогда причем тут лечение? Если человек опасен для общества и тем более совершил что-то противозаконное его просто изолируют от общества. Я считаю, что вышеуказанная статья противоречит Конституции и не должна применяться. А ко мне применяют насилие, принудительно лечат. Я считаю, что психшко опыты надо мной ставит. Она ведь на полном серьезе меня лечит от неизвестно чего. Таблетки выписывает, сначала одни, потом другие. Таблетки от болезни, которой не существует.
Ставлю суд в известность, что мною подана жалоба в Конституционной суд, о не соответствии Конституции принудительного лечения вообще. КС рассмотрит мою жалобу, когда не знаю. Но потом можно будет сравнить постановление районного суда с постановлением КС.
18 марта 2014 года на предыдущем судебном заседании представитель преступной организации Солнечногорское ПНДО Корольков (кличка Старый пердун) сказал, что я за период наблюдения ничего опасного для общества не совершил. А сейчас совершил. Так что же я совершил за эти месяцы. А потревожил члена ЧОБГ Жарова, вот меня теперь и отправляют на принудительное лечение. Это яркое подтверждение того факта, что у нас в России у власти находятся бандиты.
Познакомился я тут недавно с доносом которое на меня написала психшко. По другому я этот дакумент назвать не могу. Вот она пишет «с сентября 2011 года появляется не-опрятность, некоторая раздражительность, отказался идти к психологу». И что за это надо лечить? Обьяснила бы психшко какая неопрятность, в чем она выражается? Так прямо на бомжа похож что ли? И про раздражительность. С чего она это взяла, написала бы обосновала бы свой вывод. И вообще, что мне и раздражаться запрещено? Но видимо в силу своей умственной ограниченности она не способна ничего обосновывать, способна только доносы писать. И про жалобы. Ну, пишу жалобы. Это что запрещено законом? Не, запрещено, жизнь у нас не сладкая, потому и пишу.
Далее она просто переписала донос моих родственников, причем голословный, ничем не доказанный. Проверять ничего не стала, даже меня ни о чем не спросила, а написала на меня донос и отправила в психушку. Возникает вопрос: А почему она его написала? А кто-то ей дал такое указание. Вообще указание исходило от прошмандовки, но прошма-ндовка сама такое указание психшко дать не могла. Это не ее уровень. Кто давал такое указание психшко не могу сказать, но предполагаю, что кто-то из ее начальства. Кто у нее непосредственный начальник я не знаю. А то что меня в 2012 году отправили в психушку не из-за конфликта с родственниками подтверждает тот факт, что сегодня то меня отправляют в психушку не по доносу родственников, а по доносу самой психшко. Родственников тогда просто использовали. А сегодня родственников использовать уже нельзя, я их всех выселил. Доносы то писать от имени родственников уже нет возможности. Это к вопросу о том, чем я опасен для общества. Я задал это вопрос психшко, просил обьяснить мне чем я опасен для общества и могу ли осознавать характер своих действий и руководить ими? На что получил вот такой маловразумительный ответ: «В ответ на Ваше обращение сообщаю, что ответы на многие Ваши вопросы даются на амбулаторном приеме в ПНДО, Вы их слышали неоднократно.
Угроза для общества-это в том числе и угроза жизни (даже если она словесная) Вашим родным и окружающим.
Ваше психическое состояние было неоднократно оценено многими психиатрами и обсуждению не подлежит.»
Ничего я от психшко не слышал. Она не в состоянии в силу своей умственной ограниченности даже обосновать свою преступную деятельность. Вот в этой писюльке черным по-белому написано, что опасны именно мои слова, они и являются угрозой для жизни моих родственников и окружающих. Так нет у меня ни кого. С теми людьми, ко-торые считаются моими родственниками я не общаюсь. Я вообще ни с кем не общаюсь. Единственные люди с которыми я имею постоянный контакт это работники почты. Чем я могу им угрожать? Они делают свое дело, претензий у меня к ним пока нет. Но ранее были и поэтому я писал на них жалобы. А что я их за то что они вытворяли целовать что ли должен? Вот пусть психшко приведет примеры того, чем и для кого я опасен. А вот жалобы пишу. На ту же психшко, я хочу ее привлечь к уголовной ответственности за ее преступную деятельность. Вор должен сидеть в тюрьме. И будет сидеть. Я сказал. Вот для психшко я представляю реальную угрозу, как и для кирсанова с прошмандовкой. И именно поэтому они и хотят меня направить на принудительное лечение. Только зря стараются. Пусть направляют, но я же вернусь и им все равно придется отвечать за свои преступления. Я же как древнегреческие эринии буду преследовать их всю жизнь. Тем более у прошмандовки заканчиваются через год полномочия. Вот через год я ею займусь и она за все ответит.
Также ставлю вас в известность, что обо всем я написал в своих последних номерах газеты. И отослал их на конкурс премии имени А. Сахарова «За журналистику как поступок». Получил ответ, что материалы приняты. Все опубликовано на моем сайте. Здесь: http://chugunka10.net/arxiv.html
Вот компетентное жюри будет во второй раз оценивать мою продукцию бредового со-держания.
Также обратился за помощью в Гражданскую комиссию по правам человека, кото-рая и специализируется на злоупотреблениях в психиатрии. Они мне уже один раз помогали, сказали что помогут и в этот раз.
Также обращаю суд на это самое представление подписанное этими псевдоврачами. Оно является недопустимым доказательством. На принудительное лечение можно отправить только на основании судебно-психиатрической экспертизы. УПК не знает такого понятия как акт психиатрического освидетельствования-это из гражданского права. А у меня уголовный процесс. К тому же в соответствии с пунктом 1 статьи 97 УК РФ принудительные меры медицинского характера могут быть применены только в отношении человека совершившего запрещенное уголовным законом деяние. А я ничего не совершал. А за то как говорится я уже «отсидел». Отсюда вопрос: На основании какой статьи уголовного закона меня направляют на принудительное лечение в стационар?
Я заявляю ходатайство прекратить всякое мое лечение так как никакой болезни у меня нет и я не представляю никакой опасности для общества и в лечении не нуждаюсь.
Копии прилагаемых документов:
1.Заявление о преступлении от 05 ноября 2013 года
2. Заявление о преступлении от 15 ноября 2013 года
3. Заявление о преступлении от 23 марта 2011 года
3. Копия доноса психшко
4. Копия ответа из ФЗГ.
5. Копия жалобы в КС от 29 июля 2014 года
6. Копия жалобы в ГКПЧ
7. Копия «Солнечногорской газеты» №27(http://chugunka10.net/arxiv.html)

21 августа 2014 года

[Chugunka]

Вопросы представителю опеки

Первый вопрос: Вы на самом деле считаете, что я больной и нуждаюсь в лечении? Если то да, то прошу сказать, что вы подразумеваете под понятием «больной» в отношении меня. Только не надо мне говорить, что врачи считают, что я болен. Меня лечат не врачи, а клятвопреступники. Я хочу, что бы высказали свое мнение. Если вы считаете меня больным, то прошу тогда разьяснить в чем проявляется моя болезнь? В том что я мильченку называю прошмандовкой? Так этот врач которому вы послали копию моей жалобы только похихикал над ней. Я так понял его, что он согласен со мной, что мильченка действительно прошмандовка.
И второй вопрос. Член бандитской группировки психшко л.с. в своем представлении в суд написала, что я вам угрожал. Да, это так. Только чем угрожал? А пожаловаться на вас. И главное реализовал свою угрозу, жалоба подана, только ответа на нее не получил. И я делаю вывод, что этому чиновнику жаловаться на вас более не буду. Буду жаловаться выше, если возникнет необходимость. Можете воспринять это тоже как угрозу. Ну и вопрос: Считаете ли вы правомерными мои угрозы пожаловаться на вас, если я считаю, что вы не действуете в моих интересах? Хотя сделаю оговорку, что я могу ошибаться в оценках ваших действий. И ошибался.

21 августа 2014 года
Ваше обращение зарегистрировано на сайте под номером «50RS0045-1193».

[Кирсанов А.В., судья-бандит Солнечногорского суда]

Какие мнения будут у участников процесса? Будем ли проводить заседание в отсутствие Чугунова?

[Дашкевич, Адвокат МОКА]

Считаю возможным рассмотрение в отсутствие недееспособного Чугунова В.М.

[Корольков А.А., клятвопреступник, член ЧОБГ, кличка «Старый пердун»]

Считаю возможным рассмотреть представление в отсутствие недееспособного Чугунова В.М.

[Инсаров, член ЧОБГ, по совместительству помощник прокурора, кличка "Чурбан"]

Считаю возможным рассмотреть представление в отсутствие недееспособного Чугунова В.М.

[Кирсанов А.В., судья-бандит Солнечногорского суда]

Суд на месте постановил рассмотреть представление заведующей ПНДО Психшко в отсутствии ....

[Корольков А.А., клятвопреступник, член ЧОБГ, кличка «Старый пердун»]

Представление поддерживаю

[Дашкевич, Адвокат МОКА]

С учетом мнения моего подзащитного я возражаю

[Инсаров, член ЧОБГ, по совместительству помощник прокурора, кличка "Чурбан"]

Поддерживаю представление заведующей ПНДО

[Лапшина Л.В., член ЧОБГ, по совместительству работник соцзащиты, кличка «Шапокляк»]

Представление поддерживаю в полном обьеме

[Кирсанов А.В., судья-бандит Солнечногорского суда]

Копия №6-2/2014
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

21 августа 2014 года г. Солнечногорск Московской области
Судья Солнечногорского городского суда Московской области Кирсанов А.В., с участием: прокурора – заместителя Солнечногорского городского прокурора Инсарова В.А., представителя ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ» врача-психиатра Королькова А.А.,
лица, в отношении которого ведется производство об изменении принудительной меры медицинского характера-Чугунова В.М., его опекуна Лапшиной Л.В., защитника - адвоката Солнечногорского филиала МОКА Дашкевич Е.Ю. представившего удостоверение № 8112 и ордер 045618, при секретаре Колосовской М.Н.,
рассмотрев в закрытом судебном заседании представление заведующего ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ» Сашко Л.С. об изменении принудительной меры медицинского характера в отношении Чугунова Владимира Михайловича, 18.01.1959 года рождения, уроженца Якутской АССР, гражданина РФ, зарегистрированного и проживающего по адресу: Солнечногорский район, д. Сверчково, д. 10, со средним техническим образованием, не судимого, совершившего общественно опасное деяние, предусмотренное ст.ст. 119, 319 УК РФ,
УСТАНОВИЛ:
02.10.2007 Солнечногорским городским судом Московской области вынесено постановление об освобождении Чугунова В.М., совершившего запрещенные законом общественно-опасные деяния, предусмотренные ст.ст. 119, 319 УК РФ, от уголовной ответственности и о применении к нему принудительных мер медицинского характера в виде принудительного лечения в психиатрическом стационаре специализированного типа.
26 февраля 2009 Чеховским городским судом Московской области вынесено постановление об изменении в отношении Чугунова В.М. принудительной меры медицинского характера с принудительного лечения в психиатрическом стационаре специализированного типа на принудительное лечение в психиатрическом стационаре общего типа, а 04 сентября 2009 года вынесено постановление об изменении в отношении Чугунова В.М. принудительной меры медицинского характера с принудительного лечения в психиатрическом стационаре общего типа на амбулаторное принудительное наблюдение и лечение в ПНД по месту жительства. 24 июня 2014 года в Солнечногорский городской суд Московской области поступило представление заведующей ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ» Сашко Л.С. об изменении Чугунову В.М. принудительной меры медицинского характера с амбулаторного принудительного наблюдения и лечения в ПНД по месту жительства на принудительное лечение в психиатрическом стационаре общего типа.
Представитель ПНДО представление поддержал и пояснил его по существу, сообщив, что больной Чугунов В.М. совершил запрещенные законом общественно-опасные деяния и в отношении него судом были применены принудительные меры медицинского характера в виде принудительного лечения в психиатрическом стационаре специализированного типа. В ходе длительного принудительного лечения в условиях психиатрического стационара специализированного и общего типов у больного наступило значительное улучшение состояния и принудительная мера медицинского характера 04 сентября 2009 года была ему изменена судом на амбулаторное принудительное наблюдение и лечение в ПНД по месту жительства. Чугунов В.М. на прием в ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ» являлся регулярно, однако постоянно выражал несогласие со своим диагнозом и недовольство с назначаемым ему лечением из чего можно делать вывод о том, что необходимое лечение он не принимает. Это подтверждалось и тем, что прослеживалось ухудшение состояния больного и 10 февраля 2014 года ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ» обратилась в суд с представлением о продлении Чугунову В.М. амбулаторного принудительного наблюдения и лечения в ПНД по месту жительства, которое было удовлетворено. В настоящее время состояние больного Чугунова В.М. ухудшилось: он негавистичен к врачам, высказывает недовольство назначаемым лечением; включил врача в свои бредовые переживания, обвиняет в преследовании и корысти; мышление непоследовательное с резонерством, бредовые умозаключения о идейном преследовании в которые вовлекаются все новые лица. Последнеее время больной выражает письменные угрозы в адрес сотрудников управления социальной защиты населения. Ухудшение сосстояния больного вызвано тем, что необходимого лечения в амбулаторных условиях Чугунов В.М. не принимает и оно неэффективно в связи с чем он нуждается в изменении принудительной меры медицинского характера на принудительное лечение в психиатрическом стационаре общего типа. К представлению приложен Акт врачебного психиатрического освидетельствования от 10.02.2014, из которого следует, что Чугунов В.М. страдает психическим заболеванием в форме параноидного расстройства личности, нарастание изменений личности. По своему психическому состоянию больной в настоящее время представляет общественную опасность, нуждается в продлении амбулаторного принудительного наблюдения и лечения в условиях ПНДО.
После удаления председательствующего судьи в совещательную комнату для разрешения заявления Чугунова
В.М. об отводе, последний покинул зал судебного заседания и более в судебное заседание не явился. Ранее в судебном заседании Чугунов В.М. возражал против удовлетворения представления ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ», так как, по его мнению у него нет никакого заболевания, а лечение не может быть принудительным.
Защитник Чугунова В.М. в судебном заседании возражала против удовлетворения представления ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ», как необоснованного.
Опекун поддержала представление ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ», сообщив, что Чугунов В.М. признан судом недееспособным, все его родственники отказались от его опеки, так как он с ними постоянно конфликтует. В последнее время он стал более агрессивным, при этом выражает устные и письменные угрозы и оскорбления в адрес сотрудников управления социальной защиты населения.
Прокурор представление ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ» поддержал как законное и обоснованное и просил его удовлетворить.
В соответствии с положениями ст. 102 УК РФ продление, изменение и прекращение применения принудительных мер медицинского характера осуществляются судом по представлению администрации учреждения, осуществляющего принудительное лечение, или уголовно-исполнительной инспекции, контролирующей применение принудительных мер медицинского характера, на основании заключения комиссии врачей-психиатров.
Согласно Заключения комиссии врачей-психиатров №7 от 23 июня 2014 года и №8 от 04 июля 2014 года Чугунов В.М. страдает психическим заболеванием в форме Параноидного расстройства личности, с частыми декомпенсациями. Больной отказывается от адекватного лечения, принимает только хлорпротиксен, что недостаточно для нормализации психического состояния. По своему психическому состоянию Чугунов В.М. в настоящее время представляет общественную опасность, нуждается в стационарном принудительном лечении в условиях психиатрической больницы.
Таким образом, принимая во внимание, что совершивший запрещенные законом общественно-опасные деяния, предусмотренные ст.ст. 119, 319 УК РФ Чугунов В.М. страдает психическим заболеванием в форме Параноидного расстройства личности, с частыми декомпенсациями, согласно Заключения комиссии врачей-психиатров №7 от 23 июня 2014 года и №8 от 04 июля 2014 года в настоящее время представляет общественную опасность и нуждается в стационарном принудительном лечении в условиях психиатрической больницы, то есть психическое состояние изменилось, суд приходит к выводу о необходимости удовлетворения представления заведующей ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ» Сашко Л.С. и изменения Чугунову В.М. принудительной меры медицинского характера с амбулаторного принудительного наблюдения и лечения в ПНД по месту жительства на принудительное лечение в психиатрическом стационаре общего типа.
На основании изложенного и руководствуясь ст. 102 УК РФ и ст. 445 УПК РФ, суд

ПОСТАНОВИЛ:

Изменить принудительную меру медицинского характера в отношении Чугунова Владимира Михайловича с амбулаторного принудительного наблюдения и лечения в ПНД по месту жительства на принудительное лечение в психиатрическом стационаре общего типа.
Настоящее постановление может быть обжаловано в Московский областной суд через Солнечногорский городской суд в течение десяти суток со дня его вынесения.

[Chugunka]

В Солнечногорский суд от Чугунова

№1-223/07

Дополнение к обяснениям

Я тут послушал мнение члена ЧОБГ королькова, кличка старый пердун. Так он утверждает, что я кроме хлорпиксена ничего не принимаю. Брешет как сивый мерин. Вон какие в последний раз они мне выписали-Труксал. И то потому что у них этого хлопик-сена не было. А на их уколы я не согласен потому что они ставят на мне опыты. А я не подопытный кролик и мы не в концлагере.

21 августа 2014 года

[Chugunka]

Президенту РФ Путину В.В.

Жалоба

Обращаюсь к Вам во второй раз по этому поводу. Руководство Солнечногорского суда являются членами чиновничьей организованной группировки (далее ЧОБГ). Предсе-датель суда Мильченко Л.А. и ее заместитель Кирсанов А.В. Именно они заказали и орга-низовали мои избиения в начале двухтысячных годов. Об этом написано здесь:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/66n/n66n-s36.shtml
Правда тогда Кирсанов был помощником Солнечногорского прокурора. Вот за ор-ганизацию моих избиений Мильченко и рекомендовала Кирсанова кандидатом в судьи. За верную службу не государству, а ЧОБГ. И мильченко, председателем суда, и Кирсанова федеральным судьей назначили Вы. Я понимаю, что и Вы и Ваша администрация не име-ли тогда полной информации о том, что на самом деле представляют из собой эти чино-вники. Вот теперь я ставлю Вас в известность об этом, о том, что на должности федера-льных судей находятся бандиты. И я так думаю, что в отношении них надо принимать какие то меры. Ну, не могут же у нас бандиты вершить правосудие.
Это первое. Второе. Бандиты поняв, что избиениями меня не остановить решили тогда разобраться другим способом. Сфабриковали против меня уголовное дело и пос-тановлением суда признано, что я совершил запрещенное уголовным законом деяние. Статьи 119 и 319 УК РФ. Но обжаловать это постановление в кассационном порядке мне не дали. Я предпринимаю сейчас попытки восстановить пропущенный срок. Подал заяв-ление от в Солнечногорский суд, оно туда поступило еще 20 мая 2014 года. И до сих спор не рассмотрено. Хотя после этого члены ЧОБГ внесли преставление по этому же делу и Кирсанов это представление оперативно рассматривает. Телеграммами меня аж вызывает, а то мое заявление о восстановлении пропущенного срока на подачу кассационной жало-бы так и не хочет рассматривать. Я обращался к нему с вопросом, когда будет рассмотре-но это мое заявление. Он даже не отвечает.
Вот теперь обращаюсь к Вам и прошу оказать содействие в рассмотрении моего зая-вления о восстановлении пропущенного срока на подачу кассационной жалобы по делу 1-223/07. Это ведь мое право гарантированное мне Конституцией. Часть 3 статьи 50 Конс-титуции РФ. Вот я и обращаюсь к Вам как к гаранту Конституции, помочь мне реализо-вать это право.

21 августа 2014 года

[Chugunka]

В Солнечногорский суд от Чугунова
В.М.
№1-223/07

Краткая апелляционная жалоба

Я обжалую постановление судьи бандита кирсанова а.в. от 21 августа 2014, как вынесенное в интересах ЧОБГ «Скотный двор Солнечногорья» и по его указанию. Полную апелляционную жалобу я подам, когда ознакомлюсь с постановлением бандита в окончательной форме.

21 августа 2014 года

[Chugunka]

Повторно 21 августа 2014 года

Судье Солнечногорского суда Кирсанову
от Чугунова В.М.,

Ходатайство

Я во второй раз обращаюсь к вам по этому поводу. Первое мое ходатайство вы отказались рассматривать. 20 мая 2014 года в Солнечногорский суд поступило мое заявление подписанное моим временным опекуном Емельяновым о восстановлении срока на подачу кассационной жалобы по делу №1-223/07. Причем послано мною ценным письмом с описью. И послано уже в третий раз в этом году. Два раза мирончук а.а. мне ее необоснованно возвращал. Причем подлинники оставлял себе, а мне возвращал копии. Так вот я прошу рассмотреть это мое заявление и удовлетворить его(ве6дь нарушено мое конституционное право на обжалование постановления суда в вышестоящую инстанцию) и направить мою кассационную жалобу в Мособлсуд. И еще раз обращаю ваше внимание, что мое заявление поступило в суд гораздо раньше, но отчего то представление ПНДО поступившее в суд гораздо позднее рассматривается первым. Может все-таки сначала рассмотрим мое заявление, а потом уже представление ПНДО? И может после рассмотрения моей кассационной жалобы отпадет надобность в рассмотрении представления ПНДО?
Также прошу выслать мне на домашний адрес некий Акт врачебного психиатрического освидетельствования от 10.02.2014 состряпанный псевдоврачами из солнечногор-ского ПНДО. Он есть в деле. Так называемый судья чопик с.а. отказался меня с ним знакомить. Прошу выслать копию этого акта.
Также знакомлю вас с ответом сашко. Я как раз и ставил перед ней тот же вопрос на который вы хотите получить от нее ответ. Чем я опасен для общества? Она мне его дала. И ответ маловразумительный. Вы можете его сами оценить. Подлинник ответа я представлю в судебном заседании. Он меня не удовлетворил и обратился уже к министру здравоохранения для получения ответа на этот вопрос. Надеюсь к 21 августу получить ответ.
Ответ психшко:
МУНИЦИПАЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
СОЛНЕЧНОГОРСКАЯ ЦЕНТРАЛЬНАЯ
РАЙОННАЯ БОЛЬНИЦА
ПСИХО-НЕВРОЛОГИЧЕСКОЕ
ДИСПАНСЕРНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
Уважаемый Владимир Михайлович!
В ответ на Ваше обращение сообщаю, что ответы на многие Ваши вопросы даются на амбулаторном приеме в ПНДО, Вы их слышали неоднократно.
Угроза для общества-это в том числе и угроза жизни (даже если она словесная) Вашим родным и окружающим.
Ваше психическое состояние было неоднократно оценено многими психиатрами и обсуждению не подлежит.
Зав. ПНДО Психшко Л.С. 04.04.2014 г.

21 июля 2014 года



22.08.2014, 08:22

Сообщение от Леконт Сём -герой, но не принял моё предложение приехать в Расеюшку и попикетировать ДурДумы с плакатом: "Долой лечение! Свободу психам!"
Сем приезжал и приезжал как раз ко мне домой. Но и там мне оказывает помощь. Мне даже лучше что он там. Вы то мне не помогаете, вас запугали, а до Сема они не достанут, вот он мне и нужен именно там, а не здесь. Вы не обьясните для чего нужно тайное голосование? Ну что тут такого пришел и на глазах у всех проголосовал за кого-то. И все знают об этом. Но почему то человечество остановилось на тайном. Значит нужно оно тайное голосование.
Был вчера суд. Я заявил ходатайство об отводе судьи и ушел. Мне на эти лица поганые смотреть не доставляет никакого удовольствия. Кого интересует подробности смотрите здесь:
http://chugunka10.net/forum/showthre...1375#post51375

Поддержала мое заявление только мой защитник, назначенный мне государством. Причем молодая женщина. В отличие от Сергеева и Леконта не побоялась этого сделать. И живет она в России и семья у нее наверняка есть. Однако встала на мою сторону, как и положено адвокату. Но прежние адвокаты из этой же конторы этого почему то не делали. Я вот только фамилию ее не запомнил. Но узнаю еще. Снимаю перед ней шляпу.
Вот так то.
Что будет дальше не знаю. Наверняка судья бандит удовлетворил представление. Обьяснения я послал по почте (обычной) и по электронной. Они получили уже. Дадут ли адекватный ответ на мои возражения, не знаю. Но сомневаюсь, что дадут.

[Е.Першин, советник департамента аналитического и правового обеспечения АП РФ]

АДМИНИСТРАЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УПРАВЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РАБОТЕ С ОБРАЩЕНИЯМИ ГРАЖДАН И ОРГАНИЗАЦИЙ _________

ул. Ильинка, д. 23, Москва, Российская Федерация, 103132

« 22 » августа 20 14 г.

№ А26-18-89473991

Чугунову В.М. chugunka@chugunka10.net
*2290023989644* 894739

Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное 22.08.2014 г., получено в форме электронного документа и зарегистрировано 22.08.2014 г. за № 894739. Как следует из текста данного обращения, изложенные Вами вопросы являлись предметом судебных рассмотрений. При этом, Вы фактически просите оказать воздействие на суд. Информируем, что в соответствии со статьей 10 Конституции Российской Федерации государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны. Суды осуществляют судебную власть самостоятельно, независимо от чьей бы то ни было воли, подчиняясь только закону. Всякое вмешательство в деятельность судьи по осуществлению правосудия преследуется по закону (статья 120 Конституции Российской Федерации, статьи 1 и 5 Федерального конституционного закона от 31 декабря 1996 года № 1-ФКЗ «О судебной системе Российской Федерации», статьи 9 и 10 Закона Российской Федерации от 26 июня 1992 года № 3132-1 «О статусе судей в Российской Федерации», Федеральный закон от 14 марта 2002 года № 30-ФЗ «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации»). Действующим законодательством не предусмотрена подчинѐнность и подконтрольность судов иным государственным органам и иным лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации. Разъясняем, что проверка законности и обоснованности судебных актов может осуществляться лишь в порядке апелляционного, кассационного либо надзорного судопроизводства, иная процедура
ревизии судебных актов недопустима (постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 25 января 2001 года № 1-П).

Советник департамента аналитического и правового обеспечения Е.Першин

[Sergeev Andrey]

22.08.2014, 09:19

Сообщение от chugunka
Поддержала мое заявление только мой защитник, назначенный мне государством. Причем молодая женщина. В отличие от Сергеева и Леконта не побоялась этого сделать. И живет она в России и семья у нее наверняка есть. Однако встала на мою сторону, как и положено адвокату. Но прежние адвокаты из этой же конторы этого почему то не делали. Я вот только фамилию ее не запомнил. Но узнаю еще. Снимаю перед ней шляпу.
Вот так то.
Что будет дальше не знаю. Наверняка судья бандит удовлетворил представление. Обьяснения я послал по почте (обычной) и по электронной. Они получили уже. Дадут ли адекватный ответ на мои возражения, не знаю. Но сомневаюсь, что дадут.
chugunka, ну Вы блин даёте! да у меня КАЖДЫЙ адвокат (как платные, так и бесплатные) поддерживали ВСЁ, что заявлялось мною или моей матерью в судах и иных органах. Ну и что? Чем мне это реально помогло? Да ничем. Адвокаты могут "поддерживать" любой бред своего подзащитного - иначе они не могут, так как единственная их задача - отстаивать ИНТЕРЕСЫ СВОЕГО КЛИЕНТА. Что клиент считает полезным для себя, что клиент считает своими интересами, на том и должны стоять адвокаты. Им как раз за это и платят (или клиенты или государство). И с этим все уже давно свыклись, привыкли. Адвокаты порой вообще поддерживают ПОЛНЫЙ БРЕД своего подзащитного (так положено, говорят). Особого вреда Ваша адвокатша, тем, что поддержала Ваше заявление не причинит ни себе, ни кому-либо ещё. И Вы это прекрасно понимаете. А вот попыталась бы она побороться как адвокаты Солодкиных, или адвокат Манукян (из публикации в Новой газете), или иные адвокаты, которых я знаю лично, кто знает как бы это на ней отразилось... И кстати, у адвоката Вашей есть статус адвоката. На неё проблемней возбудить уголовное дело чем на человека обычного, пусть даже и с корочками журналиста и правозащитника (которые по-сути ни от чего спасти не могут реально). Удачи Вам. Хотя глупо в России подавать отвод судье, который сам его рассмотрит и скажет, что он "объективен и беспристрастен"... В удовлетворении отвода Вам будет отказано с вероятностью 99,99%. Как думаете, есть ли у Вас РЕАЛЬНЫЙ шанс добиться отвода?

[Нудист Леконт]

22.08.2014, 09:30

Поймите, что психиатры НЕ БОЯТСЯ ОГЛАСКИ И ЖАЛОБ КУДА БЫ ТО НИ БЫЛО. Им всё это безразлично! У них есть наиболее веский аргумент: у человека есть диагноз и закон ПОЗВОЛЯЕТ лечить его принудительно и столь долго как скажут врачи.
Нет, они боятся. Им будет стыдно перед соседями.
Святая простота. Каждый зарабатывает как может: кто детали точит на токарном, кто торгует, кто ворует, кто лечит, кто проституцией занимается. Раньше было бы стыдно, теперь нет. Люди работают
А жалобы и на хороших врачей пишут, дураков -то много. Так что кому какое дело?
Диагноз есть. Лечим. Не нравится, почки болят. Он не медик, мы проверяли- всё нормально, лечится не хочет.
Он - здоров? Ваше субъективное мнение. Вы -не психиатр.
(Да, бывает, человек вроде здоров, а иногда начинает такое нести, знаю я будущего Президента РФ, он так себя называет в узком кругу...)
А вы-то сами как? Можем проверить. И полечить. Высшие категории у всего коллектива.
Мне открыто говорят, лоханулись, следующий раз не лоханёмся. Тебя будут лечить. а твоя соратница будет писать. Пусть пишет.....Она до сих пор не поняла,что бесполезно?
А ещё человек, хороший человек передал,что долго лечить не будут.
Сахаровский лауреат! Когда окажетесь на еже, то даже Великий Сем уже ничем не поможет ни оттуда, ни отсюда. Лучше валите, пока целы. Или утихомирьтесь. А то повторите подвиг Усманова, который 10 лет был в лечебном учреждении, вышел и пытается доказать,что он -здоров. Может и здоров, но кому докажешь? Только Ирине и нам.

[Нудист Леконт]

22.08.2014, 09:42

chugunka, ну Вы блин даёте!
Ещё как даёт! Пусть покажет мне адвоката, который бы сказал:"Доводы своего подзащитного не поддерживаю, посадите его в ДурДуму и поскорей. Надоел этот охреневший мудель". У адвоката работа такая. Гадят, сам знаю, тупят, но всегда "Доводы своего подзащитного поддерживаю."
Надо будет и адвоката посадят, если будет сильно жужжать. И журналиста. И даже депутата, попросят снять неприкосновенность и всё. Перед Законом все равны, а тем более сахаровские лауреаты, они даже ровнее.
Конечно, мы будем писать, доказывать,что Чугунка угрозы обществу не представлял, не кусался, не плевался. а что заявы писал-так имел право как гражданин. Только поможет ли?

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 22 августа 2014

Поймите, что психиатры НЕ БОЯТСЯ ОГЛАСКИ И ЖАЛОБ КУДА БЫ ТО НИ БЫЛО. Им всё это безразлично! У них есть наиболее веский аргумент: у человека есть диагноз и закон ПОЗВОЛЯЕТ лечить его принудительно и столь долго как скажут врачи.
Нет, они боятся. Им будет стыдно перед соседями.
Святая простота. Каждый зарабатывает как может: кто детали точит на токарном, кто торгует, кто ворует, кто лечит, кто проституцией занимается. Раньше было бы стыдно, теперь нет. Люди работают

А жалобы и на хороших врачей пишут, дураков -то много. Так что кому какое дело?

Диагноз есть. Лечим. Не нравится, почки болят. Он не медик, мы проверяли- всё нормально, лечится не хочет.

Он - здоров? Ваше субъективное мнение. Вы -не психиатр.

(Да, бывает, человек вроде здоров, а иногда начинает такое нести, знаю я будущего Президента РФ, он так себя называет в узком кругу...)

А вы-то сами как? Можем проверить. И полечить. Высшие категории у всего коллектива.

Мне открыто говорят, лоханулись, следующий раз не лоханёмся. Тебя будут лечить. а твоя соратница будет писать. Пусть пишет.....Она до сих пор не поняла,что бесполезно?

А ещё человек, хороший человек передал,что долго лечить не будут.

Сахаровский лауреат! Когда окажетесь на еже, то даже Великий Сем уже ничем не поможет ни оттуда, ни отсюда. Лучше валите, пока целы. Или утихомирьтесь. А то повторите подвиг Усманова, который 10 лет был в лечебном учреждении, вышел и пытается доказать,что он -здоров. Может и здоров, но кому докажешь? Только Ирине и нам.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 22 августа 2014

chugunka, ну Вы блин даёте!
Ещё как даёт! Пусть покажет мне адвоката, который бы сказал:"Доводы своего подзащитного не поддерживаю, посадите его в ДурДуму и поскорей. Надоел этот охреневший мудель". У адвоката работа такая. Гадят, сам знаю, тупят, но всегда "Доводы своего подзащитного поддерживаю."

Надо будет и адвоката посадят, если будет сильно жужжать. И журналиста. И даже депутата, попросят снять неприкосновенность и всё. Перед Законом все равны, а тем более сахаровские лауреаты, они даже ровнее.

Конечно, мы будем писать, доказывать,что Чугунка угрозы обществу не представлял, не кусался, не плевался. а что заявы писал-так имел право как гражданин. Только поможет ли?

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 22 августа 2014

То,что вы на свободе и не судимы не говорит о том,что вы -законопослушный гражданин - это наша недоработка. Шутка наших правоохранителей.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 22 августа 2014

На примере Чугунки мы видим,что даже местные товарищи не чувствуют ситуации. Им кажется,что с бумажкой наперевес они могут обрушить систему. Это совсем не так. Система их обрушит. Запросто. И на сахаровских лауреатов ей наплевать. Как и на ООН, ЕКПЧ, ЕСПЧ и т.д. и т. п.

Вечно она продолжаться не может. Только это и утешает. Потому что если что-то делать неправильно, в общем тупик будет.

[К.В. Цепелев, старший инспектор первого отдела управления процессуального контроля ГСУ по МО]

СК России
Главное следственное управление
по Московской области
Малый Кисельный пер., д. 5
г. Москва, Россия, 107996

Руководителю следственного
отдела по городу Солнечногорску
Главного следственного управления
Следственного комитета
Российской Федерации
по Московской области
Еланцеву Ю.А.
22.08.2014 №216-27-14
грск-5043-14
грск-5075-14

Направляются для организации рассмотрения обращения Чугунова В.М. о ненадлежащем рассмотрении предыдущего обращения и по другим вопросам.
О результатах рассмотрения уведомите заявителя.
Приложение: на 4 листах, конверт с компакт-диском, в первый адрес

[Chugunka]

В СК РФ от Чугунова В.М.

Заявление о преступлении

Я неоднократно обращался к министру здравоохранения по поводу преступной деятельности ее подчиненных. Но подчиненные министра выполняя ее преступное ука-зание отказывались рассматривать мои жалобы в отношении них. А ведь они не много ни мало члены организованной бандитской группировки. Вот дело рук членов банды в кото-рую входят подчиненные Скворцовой:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/66n/n66n-s36.shtml.
Как же так ее подчиненные занимаются преступной деятельностью, а ведь они давали клятву Гиппократа. По сути они клятвопреступники. А подчиненные министра, директора департамента карательного курортного лечения не реагирует на преступную деятельность своих подчиненных. По сути они тоже клятвопреступники. Ведь клятву Гиппократа и они давали. Считаю, что в действиях подчиненных министра здравоох-ранения есть признаки уголовного преступления, они поощряет преступную (бандитскую) деятельность своих подчиненных. А должны вмешиваться и препятствовать преступной деятельности своих подчиненных, тем более бандитской. Значит и превышают и злоупо-требляют своими полномочиями. А это есть состав преступления предусмотренного ста-тьями 285 и 286 УК РФ.
Движимый чувством социальной ненависти, осознавая преступный характер своих действий и желая их наступления подчиненный министра здравоохранения Е.Г. Камкин отказался рассматривать мои жалобы о преступной деятельности своих подчиненных, тем самым совершил преступление предусмотренное статьей 209 УК РФ.
Возникнет разумный вопрос: А почему так называемый "директор" так поступает? Ну есть и корыстные интересы. Но есть и другой мотив. Это социальная ненависть ко мне гражданину России и другим гражданам России. У нас во врачи специально подбирают таких людей, которые ненавидят Россию и её граждан.
Тем самым вышеуказанный «директор» разжигает социальную рознь к группе людей являющихся врачами. А это есть состав преступления предусмотренного другой статье УК, а именно 282.
Прошу возбудить уголовное дело по ст.ст. 209, 282, 285, 286 УК РФ в отношении так называемого директора департамента карательного курортного лечения министерства здравоохранеия РФ Е.Г. Камкина. Он представляет опасность для нашего общества и ее надо изолировать от этого общества.
И проинформировать меня о принятом решении.

Об отвественности по ст.306 УК РФ предупрежден.

24 августа 2014 года
Ваше обращение принято. Номер обращения 353269


Министру здравоохранения МО

Жалоба

Я направлял вам в июне жалобы. Ответа не получил. Значит буду делать соответ-ствующие выводы. В отношении министра здравоохранения РФ и ее подчиненных я уже такие выводы сделал и направил соответствующие заявления в правоохранительные органы за пособничество бандитам. Обосную почему я это сделал. Почитайте вот это:
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/66n/n66n-s36.shtml.
Это сделала чиновничья организованная бандитская группировка, которая действует на территории Солнечногорского района. Вот в интерсах этого ЧОБГ действуют и работники Солнечногорского ПНДО и министерства здравоохранения РФ. Вот я и хочу проверить вы то в чьих интересах будете дейстовать при рассмотрении моих жалоб: В интересах госуда-рства или ЧОБГ?
Высылаю вам документ изготовленный карателями из Солнечногорского ПНДО и задаю вам вопрос: Имеют ли право работники ПНДО издавать подобные документы? Ак-центирую ваше внимание, что у меня уголовный процесс, а не гражданский. УПК РФ та-кого документа как заключение комиссии врачей не предусматривает, он предусматривает только судебно-психиатрическую экспертизу, которые имеют права выносить только экс-пертные учреждения. Солнечногорского ПНДО не является экспертным учреждением. Обращаю ваше внимание, что сей акт значится под номером 7. Я делаю вывод, что псев-доврачи из Солнечногорского ПНДО просто промышляют этим, то есть занимаются про-тивозаконной деятельностью. Вот я и ставлю вас в известность об этом.
Отсюда вопрос: Имеют ли право псевдо-врачи из Солнечногорского ПНДО вы-носить подобные заключения?
И второе. Я требую, что бы предприняли меры, что бы псевдо-врачи из Солнеч-ногорского ПНДО отозвали своё представление из Солнечногорского суда.
Заключение в файле.

24 августа 2014 года

[Chugunka]

Судье-бандиту Кирсанову
от Чугунова В.М.,

Разьяснения

Я это обстоятельство не включил в свои обьяснения, но обязательно включу в свою кассационную жалобу. Вот это для начала почитайте:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_113017/
О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ПРИНУДИТЕЛЬНЫХ МЕР МЕДИЦИНСКОГО ХАРАКТЕРА
5. Подсудность дел о применении принудительных мер медицинского характера определяется по общим правилам подсудности уголовных дел, установленным в статье 31 УПК РФ.
Это значит, что когда срок наказания по ст. УК истёк, то ПММХ не может суд применять, дело неподсудно из за истечения срока.
С 2007 года все сроки истекли. Там кажется, всего два года, у меня максимум. Так что с тех пор ПММХ ко мне применяется незаконно.
Вам не надо напоминать куда делся пидорчук и куда скоро денется прошмандовка?
Также разьясняю, что если вы удовлетворили представление ПНДО вы мне открыли дорогу в Страсбург. Также сообщаю, что у меня есть личный представитель во Франции. Она то этим делом и займется. По сути вы меня приговорили во второй раз. А это наказуемо. Статья 305 прибавляется к вашим преступлениям. Я то мог и не знать про это обстоятельство, но вы то обязаны это знать. Вот теперь узнаем знаете или нет. И что делаете с этим знанием.

24 августа 2014 года
Ваше обращение зарегистрировано на сайте под номером «50RS0045-1197».

[Chugunka]

Уважаемый Генри Маркович!

Узнал, что Вы являетесь членом МХГ. Заодно и познакомился с докладом о состоянии прав человека в России за 2013 год (доклад здесь: http://mhg-main.org/ezhegodnye-doklady). Так как Вы являетесь членом МХГ значит этот доклад сделан и от Вашего имени. Выскажу свое мнение об этом докладе. Не о том этот доклад, не о состоянии прав человека, а о стремлении авторов этого доклада, нарушать эти права человека. Я не буду анали-зировать весь доклад, а проанализирую только последнюю ее часть-о соблюдении прав человека в психиатрии. В чем весь пафос этой части доклада. А коек в психиатрических больницах недоста-точно. У нас сплошные эпидемии психических расстройств и мест для больных не хватает. Вот и хотят авторы этого доклада увеличить койко-места в психушках. Так я бывал в этих психушках. Нет там никаких психически больных людей. Вы можете судить и по мне. Меня тоже врачи-психиатры считают психически больным. Утверждают, что я не могу осознавать характер своих действий и руководить ими. Более того я еще признан и недееспособным. Насколько я не могу осознавать характер своих действий и руководить ими можно судить по моему к Вам письму. Сам пишу без посторонней помощи. А ведь мне уже 7 лет лечат от болезни которой нет ни в МКБ-10, ни в Прикаже Минздрава РФ. Лечат от болезни которой нет и при этом заверяют, что моя болезнь прогрессирует и я очень опасен для общества. Вот таких как я больных в этих психушках 99,99%. Я еще раз говорю, что бывал там и могу сам делать выводы. Там был только один который не мог осознавать характер своих действий и руководить ими. Но он таким был от рождения. И говорить о том, что у него какое то психическое расстройство это верх невежества. Единственное что он мог делать сам так это и есть. И то без посторонней помощи не мог обойтись. Бананы вот прямо с кожурой ел. А все остальные больные понимали, что банан надо сначала почистить, а потом есть. А врачи утверждали, что даже на это они неспособны. Это наглядный пример того, что в психу-шках у нас находятся здоровые и вменяемые люди. И вы имея большую судебную практику мо-жете сами судить много ли вы на своем веку на скамье подсудимых встречали невменяемых лю-дей. Я так, что ни одного. А вот Алексеева и Савенко предлагают увеличить койко-места для лечения здоровых людей. Мне кажется, что они уже из ума выжили, у них уже старческий маразм наступил. Вот надо эту сладкую парочку отправить бы на эти койко-места вместе. Я так думаю им там самое место. А я вот считаю, что принудительное лечение противоречит Конституции. Нап-равил соответствующую жалобу в КС. Копию Вам высылаю. Может и по ней оценить мою деес-пособность. Вот поддержите эту мою жалобу. Я ее направлял в МХГ и просил ее поддержать. Они не хотят ее поддерживать. Они то ведь выступают за увеличение мест в психушках, а я за полней-шую ликвидацию этих мест. Я то права человека защищаю, а они их нарушают. Вот я Вам и предлагаю сделать выбор с кем Вы с нарушителями прав человека или с их защитниками?

[Chugunka]

24.08.2014, 11:00

Сообщение от Леконт
Ещё как даёт! Пусть покажет мне адвоката, который бы сказал:"Доводы своего подзащитного не поддерживаю, посадите его в ДурДуму и поскорей. Надоел этот охреневший мудель". У адвоката работа такая. Гадят, сам знаю, тупят, но всегда "Доводы своего подзащитного поддерживаю."
Надо будет и адвоката посадят, если будет сильно жужжать. И журналиста. И даже депутата, попросят снять неприкосновенность и всё. Перед Законом все равны, а тем более сахаровские лауреаты, они даже ровнее.
Конечно, мы будем писать, доказывать,что Чугунка угрозы обществу не представлял, не кусался, не плевался. а что заявы писал-так имел право как гражданин. Только поможет ли?
Вам отвечу. Дело то в том, что предыдущие адвокаты вели себя по-другому. Они вообще ничего не говорили. Вот вам отличие тех от этой. К тому же эта адвокатша оказалась единственной, а вот опека не поддержала меня. Есть разница или нет? Я считаю, что есть. Не всякий адвокат поступает так как поступила эта.
И теперь по поводу вашего с Сергеевым пожелания сбежать или замолкнуть. Это конечно можно. Но вы бы предложили это Сократу? Соратники Сократа предлагали это ему, но он отказался, предпочтя выпить цикуту. И что? Помнили бы мы о Сократе если бы он не выпил эту цикуту?
А у меня выбор несколько другой, мне надо пить цикуты. И жизнь сегодня не кончается. Тот судья, который меня в первый раз отправил в психушку уже загремел под фанфары. Загремят и эти.
Так что игра не закончена.

[Chugunka]

Опубликовано: 24 августа 2014
ИринаИ писал:
Иванова И А в интересах своих и доверителя 4 июля 2014

Ирина возьметесь за то что бы быть и моим представителем. Если да то как это оформить?

[Merry poppins]

24.08.2014, 11:19

Андрей и Чугунка

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 апреля 2011 г. N 6

О ПРАКТИКЕ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ПРИНУДИТЕЛЬНЫХ МЕР МЕДИЦИНСКОГО ХАРАКТЕРА

5. Подсудность дел о применении принудительных мер медицинского характера определяется по общим правилам подсудности уголовных дел, установленным в статье 31 УПК РФ.

Это значит, что когда срок наказания по ст УК истёк , то ПММХ не может применять суд дело неподсудно из за истечения срока

Т е ВСЁ, что судьи преступники навыносили о ПММХ с 2010 НЕЗАКОННО - Шишкин в нарушение ЗАКОНА сидел в стационаре. Умножте 1 000 евро на количество дней и иск в суд.

ЗОПы на судей и прокуроров, а также врачей и адвокатов- я же говорю: проблема в поголовном невежестве должностных лиц- они не ведают, что творят

[Merry poppins]

24.08.2014, 11:36

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 7 апреля 2011 г. N 6

О ПРАКТИКЕ
ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ПРИНУДИТЕЛЬНЫХ МЕР МЕДИЦИНСКОГО ХАРАКТЕРА

1. При производстве о применении принудительных мер медицинского характера судам следует учитывать положения международных актов, практику Европейского Суда по правам человека. В частности, Минимальные стандартные правила обращения с заключенными (приняты на первом Конгрессе ООН по предупреждению преступности и обращению с правонарушителями 30 августа 1955 г.) предусматривают положение о том, что лиц, сочтенных душевнобольными, не следует подвергать тюремному заключению, поэтому необходимо принимать меры для их скорейшего перевода в заведения для душевнобольных (правило 82 (1)). Принципы защиты психически больных лиц и улучшения психиатрической помощи (утверждены Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН от 17 декабря 1991 г. 46/119) предусматривают, что в отношении лиц, совершивших запрещенные уголовным законом деяния, если предполагается или установлено, что они страдают психическим заболеванием, общие принципы защиты подлежат применению в полном объеме с такими минимальными, необходимыми в данных обстоятельствах изменениями и исключениями, которые не будут наносить ущерб их правам (принцип 20).

Открывает Принципы ООН по псих помощи и требуем от суда ИХ ПРИМЕНЯТЬ. А там расписано, что ПРИНУД ЛЕЧЕНИЕ НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ в отношении лиц, которые способны дать согласие и имеют представителя. И тут не играет роли угловное или гражданское производство ПРИНЦИПЫ ОБЩИЕ.

Также просим вынести частное постановления в адрес Гос Думы и КС РФ за внедрение фашизма и мед опытов над людьми

[Merry poppins]

Опубликовано: 24 августа 2014

Чугунка, напишите мне на электронку, я скину вам доверенность

[Chugunka]

Опубликовано: 24 августа 2014

ИринаИ писал:
Чугунка, напишите мне на электронку, я скину вам доверенность
Я переустанавливал Виндоуз и та переписка с вашими ответами не сохранилась. Пишите сами. Сюда:

chugunka@chugunka10.net.

И говорю и так вам спасибо. Вы мне подсказали по каким основаниям сегодня моя жалоба может быть принята к рассмотрению в ЕСПЧ. По сути они меня приговорили к наказанию во второй раз. Вот можете и готовить от моего имени жалобу. Страсбург у вас рядом.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 24 августа 2014

Чугунка, я не хочу цикуты, мне бы чаю с лимоном. Ваша попа спасена от ежа, только не тяните с доверенностью на Иру. Страстбург рядом, но там хозяйничают русские референты. Благодаря им раша стала более правовым государством, Италия и Украина - впереди по кол-ву исков.

[Chugunka]

Опубликовано: 24 августа 2014

Да и еще одно. Это у меня был спор с юристами этого форума еще в 2007 году. Одних уж нет, другие сменили имена. Была тут такая irrkа, сейчас она тоже Ирина. Был еще такой-Coba.

Вот он мне и нужен. Он тогда в 2007 году давал материал про одного прокурорского работника. Он был на моем старом форуме, а тот форум мне разрушили, ничего не сохранилось. Вот бы мне хотелось бы найти тот материал. Там про прокурора, которой шел в прокуратуру с хорошими намерениями, а как окунулся в это дерьмо и у него жизнь пошла наперекосяк. Ну и он обо всех своих злоключениях и написал. В общем раскрыл всю преступную сущность сегодняшней прокуратуры.

[Chugunka]

24.08.2014, 13:04

Ну и еще одно. Это к моему спору с Сергеевым и Леконтом. Это не мое мнение, но оно схоже с моим. Так что я не одинок.
Правда, я должен сказать, что всё не так просто. Бывают вроде бы коллективисты ‑ люди, которые любят качать права. Сами ничего не делают, ничего из себя не представляют, но им вынь да положь то, что им положено. Но это — псевдоколлективисты. И бывают индивидуалисты хорошие, любящие, которые хотят помочь. Но кому помочь — определяют только они, и никто другой, никакой не коллектив. Так что здесь не всё так просто. Но, тем не менее, повторяю, что в большинстве своём индивидуалисты — это эгоисты, думающие о себе, а коллективист думает об обществе, а значит, думает и о людях, составляющих то общество, значит — думает о других.
Если бы все были коллективистами — это было бы прекрасно! Но, увы: на самом деле всё не так. На самом деле индивидуалистов гораздо больше, чем коллективистов. Это ‑ следствие общей падшести человечества. И это такой фундаментальный, к сожалению, закон, с которым надо всегда считаться. Но индивидуалисты всё-таки бывают двух родов. Индивидуалисты первого рода — это люди безнадёжные. Это действительно непробиваемые эгоисты, которым что ни говори, всё от них отскакивает. Он давно всё понял: что он — центр мира, что всё должно вертеться вокруг него, что он должен всё притягивать к себе и так он должен жить. Но такие – далеко не все. В большинстве людей всё-таки присутствует совесть. Это — искорка, которая делает человека человеком. И эти люди, может быть, и неустойчивы в добре. Может быть, их справедливость ниже, чем «люби ближнего, как самого себя». И, тем не менее, совесть у них есть, и они не безнадёжны. А человек ‑ вообще существо вменяемое, человек — существо воспитуемое. Это вы тоже, наверное, знаете. И в мире всё время идёт борьба за души этих индивидуалистов второго рода. И борьба эта очень трудная и с переменным успехом: если в людях просыпается совесть, то и просыпается какое-то близкое к нормативному чувство справедливости. И если объединяются такие люди худо-бедно с коллективистами, тогда и реализация справедливого общества ‑ справедливого не на словах, а в реальности, ‑ возможна. Если это не происходит, если эта борьба за души индивидуалистов второго рода кончается поражением — а это тоже возможно: эти люди — индивидуалисты второго рода — они могут очень легко уткнуться в корыто потребления, и тоже их могут так воспитать, что грести к себе — это самое правильное, именно так и надо жить, увы — то общество погружается, сразу скатывается на очень низкий уровень. Коллективисты становятся маргиналами, они ничего не решают, они, может быть, как-то кучкуются, закукливаются в какие-то особые, локальные общества. Но жизнь этих обществ в мире эгоистов крайне тяжела, и эгоистичный мир старается эти общества разрушить, как старался разрушить общину Николая Николаевича Неплюева.
Собственно, я вкратце, может быть, не очень вразумительно, но постарался ответить на этот вопрос: когда же, всё-таки, при каких условиях возможно справедливое общество.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 24 августа 2014

Чугунка, Вы ударились в пустое рассуждательство, готовьтесь к суду. Попа будет спасена, но расслабляться рано. Пишите позицию. Чтоб видно было что человек вменяемый, с головой дружит и без закидонов всяких, чтоб серьезно было. Скинете Ире черновик. Ира гонит поток жалоб и исков, работает по 20 часов в сутки. И нечего на меня с Андрюшей всех собак вешать.

[Chugunka]

Опубликовано: 24 августа 2014

Леконт писал:
Чугунка, Вы ударились в пустое рассуждательство, готовьтесь к суду. Попа будет спасена, но расслабляться рано. Пишите позицию. Чтоб видно было что человек вменяемый, с головой дружит и без закидонов всяких, чтоб серьезно было. Скинете Ире черновик. Ира гонит поток жалоб и исков, работает по 20 часов в сутки. И нечего на меня с Андрюшей всех собак вешать.
Я никогда не расслабляюсь. Я всегда готов к труду и обороне. Так собак на себя вы сами вешаете. А насчет Ирины я с вами согласен. Она единственная из всех писателей этого форума помогает мне дельными советами. Ну а Сем оказывает мне другую помощь. В отличие от вас с Сергеевым. От вас я слышу только нытье, что все бесполезно. Ну это не ко мне.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 24 августа 2014

Сломать систему, сделать Рф правовым государством, используя лишь заявы и иски-невозможно. Иногда можно избежать ежа или посадки, но иногда. Крайне редко, когда у них нет четкого заказа. Если четко оформлен заказ: сколько лет дурки или зоны- то ни один суперадвокат не поможет. Вы отправитесь в дурку или зону, несмотря на ангельские крылышки за спиной. Только эту мысль мы и пытались донести. Тут играют не по правилам, а как надо. Потому надо трезво оценивать свои возможности.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 24 августа 2014

И невозможно помочь желающему уподобиться Сократу. Кто сам стучится в ворота лечебного учреждения. Цикуты не дадут, аминазин в таблетках- могут. Понимать надо. Иллюстрации для наглядности: Ходорковский и Магнитский. Весь мир осуждал рашу и что? Лиц более мелкого калибра перемалывают пачками без шума и пыли.

[Chugunka]

24.08.2014, 17:31

Сообщение от Леконт
Только эту мысль мы и пытались донести. Тут играют не по правилам, а как надо..
Так я лучше вас знаю эту систему. Чего вы можете до меня донести? Что бы я встал перед ними на колени, как и вы. Не дождетесь. Я скорее цикуту выпью, чем встану на колени. Я же вам сказал каждому свое. Одним стоять на четвереньках, другим на прямых ногах. Пусть и меньшее время. Сократ выбрал последнее, а Иуда то что выбрали вы. Я еще раз говорю, каждому свое.

[Chugunka]

24.08.2014, 17:51

Сообщение от Леконт
И невозможно помочь желающему уподобиться Сократу.
Если вы иногда слушаете, радио то должны знать такую знаменитую фразу: Власть слиняла за три дня.
Причем это в России произошло дважды. В феврале 17 и в августе 91. Когда она следущий раз слиняет одному богу известно.
И про Ходорковского. Кто выиграл в противостоянии Путин-Ходрковский?
Я утверждаю, что Ходорковский. Так же будет и в моем случае.
И еще раз говорю, что я лучше вас понимаю, что происходит в стране и поэтому добиваюсь кое чего. В отличие от вас. Даже вы это признали.
Так что еще раз говорю, каждому свое.
Ирина я получил, спасибо.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 24 августа 2014

Я не признал, что Вы чего-то добились. Сахаровская премия-достижение, но для нынешней власти как красная тряпка для быка. Нынешняя власть за 3 дня не смоется, а вот пулемёты применит запросто. В отличие от легкомысленного Януковича Путин хорошо платит военным. Если кто чего добился- так это неугомонная Ира: отвела ежа от задницы Леонтьева. И думаю и дальше поможет ему. Конечно, если тот не станет чудить в дурке. Займитесь делом, Ира тянет помимо Леонтьева кучу народа. Я ни перед кем на колени не стал и Андрей также.

[Chugunka]

https://www.zonazakona.ru/forum/topic/104845-karatelnaya-psihiatriya/page/94/#comments
Опубликовано: 24 августа 2014
Леконт писал:
Чудны дела твои Господи, приложил таки руку к низвержению с председательского места. Нам с Ирой не удавалось.
А это кто писал?

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 24 августа 2014

Если такой герой, то садитесь на ежа и не просите помощи у Иры. А то цыкуты ему подавай- он готов выпить. Сократ в наши дни тоже бы предпочёл цыкуту- раз и готово. А на ежика? Жим-жим, очко играет? Мучиться-то долго придётся.

[Chugunka]

24.08.2014, 18:55

Сообщение от Леконт
Если такой герой, то садитесь на ежа и не просите помощи у Иры. А то цыкуты ему подавай- он готов выпить. Сократ в наши дни тоже бы предпочёл цыкуту- раз и готово. А на ежика? Жим-жим, очко играет? Мучиться-то долго придётся.
Нет, сесть на ежа это вы мне предлагаете. Вот Ирина в отличие от вас предлагает бороться и главное помогает в борьбе. А вы только нудите.
А я сдаваться не собираюсь, я буду их мочить до самого последнего. Еще раз предлагаю почитать Стругацких. Жук в мураыейнике.
Стояли звери около двери,
В них стреляли, они умирали.
Кстати сегодня и читать не надо. Можно послушать. Я и читал ее и слушал. И еще послушаю.

[Chugunka]

Опубликовано: 24 августа 2014
Леконт писал:
Раз и нам удалось, вспомнил. Но не только мы. Там залп был и внутри были недовольны. Судья Шморгун. Один обыватель судью в раше не скинет. Так как человек в этой стране-ничто.
У вас один, а у меня у одного двое. Причем один председатель главного суда страны. Тверского. Это я для Солоповой место освободил.

Ну и мой судья который меня в психушку первый раз отправлял, тоже ушел в никуда. Только я не знаю, есть ли в этом моя заслуга. Так что эта борьба с неизвестным результатом. Что для меня, что для них. И кто победит в этой борьбе одному богу известно. Может и я проиграю. Как у Высоцкого: А в конце дороги той плаха с топорами.

Но это моя плаха.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 24 августа 2014

Ценю.От перемены мест слагаемых сумма изменилась? Сделайте, чтоб Тверской суд рассматривал иски Иры и выносил законные решения, Всемогущий. Пока оттуда ни ответа, ни привета. И так с большим количеством народа, не только с ней одной. Кстати, народ наш очень любит вождя. Даже в этой теме есть его приверженец. Реально смотрите на ситуацию. Хотите плахи- будет.Но тогда не просите помощи.

[Chugunka]

24.08.2014, 19:54

Сообщение от Леконт
Ценю.От перемены мест слагаемых сумма изменилась? Сделайте, чтоб Тверской суд рассматривал иски Иры и выносил законные решения, Всемогущий. Пока оттуда ни ответа, ни привета. И так с большим количеством народа, не только с ней одной. Кстати, народ наш очень любит вождя. Даже в этой теме есть его приверженец. Реально смотрите на ситуацию. Хотите плахи- будет.Но тогда не просите помощи.
Что вы все как тот попка заладили одно и тоже. Реальнее смотрите на ситуацию. Да я гляжу на нее реальнее всех вас вместе взятых. Солопова личная креатура Путина, а Путин своих не сдает. Поэтому Путину на Солопову я и не жалуюсь потому что это бесполезно. Я в этом случае ищу другие подходы. Еще раз говорю, что я прекрасно понимаю, кто такая Солопова и кто такой я. А уж тем более вы. Пока не нашел. Да мне и не дают. Тогда в 2012 разобрался с Алисовым меня и упрятали в психушку. А вышел пришлось опять все начинать по новому. А это же время.
А теперь если упрячут, все начатое опять полетит к чертям.
Плахи я не хочу, но если она предначертана от нее ты никуда не денешься. И вообще:
А не спеши ты нас хоронить, а у нас еще есть дела....
Да и просто хотелось пожить.

Прокурору г. Солнечногорска от Чугунова В.М.

Ну и как обещал подробности. Они в файле. И здесь добавлю еще. У бандита инсарова 1 класс бандитской юстиции. Вы его хоть побрили бы. Или алексенке такие больше нравятся? А может и вам такие тоже нравятся? Какие спросите вы? Тут посмотрите:
http://chugunka10.net/forum/showthread.php?p=41823#post41823
Теперь все будут знать, что скрывается под одеждой инсарова.

24 августа 2014 года

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 25 августа 2014

Чугунка, я критикую Вас, но уважаю как великого борца! И чтоб великому борцу снова не попасть в лечебное учреждение, то на суде не следует насчёт Сократа и цыкуты, а то могут истолковать как желание покончить жизнь самоубийством и спасти, изолировав в наблюдательную палату. Резинка тянется как я полагаю из-за того что нет мест. А так обычно суд 15 минут и по невступившему в силу постановлению тащут в лечебное учреждение. На суде поцитируйте Путина насчёт прав российского гражданина, наверняка, он что-нить говорил. Если нет, то не надо. А про борьбу с коррупцией не надо, могут воспринять как желание разрушить наш госстрой.

[Chugunka]

Опубликовано: 25 августа 2014

Леконт писал:
Чугунка, я критикую Вас, но уважаю как великого борца! И чтоб великому борцу снова не попасть в лечебное учреждение, то на суде не следует насчёт Сократа и цыкуты, а то могут истолковать как желание покончить жизнь самоубийством и спасти, изолировав в наблюдательную палату. Резинка тянется как я полагаю из-за того что нет мест. А так обычно суд 15 минут и по невступившему в силу постановлению тащут в лечебное учреждение. На суде поцитируйте Путина насчёт прав российского гражданина, наверняка, он что-нить говорил. Если нет, то не надо. А про борьбу с коррупцией не надо, могут воспринять как желание разрушить наш госстрой.
Нет вы меня не критикуете. Я мог бы сказать почему вы придерживаетесь такой позиции, но не хочу вас обижать. Плохого вы мне ничего не делаете, только нудите как назойливая муха. Мой вам совет идите как вы отсюда вместе с Сергеевым. А то я выскажусь на все сто, вам очень неприятно будет. Вы же знаете я умею высказываться в таком стиле.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 25 августа 2014

А типа мы сдались? Нет, мы усыпляем бдительность врагов. За идею готовы на ежа и даже откажемся от юр. помощи в отличие от некоторых борцов. Но пока нет такой идеи. Высказываться будете в суде. Тута все герои.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 25 августа 2014

В Центральном райсуде я часто пересекался с подполковником в отставке, который очень любил Конституцию РФ и всегда носил ее с собой. И любил ее толковать. Кто такие чиновники? Это твои слуги, они работают чтоб тебе хорошо жилось. Ты же народ, хозяин. И судья- твоя слуга, наводит порядок в России, твоем доме, чтоб не было преступлений, немедленно должна восстанавливать твои права, если кто-то посмел их нарушить. Однако слуги превратились в бандюков-террористов.

[Chugunka]

Президенту РФ Путину В.В.

Жалоба

Я не удовлетворен ответом полученным на свою жалобу от 21 августа 2014 от совет-ника департамента аналитического и правового обеспечения Е. Першина. Г-н Першин на-верное не очень внимательно читал мою жалобу. В ней я не просил проверить законность и обоснованность судебного решения. Я просил оказать содействие в рассмотрении мо-его заявления о восстановлении пропущенного срока на подачу кассационной жалобы по делу 1-223/07. Это ведь мое право гарантированное мне Конституцией. Часть 3 статьи 50 Конституции РФ. Еще раз обьясняю, что прошу оказать содействие в рассмотрении заяв-ления о восстановлении пропущенного срока на подачу кассационной жалобы. Еще раз говорю, что нарушено мое конституционное право данное мне частью 3 статьи 50 Конс-титуции РФ. Нарушается Конституция вот я и обращаюсь к вам как к гаранту Конститу-ции. Ну если конечно вы не гарант Конституции то тогда так и ответьте, что я не гаран-тирую исполнение Конституции в РФ.

25 августа 2014 года

[Chugunka]

26.08.2014, 03:48

Сообщение от Леконт
В Центральном райсуде я часто пересекался с подполковником в отставке, который очень любил Конституцию РФ и всегда носил ее с собой. И любил ее толковать. Кто такие чиновники? Это твои слуги, они работают чтоб тебе хорошо жилось. Ты же народ, хозяин. И судья- твоя слуга, наводит порядок в России, твоем доме, чтоб не было преступлений, немедленно должна восстанавливать твои права, если кто-то посмел их нарушить. Однако слуги превратились в бандюков-террористов.
Леконт я еще раз вам говорю: Зачем вы все время гундите об этом? Цель у вас какая? Мы все об этом и без вас прекрасно знаем. Или вы хотите что бы я обьяснил зачем вы это делаете? Я обьясню, только вам это неприятно будет, как Сергееву было это неприятно.

[Нудист Леконт]

26.08.2014, 09:26

Тогда успокоимся оба. Я перестану гундеть как всё плохо, а Вы что я крут, мне море по колено. Знаем, не сомневаемся. Сергееву Ваше мнение до лампочки, как и мне. Хотел помочь, но видит, человек прёт на рожон - плюнул. Как помочь человеку, который в зоопарке только и смотрим, как бы к тиграм или ко львам в клетку залезть и потаскать хищников за хвост?

[Chugunka]

26.08.2014, 09:46
Сообщение от Леконт
Тогда успокоимся оба. Я перестану гундеть как всё плохо, а Вы что я крут, мне море по колено. Знаем, не сомневаемся. Сергееву Ваше мнение до лампочки, как и мне. Хотел помочь, но видит, человек прёт на рожон - плюнул. Как помочь человеку, который в зоопарке только и смотрим, как бы к тиграм или ко львам в клетку залезть и потаскать хищников за хвост?
Ну вы не удержались то таки, что бы лягнуть меня еще раз. Но тогда получите. Я обьясню всем, да они это и так понимают, почему вы с Сергеевым гундите. Вас система поставила раком, а меня вот нет. И вам от этого очень неуютно. Как же так нас нагнули, а он сопротивляется. Это то вас и гложет. Вы и хотите что бы я как и вы встал раком и получал удовольствие, как и вы. Не дождетесь. Еще раз говорю каждому свое. Одним стоять раком, другим на прямых ногах.
Так что гусь свинье не товарищ.

Да и сообщаю как у меня дела. Судья-бандит как и предполагалось удовлетворил представление ПНДО. Окончательного решения еще не написал. Как получу обязательно опубликую, что бы все знали чем я опасен для общества. Видел адвоката. Я ее тогда не разглядел, а она оказывается не молодая, а уже зрелых лет женщина. Она сказала, что апелляцию подаст. Подам и я, когда познакомлюсь с бредом судьи-бандита.

[Iwona]

26.08.2014, 11:33

Сообщение от chugunka
Вас система поставила раком, а меня вот нет.
......Судья-бандит как и предполагалось удовлетворил представление ПНДО
Скорее всего нас всех поставили раком, только не все могут себе в этом признаться..
Судьи-бандиты, как Вы сказали, судят нас всех с Вами, то есть, если говорить о позе, то всех имеют..

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 26 августа 2014

Чугунка, Вы -герой!!!

[Sergeev Andrey]

26.08.2014, 12:48

Сообщение от chugunka
Ну вы не удержались то таки, что бы лягнуть меня еще раз. Но тогда получите. Я обьясню всем, да они это и так понимают, почему вы с Сергеевым гундите. Вас система поставила раком, а меня вот нет. И вам от этого очень неуютно. Как же так нас нагнули, а он сопротивляется. Это то вас и гложет. Вы и хотите что бы я как и вы встал раком и получал удовольствие, как и вы. Не дождетесь. Еще раз говорю каждому свое. Одним стоять раком, другим на прямых ногах.
Так что гусь свинье не товарищ.

Да и сообщаю как у меня дела. Судья-бандит как и предполагалось удовлетворил представление ПНДО. Окончательного решения еще не написал. Как получу обязательно опубликую, что бы все знали чем я опасен для общества. Видел адвоката. Я ее тогда не разглядел, а она оказывается не молодая, а уже зрелых лет женщина. Она сказала, что апелляцию подаст. Подам и я, когда познакомлюсь с бредом судьи-бандита.
chugunka, если Вы считаете, что после того что я пережил меня могут оскорбить такие безобидные высказывания как Ваши, то Вы явно больной на всю голову. Я уже давно не принимаю близко к сердцу высказывания с претензией на оскорбления. Тем более от людей, которые загнаны в угол, понимают это, осознают насколько они беззащитны перед системой и всё-равно пытаются "нагнуть её животным, в виде ракообразного, типа членистоногого" (класс, отряд, семейство, род и вид ракообразного Вы не уточнили)...

Не обижайтесь, но Вы напоминаете мне муравья, залезшего на спину слону и кричащему всем остальным животным поблизости: "отойдите подальше, чтобы слон не пришиб никого, когда я сломаю ему спину и он упадёт". Лучше выберите менее крупную добычу нежели слон. Начните сначала практиковаться на личинках мух...

Извините, что в таком духе, но честно говоря уже надоело слушать эти: да я,... да я сейчас,... да я их,... да они у меня...

Касательно того, что меня система "поставила раком" - да пожалуйста! Я готов даже это признать, если Вам от этого будет лучше. Хотя, моё мнение такое, что никакая система меня никаким образом не "ставила": ни раком, ни гусём, ни свиньёй, ни Сократом с цыкутой...

Кстати, ни до чего хорошего сравнение себя с Сократом или Наполеоном Вас не доведёт. Надеюсь Вы не планируете поступить как Сократ и таким способом "обставить" систему, которая за нефиг делать сейчас Вас укатает в ДурДуму...

И кстати, если честно, но неужели Вы действительно не понимали, что они всё-равно затолкают Вас в дурку, если не отстанете от них хотя бы ненадолго? Я понимаю, что это "незаконно". Но Вы не из тех, кто может принять решение о том, что законно, а что незаконно. Как только станете судьёй или прокурором - вот тогда и сможете это заявлять авторитетно и Ваши утверждения приобретут силу закона.

А не рассмотреть какого возраста Ваш адвокат-женщина это уже серьёзное отклонение для любого мужчины... Почаще смотрите на женщин (можете даже по-интернету, пока имеете такую возможность и если рядом нет нормальных женщин) и поменьше в законы. Тогда может быть и жизнь наладится.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 26 августа 2014

В ваших краях ждут вступления в законную силу? У нас прям из зала суда-туда. Там можешь писать апель. Всё равно не выпустят.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 26 августа 2014

А Чугуняку жалко однако. Если Ира не пробьёт- с годик попарится. Ну как рецидивист. Чугун, щас Иру слушай, это твоя последняя надежда.
(P.S. Не угадал Леконт-не год 8 месяцев я там пробыл-Chugunka)

[Chugunka]

Опубликовано: 26 августа 2014
Iwona писал:
Скорее всего нас всех поставили раком, только не все могут себе в этом признаться..
Судьи-бандиты, как Вы сказали, судят нас всех с Вами, то есть, если говорить о позе, то всех имеют..

Да имеют то всех. Но только одни с этим соглашаются, а другие нет.

[Chugunka]

Опубликовано: 26 августа 2014

Леконт писал:
В ваших краях ждут вступления в законную силу? У нас прям из зала суда-туда. Там можешь писать апель. Всё равно не выпустят.
Почему меня прям с улицы забирали и в психушку.

А суд уже там был. Но я им по рукам дал, теперь они уже в суд пошли.

И вы еще вот с этой дамой не знакомы. У нее теория похлеще чем моя. Если хотите послушайте:

[Chugunka]

Опубликовано: 26 августа 2014

Леконт писал:
А Чугуняку жалко однако. Если Ира не пробьёт- с годик попарится. Ну как рецидивист. Чугун, щас Иру слушай, это твоя последняя надежда.
Я же сказал, что слушаю. Она единственная мне подает умные мысли.

[Merry poppins]

26.08.2014, 23:25

chugunka, я за вас. Борцы должны объединяться, а не ссориться и выпендриваться. Решения вам будет мало. Нужно дело и мед документы , которые суду доказывали опасность , тяжёлое псих заболевание.

[Е.В. Окунькова, Заместитель директора Департамента]

МИНИСТЕРСТВО
ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(МИНЗДРАВ РОССИИ)
26.08.2014 года
17-8/3052801-23887

Департамент организации медицинской помощи и санаторно-курортного дела
Министерства здравоохранения Российской Федерации рассмотрел Ваши обращения, адресованные Заместителю Председателя Правительства Российской Федерации О.Ю. Голодец и Председателю Правительства Российской Федерации Д.А. Медведеву, поступившие на официальный сайт Минздрава России (вх. №№3052422, 3052423, 352426 и 352477 от 21.08.2014 г), и сообщает.
По вопросу рассмотрения Вашего обращения от 14.07.2014 г. Информируем Вас, что ответ на Ваше обращение был направлен письмом с исх. №17-8/3043434-20002 от 17.07.2014 (копию прилагаем).
В соответствии с пунктом 3 ст.11 Федерального закона от 02.05.2006 №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» Ваше внимание на наличие оскорбительных выражений в адрес должностных лиц Минздрава России и предупреждаеи Вас о недопустимости злоупотреблением правом обращения в органы власти.

Кононова И.В.
627-28-55

[Chugunka]

Моя апелляция

[Дашкевич, Адвокат МОКА]

Постановлением судьи Солнечногорского городского суда Московской области от 21 августа 2014 года изменена принудительная мера медицинского характера в отношении ЧВМ с амбулаторного принудительного наблюдения и лечения по месту жительства на принудительное лечение в психиатрическом стационаре общего типа.
Данное постановление нахожу незаконным, необоснованным и подлежащим отмене в связи с существенным нарушением норм уголовного и уголовно-процессуального законодательства.
Принимая решение об изменении меры медицинского характера суд пришел к выводу о том, Чугунов В.М. в настоящее время представляет общественную опасность и нуждается в стационарном принудительном лечении в условиях психиатрической больницы.
Полагаю, что данный вывод суда не подтверждается доказательствами, установленными в судебном заседании.
Согласно ст. 7 УПК РФ определение, постановления судьи должны быть законными, обоснованными и мотивированными.
В постановлении суда должна содержаться мотивировка принятого решения путем указания на конкретные, достаточные с точки зрения принципа разумности основания, по которым эти доводы участников процесса отвергаются.
Эти требования уголовно-процессуального закона нарушены.

В соответствии со ст. 102 УК РФ, ст. 445 УПК РФ суд обязан был убедиться в обоснованности заключения комиссии врачей-психиатров, а также в том, что в психическом состоянии Чугунова В.М. произошли такие изменения, при которых возникла необходимость его помещения в психиатрический стационар.
В обоснование своего решения об изменении ЧВМ меры медицинского характера судья в постановлении сослался на заключение комиссии экспертов, составленное врачами-психиатрами медицинского Учреждения.
При этом судья пришел к выводу, что Чугунов В.М. уклоняется от амбулаторного принудительного лечения у психиатра, не исполняет постановление суда, назначившего ему принудительную меру медицинского характера в виде амбулаторного лечения, и по писхическому состоянию и характеру совершенного общественно-опасного деяния представлял и представляет особую опасность для общества. Это является основанием для его помещения в психиатрический стационар.
Однако данные выводы не соответствуют фактическим обстоятельствам, поскольку судьей не учтены обстоятельства, которые могли повлиять на принятое судом решение.
По смыслу ст. 102 УК РФ в ее взаимосвязи с положениями ст.ст. 97, 98, 101 УК РФ назначение лицу ПММХ в виде амбулаторного принудительного лечения у психиатра может быть изменена судом на более строгую лишь в том случае, если в его психическом состоянии произошли изменения, которые связаны с необходимостью его помещения в психиатрический стационар для принудительного лечения. При этом суд должен располагать данными о том, что характер психического расстройства лица требует таких условий лечения, ухода, содержания и наблюдения, которые могут быть осуществлены только в психиатрическом стационаре.
В постановлении суда не приведено аргументированных доводов и доказательств, свидетельствующих о том, что после того, как к Чугунову В.М. было применено амбулаторное принудительное лечение, его психическое состояние ухудшилось и он стал представлять повышенную опасность для себя и других лиц. Также не приведены данные о том, что характер психического расстройства, требует таких условий его лечения, ухода, содержания и наблюдения, которые могу быть осуществлены только в психиатрическом стационаре.
Не приведено таких данных и в заключении врачей-психиатров, на которое сослался судья в постановлении.
Конституционный суд РФ в постановлении от 20 ноября 2007 г. №13-П высказал позицию, в соответствии с которой положения международных актов (Конвенция о защите прав человека и основных свобод (подп. «с» п.3 ст. 6), Принципы защиты психически больных лиц и улучшения психиатрической помощи (приняты 17 декабря 1991 г. Резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН 46/119), рекомендации, Парламентской Ассамблеи Совета Европы 818(1977) «О положении психически больных», рекомендации Комитета Министров Совета Европы №R (83)2 «Относительно правовой защиты лиц, страдающих психическим расстройством, которые госпитализированы в принудительном порядке», Rec (2004) 10 «Относительно защиты прав человека и достоинства лиц с психическим расстройством») соотносятся с предписаниями Закона РФ от 2 июля 1992 г. «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании», согласно ч. 1 ст. 5 которого лицаЮ страдающие психическими расстройствами, обладают всеми правами и свободами граждан, предусмотренными Конституцией Российской Федерации и федеральными законами; ограничение же прав и свобод граждан, связанных с психическим расстройством, допустимо лишь в случаях, предусмотренных законами Российской Федерации, как это следует из ст. 55 (ч.3) Конституции Российской Федерации.
Полагаю, что данные нарушения являются существенными влекущими отмену принятого решения.
На основании изложенного,

ПРОШУ:

Постановление судьи Солнечногорского городского суда Московской области от 21 августа 2014 года об изменении принудительной меры медицинского характера отменить, принять по делу новое решение, отказав в удовлетворении ходатайства заведующей ПНДО МУЗ «Солнечногорская ЦРБ».

[Кирсанов А.В., судья-бандит Солнечногорского суда]

26 августа 2014 года

[А. Туаев, зам. начальника департамента рассмотрения жалоб и правовой работы АП РФ]

АДМИНИСТРАЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УПРАВЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РАБОТЕ С ОБРАЩЕНИЯМИ ГРАЖДАН И ОРГАНИЗАЦИЙ _________

ул. Ильинка, д. 23, Москва, Российская Федерация, 103132

« 26 » августа 20 14 г.

№ А26-01-90378691

*2290024077807* 903786

Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, полученное 25.08.2014 в форме электронного документа и зарегистрированное 26.08.2014 за № 903786, в котором Вы выражаете несогласие с полученным ответом, рассмотрено. Как следует из текста данного обращения, изложенные Вами вопросы являлись предметом судебных рассмотрений. При этом, Вы фактически просите оказать воздействие на суд. Повторно информируем, что в соответствии со статьей 10 Конституции Российской Федерации государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны. Суды осуществляют судебную власть самостоятельно, независимо от чьей бы то ни было воли, подчиняясь только закону. Всякое вмешательство в деятельность судьи по осуществлению правосудия преследуется по закону (статья 120 Конституции Российской Федерации, статьи 1 и 5 Федерального конституционного закона от 31 декабря 1996 года № 1-ФКЗ «О судебной системе Российской Федерации», статьи 9 и 10 Закона Российской Федерации от 26 июня 1992 года № 3132-1 «О статусе судей в Российской Федерации», Федеральный закон от 14 марта 2002 года № 30-ФЗ «Об органах судейского сообщества в Российской Федерации»). Действующим законодательством не предусмотрена подчинѐнность и подконтрольность судов иным государственным органам и иным лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации. Как следует из указанного ответа, направленного в Ваш адрес в установленный законом срок, Вам дан ответ по существу поставленного в обращении вопроса, разъяснены положения действующего законодательства, указанным ответом Ваши права не нарушены, на Вас незаконно не возложена какая-либо обязанность и не созданы препятствия к осуществлению Ваших прав и свобод.
903786 Страница 2 из 3
Информируем, что согласно Конституции Российской Федерации, Российская Федерация есть демократическое федеративное правовое государство, в котором государственная власть осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную, органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны (статьи 1 и 10 Конституции Российской Федерации). Президент Российской Федерации, являясь главой государства и гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина, в установленном Конституцией Российской Федерации порядке принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, еѐ независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти (части 1 и 2 статьи 80 Конституции Российской Федерации). Для случаев, когда этот порядок не детализирован, а также в отношении полномочий, не перечисленных в статьях 83-89 Конституции Российской Федерации, их общие рамки определяются принципом разделения властей (статья 10 Конституции Российской Федерации) и требованием статьи 90 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которому указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции и законам Российской Федерации (Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 31 июля 1995 года № 10П). Выполнение Президентом Российской Федерации функции гаранта обеспечения прав и свобод человека и гражданина, предусмотренной частью 2 статьи 80 Конституции Российской Федерации, не даѐт ему право на вмешательство в деятельность органов государственной власти. Реализовывать свою функцию как гаранта обеспечения прав и свобод человека и гражданина Президент Российской Федерации может только в тех формах, которые предусмотрены Конституцией Российской Федерации. Глава государства не должен подменять собой конкретные государственные органы, действующие в рамках собственных полномочий, и не имеет права заниматься решением вопросов, отнесѐнных к компетенции других органов. Данное положение подтверждено Постановлением Конституционного Суда Российской Федерации от 12 февраля 1993 года № 3-П, в котором предусмотрено, что с учѐтом основополагающих конституционных принципов - о разделении властей, целях и пределах ограничения прав и свобод человека и гражданина, Президент Российской Федерации может действовать только теми методами и только в пределах тех полномочий, которые закреплены за ним в Конституции Российской Федерации. Конституция Российской Федерации, Положение об Администрации Президента Российской Федерации, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 06.04.2004 г. № 490, не предусматривают участие Президента Российской Федерации, должностных лиц его Администрации в рассмотрении жалоб граждан по существу поставленных вопросов, порядок разрешения которых регулируется процессуальным законодательством, а также проверке законности и обоснованности принятых судом решений в связи с осуществлением правосудия.

Также сообщаем, что в соответствии с частью 2 статьи 1 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на все обращения граждан, за исключением обращений, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами. Таким образом, при рассмотрении Вашего предыдущего обращения уполномоченным лицом – работником Управления, нарушений установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан не допущено. Уведомляем, что в дальнейшем в случае поступления обращения, содержащего вопросы, по которым Вам уже неоднократно давались ответы по существу, в соответствии с частью 5 статьи 11 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» будет принято решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с Вами по данным вопросам.

Главный советник департамента аналитического и правового обеспечения А.Туаев

[Chugunka]

Опубликовано: 27 августа 2014

ИринаИ писал:
chugunka, я за вас. Борцы должны объединяться, а не ссориться и выпендриваться. Решения вам будет мало. Нужно дело и мед документы , которые суду доказывали опасность , тяжёлое псих заболевание.
Ирина нет у них ничего. Да и у нас ничего не надо. Они отправляют в психушку без всяких доказательств. Решение пока я не получил, как получу так опубликую. И там как вы говорите написаны их фантазии, а точнее галлюцинации.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 27 августа 2014

Преду суда и главе района земля нужнее. А вы должны в батраки-поденщики пойти. Без отпусков, больничных и отчислений в ПФ. И какой суд признает, что они не правы? ИМ ПОЛОЖЕНО!!! Чугунка, заметьте гуманизм. До сих пор не убили. Лечить хотят. От заблуждения, что Вы имеете право на землю.

[Chugunka]

Опубликовано: 27 августа 2014

Леконт писал:
Преду суда и главе района земля нужнее. А вы должны в батраки-поденщики пойти. Без отпусков, больничных и отчислений в ПФ. И какой суд признает, что они не правы? ИМ ПОЛОЖЕНО!!! Чугунка, заметьте гуманизм. До сих пор не убили. Лечить хотят. От заблуждения, что Вы имеете право на землю.
Леконт вы же не в теме, а в теме. Всю судебную практику по этому вопросу изучил. Это знаменитый ельцинский указ от 1991 года. Когда он землю передал крестьянам. Так вот есть решения российских судов, которые выносили решения в пользу крестьян. И этими решениями я в нос тыкал этой бабе, что бы поучилась. Кстати в нашем районе все получили, кроме нас. Так что я еще раз указал вам на то, что ваши схемы не отражают реалий жизни. Жизнь гораздо разнообразнее чем вам кажется.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 27 августа 2014

Только в подавляющем большинстве "мои" схемы срабатывают.И то, что без земли остались- тому доказательство. Вот захотели и "кинули". Где Верховный суд? Где Генеральная прокуратура?

[Chugunka]

27.08.2014, 08:58

Сообщение от Леконт
Только в подавляющем большинстве "мои" схемы срабатывают.И то, что без земли остались- тому доказательство. Вот захотели и "кинули". Где Верховный суд? Где Генеральная прокуратура?
Так у вас одна схема-встать в позу раком и трубить на весь свет как это распрекрасно. А главное всем предлагать делать тоже самое. Я готов согласиться, что вся страна стоит раком, но то что она от этого получает еще и удовольствие как вы, я не могу сказать. А то он еще общество обвиняет. Нечего на зеркало пенять коли рожа крива. Так что спрятались бы со своими схемами и не позорились. Уже все поняли, что вы из себя представляете. И главное в чьих интересах вы тут дудите.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 27 августа 2014

Так у вас одна схема-встать в позу раком и трубить на весь свет как это распрекрасно. А главное всем предлагать делать тоже самое. Я готов согласиться, что вся страна стоит раком, но то что она от этого получает еще и удовольствие как вы, я не могу сказать. А то он еще общество обвиняет. Нечего на зеркало пенять коли рожа крива. Так что спрятались бы со своими схемами и не позорились. Уже все поняли, что вы из себя представляете. И главное в чьих интересах вы тут дудите.
Сэр, Вы несколько предвзяты по отношению ко мне. И к коллеге по борьбе с ветряными мельницами Сергееву. Насколько мне известно, общество, после того, как Вы просрали казалось бы 100% выигрышное дело-от Вас отвернулось. И общество здесь специфическое. В чём убедились проклятые янки, чтоб они сдохли, от них, говорят, к нам пришла такая коррупция. Я, правда, сомневаюсь, что от них и не могу согласиться с великим Фёдоровым. Ну на то я шизик. чтоб думать по -своему. Так вот, у них была такая профессия "советолог". Изучали СССР и его славный народ. И предсказывали:"Развалится через полгода СССР." Но проходил, год, другой, 10 лет -а он стоял. В Белом Доме Президенты матерились: "Идите нах со своими прогнозами! Всех нах премии и 13-ой! Отпуска только зимой. Никаких путёвок в санатории! Дармоеды!!!!!" Разгадку сделал социолог:

"Советологи у нас -супер! Не дармоеды! Не зря хот-доги и гамбургеры едят! Но они не знают советских людей! В этом только и ошибка! Любой другой народ давно бы взбунтовался, потому как они гнилые, а из советских людей можно делать даже гвозди!" Развалили-таки через опускание цен на нефть, вследствие чего появились пустые прилавки. А теперь даже это не поможет врагам достичь цели! Говорят, они на Украину заслали пропагандистов и неразумные хохлы устроили Майдан! Сюда не засылают! Бесполезно! Вся гниль ( Ирине не обижаться, Ира-ты исключение) уже выехала, кого-то успешно пролечили, посадили, кого-то инфаркт хватанул. А из оставшихся, образно говоря, можно делать сваи и забивать в землю. Бетонный фундамент на 400 лет, а этот, человеческий навечно! И я вижу как этот человеческий материал только закаляется, становится крепче! Оставшаяся плесень, куда я и себя зачисляю, есть такое дело, погоды не сделает. В случае нужды её зачистят и все будет зашибись!!!

Есть ещё нюансы, но не буду разглашать, сидеть в дурке неохота. Есть кое-какие дела, а то придётся начинать сначала, если , конечно, выйду.

[Chugunka]

https://www.zonazakona.ru/forum/topi...e/95/#comments

Леконт писал:
Сэр, Вы несколько предвзяты по отношению ко мне. И к коллеге по борьбе с ветряными мельницами Сергееву. Насколько мне известно, общество, после того, как Вы просрали казалось бы 100% выигрышное дело-от Вас отвернулось.
Я ни к кому не предвзят. Я просто привык вещи называть своим именами.

И какое такое я дело просрал? И кто сказал, что общество от меня отвернулось? Плюньте тому в личико.

И про ветряные мельницы. Знаете какая самая читаемая книга за всю историю человечества? Правильно подумали. Книга о Дон-Кихоте. О его борьбе с ветряными мельницами. Значит что-то в них есть, в дон-кихотах, если книга про них является самой читаемой у людей.

[Sergeev Andrey]

27.08.2014, 11:39

Сообщение от chugunka
И про ветряные мельницы. Знаете какая самая читаемая книга за всю историю человечества? Правильно подумали. Книга о Дон-Кихоте. О его борьбе с ветряными мельницами. Значит что-то в них есть, в дон-кихотах, если книга про них является самой читаемой у людей.
Самая читаемая книга за всю историю человечества (что кстати меня несколько удивляет) - Библия, если Вы этого не знали. Это не было бы удивительно скажем лет 200 назад. Но то, что Библия остаётся самой читаемой книгой в 21-м веке, не может не удивлять.

А касательно Дон-Кихота, то разочарую Вас: многие вообще не знают кто это такой и что есть такая книга. Выражение "борьба с ветрянными мельницами" многими понимается без понимания что оно означает и что является первоисточником...

Кстати, многие знать не знают кто такой Сократ. Хотите убедиться в этом? Выйдите на любую улицу в Москве (или в любом "цивилизованном" городе) и начните опрашивать прохожих. Если один человек из двадцати ответит верно - это будет замечательно. Но большинство вообще не смогут ничего сказать. Подобные опросы я иногда ради любопытства провожу (с диктофоном или камерой в руках).

[Dmitry]

Опубликовано: 27 августа 2014

chugunka писал:
Да имеют то всех. Но только одни с этим соглашаются, а другие нет.
Да, в том то и дело! На расправу то властвующие падки. Расправиться с любым могут. И страдать заставить и покалечить и сломать... Это завсегда можно. Дурное то дело не хитрое. Но вот что б принять ублюдство за норму, поддерживать его даже пассивно - для этого самому ублюдком надо стать. С чем тут соглашаться?!!!

[Нудист Леконт]

https://www.zonazakona.ru/forum/topic/104845-karatelnaya-psihiatriya/page/95/#comments

Опубликовано: 27 августа 2014

Поздно рассуждать. Дугин всех умнее. Смотрите,что на фотке написано.
https://www.zonazakona.ru/forum/uplo...e0bd7f72dd.jpg

[Chugunka]

Президенту РФ Путину В.В.

Жалоба

Г-н Президент я не получил ответа на вопрос: А с этим что делать?
http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/66n/n66n-s36.shtml
Еще раз излагаю, что два человека организовавшие мои избиения Вами назначены федеральными судьями. Значит Вы тоже несете ответственность за то чем они на самом деле занимаются. Я понимаю, что тогда при назначении Вы не знали, что это бандиты. Но сейчас то знаете. И главное они продолжают бандитствовать. Значит и за то что они сейчас вытворяют Вы тоже несете ответственность.
И поэтому еще раз обращаюсь к Вам рассмотреть вопрос о целесообразности использования федеральных судей Мильченко Л.А. и Кирсанова А.В. на государственной службе.

27 августа 2014 года

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 27 августа 2014

Да имеют то всех. Но только одни с этим соглашаются, а другие нет.
Ну вот, дошло,что имеют всех. Теперь надо понять,что от согласия или от несогласия ничего не меняется. Вот сделали фальшивый протокол. Я несогласный. Подал заяву в СК,что это преступление. Подал замечания на протокол -их отмели как несущественные. Что изменилось? Только не надо крякать про свою исключительную гражданскую позицию и что раком не стоял. Ответ на вопрос: что изменилось?

[Merry poppins]

https://www.zonazakona.ru/forum/topic/104845-karatelnaya-psihiatriya/page/95/#comments
Опубликовано: 27 августа 2014

Теперь надо понять,что от согласия или от несогласия ничего не меняется
Меняется очень многое. Если не подал заяву, то ты укрыватель преступлений и пассивный соучастник. Если подал - то борец с преступлениями.

А поскольку человек это не только одежда на теле, то каждый поступок влияет на жизнь самого человека, на окружающих. Например, от подлости кто то болеет, кто то умирает, кто то расплачивается смертями близких и т п Ты слишком плоско смотришь на миросоздание.

[К.В. Цепелев, старший инспектор первого отдела управления процессуального контроля ГСУ по МО]

СК России
Главное следственное управление
по Московской области
Малый Кисельный пер., д. 5
г. Москва, Россия, 107996

Руководителю следственного
отдела по городу Солнечногорску
Главного следственного управления
Следственного комитета
Российской Федерации
по Московской области
Еланцеву Ю.А.
28.08.2014 №216-27-14
грск-5206-14
грск-5209-14
грск-5217-14

Направляются для организации рассмотрения обращения Чугунова В.М. о возбуждении уголовных дел в отношении должностных лиц органов власти Солнечногорского района Московской области и по другим вопросам.
О результатах рассмотрения уведомите заявителя.
Приложение: на 10 листах в первый адрес

[Б.Тетова, консультант департамента письменных обращений граждан и организаций АП РФ]

АДМИНИСТРАЦИЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ УПРАВЛЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО РАБОТЕ С ОБРАЩЕНИЯМИ ГРАЖДАН И ОРГАНИЗАЦИЙ _________
ул. Ильинка, д. 23, Москва, Российская Федерация, 103132
« 28 » августа 20 14 г.
№ А26-18-91076071
Чугунову В.М. chugunka@chugunka10.net
*2280043693829* 910760
Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное 27.08.2014 г., полученное 27.08.2014 г. в форме электронного документа и зарегистрированное 28.08.2014 г. за № 910760, рассмотрено и направлено в Квалификационную коллегию судей Московской области в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).

[Chugunka]

Опубликовано: 29 августа 2014

Леконт писал:
Ну вот, дошло,что имеют всех. Теперь надо понять,что от согласия или от несогласия ничего не меняется. Вот сделали фальшивый протокол. Я несогласный. Подал заяву в СК,что это преступление. Подал замечания на протокол -их отмели как несущественные. Что изменилось? Только не надо крякать про свою исключительную гражданскую позицию и что раком не стоял. Ответ на вопрос: что изменилось?
Ирина вам ответила. Отвечу и я. Вы с какой целью это пишите? Вы никак не обьясняете. А я обьяняю. Вас поставили раком и вы этому радуетесь. А нас нет. Вот это вас и гложет. И вы стараетесь доказать, что все что мы делаем бесполезно надо нам как и вам с Сергеевым встать раком и получать удовольствие. Вот ваша истинная цель. А хо-хо, не ха-ха. Я еще раз говорю, что это ваш удел стоять раком. Вот и стойте если это вам так нравится.

[А.Н. Чечин, заместитель Солнечногорского городского прокурора, советник юстиции]

ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
СОЛНЕЧНОГОРСКАЯ
ГОРОДСКАЯ ПРОКУРАТУРА
ул. Почтовая, д. 39, г. Солнечногорск,
Московская область, 141503
29.08.2014 102ж-1996
Солнечногорской городской прокуратурой рассмотрено Ваше обращение об отводе судьи Солнечногорского городского суда Московской области Кирсанова А.В. и другим вопросам.
Установлено, что в поступившем в городскую прокуратуру обращении не содержится данных, достаточных для его разрешения, а именно не указана категория рассматриваемого в суде дела (уголовное, гражданское, административное), его номер, основания участия в нем прокурора и иные установочные данные.
Ваш контактный телефон для уточнения доводов обращения и организации обьективного и всестороннего его рассмотрения в обращении отсутствуют.
В соответствии с с п.2.9 Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации, введенной в действие приказом Генерального прокурора Российской Федерации от 30.01.2013 №45, обращение, в которых отсутствуют сведения, достаточные для их разрешения, возвращаются заявителю с предложение восполнить недостающие данные.
На основании изложенного, уведомляю вас о том, что Ваше обращение оставлено без разрешения по существу и возвращено.
Одновременно разьясняю, что Вы вправе восполнить недостающие в обращении данные и обратиться с новым обращением.
В случае несогласия с данным ответом Вы вправе обжаловать его прокурору и в суд.

Приложение на 1 листе

[А.Н. Чечин, заместитель Солнечногорского городского прокурора, советник юстиции]

ПРОКУРАТУРА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРОКУРАТУРА
МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
СОЛНЕЧНОГОРСКАЯ
ГОРОДСКАЯ ПРОКУРАТУРА
ул. Почтовая, д. 39, г. Солнечногорск,
Московская область, 141503
29.08.2014 102ж-1996
Солнечногорской городской прокуратурой рассмотрено Ваше обращение, из текста которого не представляется возможным понять существо поставленных в нем вопросов.
Ваш контактный телефон для уточнения доводов обращения и организации обьективного и всестороннего его рассмотрения в обращении отстутствует.
В соответствии с с п.2.9 Инструкции о порядке рассмотрения обращений и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации, введенной в действие приказом Генерального прокурора Российской Федерации от 30.01.2013 №45, обращение, в которых отсутствуют сведения, достаточные для их разрешения, возвращаются заявителю с предложение восполнить недостающие данные.
На основании изложенного, уведомляю вас о том, что Ваше обращение оставлено без разрешения по существу и возвращено.
Одновременно разьясняю, что Вы вправе восполнить недостающие в обращении данные и обратиться с новым обращением.
В случае несогласия с данным ответом Вы вправе обжаловать его прокурору и в суд.

Приложение на 3 листах

[Нудист Леконт]

Эх, дорогой Чугунка! Да Вы просто кремень. Что Вы пристали к "позе раком"? Культурно надо выражаться. "Коленно-локтевая" так она называется. Мы стоим в другой не позе, а в стойке. Стойке борца: ноги шире плеч, чуть согнуты, туловище наклонено вперёд, смотрим, чтоб противник не сделал приём и не перевёл в партер, как раз в коленно-локтевую позу.
Тока что звонил Андрей. Оставили без изменения.
Раша наша сломала хребты Наполеону и Гитлеру. А те неплохо были вооружены и войска обучены. А скока своих правоборцев перемолола - не счесть. Куда с бумажками против системы? Не все убежали в Нью-Йорк, Лондон или Париж. Иные по тем или другим обстоятельствам оказались в джунглях Лат. Америки и в Африке. Живут среди львов, крокодилов, пираний, от мух цеце отмахиваются. И счастливы. И с правами там намного благополучнее.

[Chugunka]

29.08.2014, 10:27

Сообщение от Леконт
Эх, дорогой Чугунка! Да Вы просто кремень. Что Вы пристали к "позе раком"? Культурно надо выражаться. "Коленно-локтевая" так она называется. Мы стоим в другой не позе, а в стойке. Стойке борца: ноги шире плеч, чуть согнуты, туловище наклонено вперёд, смотрим, чтоб противник не сделал приём и не перевёл в партер, как раз в коленно-локтевую позу.
Тока что звонил Андрей. Оставили без изменения.
Раша наша сломала хребты Наполеону и Гитлеру. А те неплохо были вооружены и войска обучены. А скока своих правоборцев перемолола - не счесть. Куда с бумажками против системы? Не все убежали в Нью-Йорк, Лондон или Париж. Иные по тем или другим обстоятельствам оказались в джунглях Лат. Америки и в Африке. Живут среди львов, крокодилов, пираний, от мух цеце отмахиваются. И счастливы. И с правами там намного благополучнее.
Владимир я просто не понимаю зачем вы все время нудите одну и ту же песню. Песню о том что все бесполезно. Цель то у вас какая?
Ну ложитесь тогда в гроб и помирайте. Чего мучаетесь то?

[Chugunka]

Опубликовано: 29 августа 2014
Iwona писал:
ну вот видите, результат есть, давайте выпрямляйтесь из Вашей любимой позы..
Нет я в этой позе не стою. Если вы в ней стоите, то выпрямляться надо вам, а не мне.

[Нудист Леконт]

Опубликовано: 29 августа 2014

Нет, он назло маме уши отморозит. Вот всем назло сядет заседать в ДурДуму.

Насчёт бесполезно. Я, знаете ли, недавно перечитывал Вашего любимого автора Сократа и немного почитал Эйнштейна. Так вот Эйнштейн высказал конгениальную мысль:"Нельзя решить проблему тем путём, который привёл к этой проблеме". Но Вы, глубокоуважаемый Чугунка привыкли решать все проблемы через диспансер. Это путь в никуда.

[Chugunka]

Опубликовано: 29 августа 2014

Iwona писал:
откуда возьмутся другие люди? общество агрессивно, жаждет крови..

И вы туда же. Почему вы говорите за все общество? Надо говорить, что это я агрессивна, я жажду крови, а не общество.